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Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 16:36
by sam42
Galibois wrote:Dis moi Sam, t'es sheriff dans ton village ?
Sinon, j'ai pas de mal avec la critique puisque je te réponds que oui, je suis sur la même ligne, en cohérence avec mon argumentation, depuis 3 ans. Je ne suis ni dans une posture, ni dans l'opportunisme.
J'exprime un point de vue critique, malgré les résultats. J'estime ça assez couillus et plein de panache, même.
Je réagis juste à ton (énième) attaque ad hominem, m'accusant de prendre mon panard dans une éventuelle crise à venir.
Quand à la victimisation, je ne me sens pas concerné.
La plupart des gars sur le forum, surtout ceux en désaccord avec ma pensée, me répondent point par point, sur les désaccords en question.
Pas sur mon éventuelle posture qu'ils estiment, j'ai l'impression, sincère.
@Platoche, merci pour l'info.
Pour les attaques ad hominem, je ne m'aventurerai pas la dedans à ta place, tu t'es rarement gêné pour le faire contre moi.
Si tu n'as pas de mal avec la critique pourquoi tu me traites de sheriff ?
(évidemment c'est pas une attaque ad hominem ça).
Tu sais il est bien plus couillu de reconnaitre qu'on n'aime pas être critiqué. Il est bien plus couillu de faire preuve d'esprit critique plutôt que d'être dans la critique basique.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 16:52
by NomDeStade
Sans vouloir vous offenser Galibois et sam42, c'est un peu chi*** vos bisbilles alors que le débat était plutôt constructif et intéressant..
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 16:59
by Naar
NomDeStade wrote:Sans vouloir vous offenser Galibois et sam42, c'est un peu chi*** vos bisbilles alors que le débat était plutôt constructif et intéressant..
Ce palestre décousu perd un peu son intérêt premier, celui de l'antique opposition entre les deux hémisphères du cerveau.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 16:59
by Moufles
Platoche wrote:C'est vrai que certains se disent supporters, les verts jusqu'à la mort, etc.... mais quand on lit c'est juste une litanie de critiques... Alors que depuis 4-5 ans le club est revenu au plus haut niveau.
Bien évidement que tout n'est pas rose, il y a toujours matière à amélioration, c'est évident, et de toute façon le club ne peut pas se façonner à l'image de ce que voudrait chaque supporter....
Mais il y a une forme de rengaine qui tourne encore et encore sur le forum... oui les dirigeants ne savent pas recruter, oui ils ne font pas confiance aux jeunes, oui on est des pompes niveau finances, oui la gestion c'est de la merde, etc...
Mais je ne sais pas si vous vous rendez compte de ce qu'est la gestion d'un club de haut niveau en 2016 ? Il faut quand même se souvenir d'où nous venons, la situation dans laquelle nous étions il y a 10 ans pour ne pas repartir trop loin en arrière....
Aujourd'hui, c'est très dur de rester au haut niveau et ce de manière régulière, c'est un petit exploit, regardez Lilles, Bordeaux, Rennes, Marseille.... Moi je n'envie pas du tout ces clubs, tant l'irrégularité de leur résultats et de leurs entraîneurs sont le principal impact médiatique de leurs dernières années....
Il faut critiquer le club quand ça ne va pas (est ce que ça va mal depuis 4 ans ?), on peut critiquer le jeu, les joueurs, ça fait parti du "business" supporter, critiquer la formation, critiquer les caleçons de Ruffier ou le vélo de Romeyer...
Mais s'entendre dire que la stratégie du club est mauvaise, etc... mais les gars, envoyez vos (Saivet) bordel... C'est trop compliqué pour que l'on puisse véritablement avoir une vision juste de ce qui se passe. Parfois il faut juste un peu de recul, et ne pas réagir à chaud (juste après le ratage grandeur nature d'un Nolan Roux à 5 m de la cage de Cardinal...).
Nous sommes tous supporters des Verts sur ce forum, à ce que je sache ! Exceptés les deux-trois trolls qui, comme sur tout forum de discussion, traînent leur misère existentielle, je pense que nous avons toutes et tous les Verts chevillés au corps, "jusqu'à la mort", comme tu dis. Là-dessus, il n'y a même pas discussion. Je vais même te dire un truc. Au regard de l'effectif 2016-17, je ne pense pas que la stratégie soit mauvaise, hormis peut-être le prêt de Bamba. Nous sommes allés chercher Saivet, Veretout, Dabo, Lacroix. C'est du lourd. Mais force est de constater que ça ne fonctionne pas comme ça devrait. Les victoires possibles se transforment en matchs nuls. Le match nul de dimanche s'est transformé en défaite. Nous prenons du retard. Nous nous interrogeons -avec raison- sur la faculté de Galtier à concilier une quadrature du cercle dans laquelle nous trouverions fluidité technique, beau jeu, gnac et mental à toute épreuve. On s'interroge sur une possible usure du pouvoir sportif car nous n'avons pas de match référence. Nous n'avons pas de match où les mecs se transcendent à un point qu'ils colleraient, par exemple, une raclée à Mayence et/ou à l'OM. Galette cherche la clef. Il ne la trouve pas. Je reste optimiste sur sa capacité à la trouver, à se renouveler, mais le temps presse. Un tiers de la saison a déjà été joué. Les trois matchs qui viennent doivent nous permettre de nous qualifier pour les 1/16èmes d'EL et de nous replacer en championnat. Ce sont peut-être les trois matchs les plus importants de la saison, sans vouloir galvauder le terme de "match charnière", bien évidemment...
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 17:07
by Benjis
Si tes attaquants sont pas foutus de marquer des buts t'as beau avoir le meilleur milieu du monde ça marchera pas. En plus on a pas une animation offensive du tonnerre non plus ça aide pas.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 17:12
by Dissident
Je suis d'accord Moufles, mais c'est juste que commencer son argumentaire par "Ca grogne de plus en plus chez les supporters, et sans doute à la tête du club", ça fait très raccoleur et ça donne pas envie.
Moi je ne sais pas ce qui se passe "chez les supporters" et encore moins à la tête du club. Personnellement je suis déçu du classement actuel en L1, et de la qualité de quelques-unes de nos prestations.
Mais je n'oublie pas l'énergie dépensée cet été pour se qualifier en Europa League, je n'oublie pas la cascade de blessures subie, et surtout je n'oublie pas la façon dont on s'est sorti de ce genre de mauvaises passes les saisons précédentes.
Je reste persuadé que Galtier et le groupe qui l'entoure sauront réagir d'ici la trêve. Pour moi en tous cas ils ont encore un crédit très, très élevé.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 17:16
by Laureto
J'aimerai bien que LaGal tente enfin un 4-4-2 Avec un milieu en losange !
Les 4 du milieu seraient ole - vert et Tout - Dabo et saivet.
Il nous faut des latéraux qui puissent se muer en ailier malcuit et KMP sont les joueurs idéals .
Devant il faut une pointe et un joueur libre qui tourne autour romain et tatanne sont les bons profils.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 17:21
by Alcom
Benjis wrote:Si tes attaquants sont pas foutus de marquer des buts t'as beau avoir le meilleur milieu du monde ça marchera pas. En plus on a pas une animation offensive du tonnerre non plus ça aide pas.
On a été champion du monde comme ça.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 17:44
by Moufles
Le Lord wrote:Je suis d'accord Moufles, mais c'est juste que commencer son argumentaire par "Ca grogne de plus en plus chez les supporters, et sans doute à la tête du club", ça fait très raccoleur et ça donne pas envie.
Moi je ne sais pas ce qui se passe "chez les supporters" et encore moins à la tête du club. Personnellement je suis déçu du classement actuel en L1, et de la qualité de quelques-unes de nos prestations.
Mais je n'oublie pas l'énergie dépensée cet été pour se qualifier en Europa League, je n'oublie pas la cascade de blessures subie, et surtout je n'oublie pas la façon dont on s'est sorti de ce genre de mauvaises passes les saisons précédentes.
Je reste persuadé que Galtier et le groupe qui l'entoure sauront réagir d'ici la trêve. Pour moi en tous cas ils ont encore un crédit très, très élevé.
Je suis comme toi. Et j'espère que dès demain soir, les joueurs sauront faire ce qu'il y a à faire, sans calcul aucun, et avec du plaisir partagé entre joueurs et supporters. Nous en avons besoin.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 17:49
by Galibois
Merci à Alex et Moufles d'éclairer mes propos;
Pour le reste, beaucoup concentrent le débat sur l'aspect conjoncturel de nos difficultés (blessures, manque d'automatismes etc), me concernant je remonte simplement le curseur d'un cran et aborde les compétences de Galette, puis la stratégie du club (Caiazzo et Romeyer donc).
Si ça doit faire de moi un diable, j'y survivrai.
Kiss u
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 18:02
by Glasgow76
On peut être critique et inquiet. Mais ne surjouons pas l'inquiétude ni la critique.
Nos perfs en L1 sont un peu démoralisantes, mais si on se souvient dans quel contexte on a obtenu la plupart de nos résultats (avalanche de blessures, bricolage de compos...) on s'en tire pas si mal. regardez le LOSC, qui les envie sur ce forum (qu'on lui envoie une boîte de Guronsan...
) ?
Si on regarde le trio de tête, c'est vrai qu'on n'est pas dans la course, mais qui a pensé qu'on allait jouer le podium cette année (qu'on lui envoie une boîte de Tranxène...
) ? Si tout s'était bien goupillé, c'était peut-être envisageable, mais bon... Nous sommes dans le peloton des équipes qui jouent l'Europe. Même si on ne rattrape pas les 3 de devant, on est en course pour la 4è. La plupart de nos voisins actuels n'iront pas au bout (Toulouse, Guingamp...). Principale inquiétude : si l'OL redécolle (je dirai "quand l'OL redécollera"), les 4 places de devant seront prises, sauf un effondrement (possible, mais pas certain) de Nice. Il nous restera à espérer décrocher une coupe ou un nouveau grand chelem du QSG, moins certain que l'an dernier.
Maintenant, aucune équipe ne survole vraiment le championnat, contre Nice et Monaco on a résisté et comme j'ai lu le potin qui va bien, j'ai vu qu'en faisant les mêmes résultats au club par club que l'an dernier, on pouvait encore finir à 30 points à la trêve. Comme le championnat est plutôt serré (les "gros bras" ont déjà un nombre anormalement élevé de contre-performances), une bonne série et on se remettra en selle sans problème.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 18:09
by Glasgow76
Galibois wrote:Merci à Alex et Moufles d'éclairer mes propos;
Pour le reste, beaucoup concentrent le débat sur l'aspect conjoncturel de nos difficultés (blessures, manque d'automatismes etc), me concernant je remonte simplement le curseur d'un cran et aborde les compétences de Galette, puis la stratégie du club (Caiazzo et Romeyer donc).
Si ça doit faire de moi un diable, j'y survivrai.
Kiss u
Tu en as le droit. Personnellement, je ne me sens ni suffisamment expérimenté ni suffisamment informé pour mettre en cause a priori ces personnes, qui jusqu'à présent nous ont quand même donné des signes de compétence au vu de la régularité du club. Quand j'entends le nombre de c*** sur mon métier que peuvent dire des gens qui le voient uniquement de l'extérieur, et quand je transpose à l'univers du foot, j'aurai plutôt tendance à faire profil bas...
C'est comme pour les histoires de transfert : à chaque mercato tu as des mecs qui râlent comme des poux qu'on n'ait pas pris tel ou tel joueur, qu'on ne s'y soit pas "intéressé", qu'on n'ait pas "su" le convaincre, le tout avec une conviction générale : ceux qui s'en occupent sont incompétents. Et quand on sait le fin mot de l'affaire, on s'aperçoit qu'on ne voulait peut-être pas du tout de ce joueur, ou qu'on l'a bien "travaillé" au corps pour le faire venir mais qu'il a finalement choisi un autre club, et que parfois on l'a même raté à quelques heures près...
Finalement, la hâte que mettent certains à détecter de l’incompétence chez les autres m'a toujours paru suspecte, et peut-être même freudienne...
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 18:11
by osvaldopiazzolla
Alcom wrote:Benjis wrote:Si tes attaquants sont pas foutus de marquer des buts t'as beau avoir le meilleur milieu du monde ça marchera pas. En plus on a pas une animation offensive du tonnerre non plus ça aide pas.
On a été champion du monde comme ça.
Guivar'ch aime ça.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 18:24
by Pilou
Notre club a du mal à intégrer des jeunes dans l'équipe première les dernières années, malgré le discours répété des dirigeant comme quoi c'est ce qu'ils veulent. On peut évidemment débattre sur le pourquoi du comment (la qualité des jeunes, la post-formation, les situations particulières), mais le fait est là.
Notre équipe a du mal à produire un jeu spectaculaire ou au moins plaisant à voir, à faire "du beau jeu", malgré le discours répété de Galtier comme quoi c'est ce qu'il veut. On peut évidemment débattre sur le pourquoi du comment (les joueurs qu'on peut se permettre, les blessures, etc.), mais le fait est là.
Pour l'instant, ces deux "échecs" (d'atteindre des objectifs annoncés publiquement), sont compensés par les résultats. D'abord, la nette progression en championnat. Puis, quand le plafond a été atteint en championnat, la progression en EL. Le manque de progression n'est pas un échec du même type, le club n'a jamais annoncé publiquement des objectifs plus hauts, au contraire, on nous annonce le même objectif : être européen en fin de saison, sortir des poules.
Evidemment que l'idéal est d'atteindre les trois objectifs en même temps, avoir une équipe qui intègre des jeunes, qui joue bien et qui a les mêmes résultats que maintenant - et dans les rêves les plus fous dépasser même ces derniers résultats. Evidemment qu'on est frustrés quand un seul des trois est atteint et qu'on aimerait avoir au moins deux (genre avoir des résultats en jouant bien).
Ce qui inquiète, c'est l'incapacité d'y arriver sur un des deux premiers depuis un moment - et ça deviendra grave le jour où le troisième ne sera plus atteint.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 18:25
by ...
...
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 18:28
by alexioninho
Glasgow76 wrote:On peut être critique et inquiet. Mais ne surjouons pas l'inquiétude ni la critique.
Nos perfs en L1 sont un peu démoralisantes, mais si on se souvient dans quel contexte on a obtenu la plupart de nos résultats (avalanche de blessures, bricolage de compos...) on s'en tire pas si mal. regardez le LOSC, qui les envie sur ce forum (qu'on lui envoie une boîte de Guronsan...
) ?
Si on regarde le trio de tête, c'est vrai qu'on n'est pas dans la course, mais qui a pensé qu'on allait jouer le podium cette année (qu'on lui envoie une boîte de Tranxène...
) ? Si tout s'était bien goupillé, c'était peut-être envisageable, mais bon... Nous sommes dans le peloton des équipes qui jouent l'Europe. Même si on ne rattrape pas les 3 de devant, on est en course pour la 4è. La plupart de nos voisins actuels n'iront pas au bout (Toulouse, Guingamp...). Principale inquiétude : si l'OL redécolle (je dirai "quand l'OL redécollera"), les 4 places de devant seront prises, sauf un effondrement (possible, mais pas certain) de Nice. Il nous restera à espérer décrocher une coupe ou un nouveau grand chelem du QSG, moins certain que l'an dernier.
Maintenant, aucune équipe ne survole vraiment le championnat, contre Nice et Monaco on a résisté et comme j'ai lu le potin qui va bien, j'ai vu qu'en faisant les mêmes résultats au club par club que l'an dernier, on pouvait encore finir à 30 points à la trêve. Comme le championnat est plutôt serré (les "gros bras" ont déjà un nombre anormalement élevé de contre-performances), une bonne série et on se remettra en selle sans problème.
Personnellement, j¡espérais que cette année il y a avait peut être quelque chose à jouer pour le podium ou la 4 ème place (histoire de jouer l'Europe directement et de ne pas avoir le handicap des barrages). On le loupe de peu les dernières saisons. Staff renforcé, recrutement plutôt de qualité. On en peut pas dire que les dirigeants ne donnent pas les moyens. Sommes nous inférieur à Nice ? En début de championnat, combien ici prévoyaient l'apocalypse pour Nice ? Ont ils réellement un effectif meilleur que le notre ? je ne le crois pas ... C'est ce qui pose question ....
Aucune équipe ne survolent le championnat ? Non 3 équipes sont entrain de le survoler. QSG et Monaco. Ce qui est plutôt normal. Nice ce qui l'est moins. Ils possèdent 10 points d'avance sur l'OL et 14 sur nous en 13journée. Ca se passe de commentaires.
Nos rivaux pour la 5 ème place (en espérant qu'elle soit européenne). L'OM. Combien ici se foutaient de leur équipe bancale en prévoyant qu'ils seraient proche de la relégation à la trêve .... Résultat, ils sont à un point. Ils peuvent être devant nous avant qu'on les rencontre en sachant qu'ils vont considérablement se renforcer au mercato.
C'es vrai que l'on peut invoquer les blessures (mais ce n'est pas une malédiction)., La vérité c'est que comme l'année dernière on ne parvient pas à battre les gros, mais qu'on laisse des points contre "les petits".
Nous avons grillé des jokers précieux contre Dijon et Metz (4 points qui au très haut niveau sont importants). Il faut maintenant enchainer par une série de victoire alors que les matchs vont s'enchainer à un rythme important. Je suis d'accord avec Moufle sur l'idée que nous sommes un peu au pied du mur ...
Il y a quelque chose qui peut paraître injuste, mais qui dans le fond est logique. Galtier tient sa principale légitimité des résultats en ce sens que ce sont les résultats qui empêchait de trop se pencher sur le style de jeu et le modèle d'équipe (cohérence avec le discours sur la formation ADN) .. Il est logique que si les résultats s'évanouissent, ces débats ressurgissent au delà même des forums de supporters ....
Galtier a toujours sut rebondir. Je pense que c'est le moment de le faire de nouveau. Une qualification jeudi peut recréer une dynamique positive qui permettent d'enchainer. sur une victoire à Angers qui sera amputé de deux joueurs clés puis contre l'OM à la maison (c'est le moment ou jamais de gagner contre eux. Ca fait trop longtemps) ....
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 19:04
by Glasgow76
alexioninho wrote:
Il y a quelque chose qui peut paraître injuste, mais qui dans le fond est logique. Galtier tient sa principale légitimité des résultats en ce sens que ce sont les résultats qui empêchait de trop se pencher sur le style de jeu et le modèle d'équipe (cohérence avec le discours sur la formation ADN) .. Il est logique que si les résultats s'évanouissent, ces débats ressurgissent au delà même des forums de supporters ....
Galtier a toujours sut rebondir. Je pense que c'est le moment de le faire de nouveau. Une qualification jeudi peut recréer une dynamique positive qui permettent d'enchainer. sur une victoire à Angers qui sera amputé de deux joueurs clés puis contre l'OM à la maison (c'est le moment ou jamais de gagner contre eux. Ca fait trop longtemps) ....
Je te rejoins sur cette fin de texte et je partage le même espoir que toi concernant les 3 matches à venir. 3 victoires, sinon rien ! Et je pense que c'est à notre portée pour peu qu'on récupère au moins une de nos "armes fatales" devant. Ce ne sera sans doute pas le cas demain, mais chez nous, avec une équipe joueuse et qui va se découvrir en face, on doit pouvoir enclencher une "bonne dynamique".
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 19:18
by sam42
Glasgow76 wrote:Tu en as le droit. Personnellement, je ne me sens ni suffisamment expérimenté ni suffisamment informé pour mettre en cause a priori ces personnes, qui jusqu'à présent nous ont quand même donné des signes de compétence au vu de la régularité du club. Quand j'entends le nombre de c*** sur mon métier que peuvent dire des gens qui le voient uniquement de l'extérieur, et quand je transpose à l'univers du foot, j'aurai plutôt tendance à faire profil bas...
C'est comme pour les histoires de transfert : à chaque mercato tu as des mecs qui râlent comme des poux qu'on n'ait pas pris tel ou tel joueur, qu'on ne s'y soit pas "intéressé", qu'on n'ait pas "su" le convaincre, le tout avec une conviction générale : ceux qui s'en occupent sont incompétents. Et quand on sait le fin mot de l'affaire, on s'aperçoit qu'on ne voulait peut-être pas du tout de ce joueur, ou qu'on l'a bien "travaillé" au corps pour le faire venir mais qu'il a finalement choisi un autre club, et que parfois on l'a même raté à quelques heures près...
Finalement, la hâte que mettent certains à détecter de l’incompétence chez les autres m'a toujours paru suspecte, et peut-être même freudienne...
Je suis complètement d'accord avec toi, j'entends aussi régulièrement des personnes qui croit connaitre des choses, dire d'énormes conneries par rapport à mon boulot.
On voit que c'est la même chose par rapport au foot, il y a des gars qui donnent des leçons à Galtier sur son boulot alors que dans leurs analyses, on voit qu'ils n'ont clairement pas tout compris à ce qui se passait sur le terrain. Mais bon, ils sont tellement persuadés qu'ils maitrisent leur sujet, qu'ils ne supportent pas qu'on remette en cause leur façon de voir.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 19:30
by sam42
Que répondez-vous aux critiques concernant la pauvreté du jeu pratiqué par votre équipe ?
Galtier : C'est devenu un phénomène de mode car on joue mieux depuis un moment. Joue-t-on mal tout le temps ? Je ne crois pas. Il manque seulement le fait de ne pas marquer de but. Et ça, ça donne raison à tout le monde. Le jour où on aura cette capacité à concrétiser nos occasions, le regard sur la façon de jouer de notre équipe sera différent. Je ne me cache pas derrière nos absents. On doit s'améliorer dans le secteur offensif.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 19:57
by ForeverGreen
Je rejoins Glasgow76 à 100%
La critique, c'est très bien, ça permet le débat, sans cela, le forum serait une suite sans fin de louanges. Mais pour moi la critique se doit d'être analytique. Quand Yacine parle de l'absence de circuits offensifs, par exemple, ça me plaît, ça regarde le jeu et ça propose une reflexion. On peut être en désaccord, il a peut-être tort, mais c'est une reflexion, une tentative d'analyse de notre jeu, c'est intéressant.
Quand ça dit "on joue mal, on se fait chier", point barre (et pour le coup c'est pas forcément pour toi Galibois), c'est inintéressant au possible et ne procède que d'une envie de cracher sa bile ou son désespoir, c'est vraiment fatigant à lire, surtout que ça tient du leitmotiv chez certains.
Quand je lis des choses sur la gestion du club, ou tout autres choses dont on a une vue très parcellaire, en nous parlant de l'ambiance dans le club avec pour seul argument "c'est palpable" (ah bon ? moi je l'ai pas ressenti comme ça), ça me paraît également apporter peu au débat et être une attitude tout à fait critiquable, à défaut d'être condamnable.
Dire que l'on intègre peu les jeunes joueurs de façon durable, c'est faire un constat qui n'est pas nécessairement faux (quoi qu'à nuancer, la France étant un pays réputé formateur, et Sainté ne s'en tirant pas si mal par rapport à d'autres clubs), en tirer des tonnes de conclusion sur ce qu'il se passe et qu'il faudrait changer au sein du club, ça n'a juste aucun intérêt.
Par ailleurs, sur beaucoup de postures ultra-critiques, je ne dirais pas que ces gens n'aiment pas Sainté, au contraire je crois que leur amour du club est plus fort que n'importe quoi. Ces gens s'infligent les matchs et P² alors que de toute évidence, ils n'aiment pas le foot, au regard notamment de commentaires qui ne trouvent beau ni le fait d'avoir le ballon et de faire des passes, ni le fait de laisser le ballon et de jouer le contre, vite vers l'avant ou du fait de voir, quelque soit le match, une purge. Être prêt à se faire mal pour un club d'un sport que l'on aime pas, c'est au contraire un bel amour qu'on ne doit pas remettre en cause.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 20:05
by osvaldopiazzolla
Il y a aussi que les gens répètent ce qu'ils entendent dans les médias.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 20:13
by Platoche
Glasgow, Sam et Forever, merci, d'accord à 100%.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 20:16
by bfb2
alexioninho wrote:Glasgow76 wrote:On peut être critique et inquiet. Mais ne surjouons pas l'inquiétude ni la critique.
Nos perfs en L1 sont un peu démoralisantes, mais si on se souvient dans quel contexte on a obtenu la plupart de nos résultats (avalanche de blessures, bricolage de compos...) on s'en tire pas si mal. regardez le LOSC, qui les envie sur ce forum (qu'on lui envoie une boîte de Guronsan...
) ?
Si on regarde le trio de tête, c'est vrai qu'on n'est pas dans la course, mais qui a pensé qu'on allait jouer le podium cette année (qu'on lui envoie une boîte de Tranxène...
) ? Si tout s'était bien goupillé, c'était peut-être envisageable, mais bon... Nous sommes dans le peloton des équipes qui jouent l'Europe. Même si on ne rattrape pas les 3 de devant, on est en course pour la 4è. La plupart de nos voisins actuels n'iront pas au bout (Toulouse, Guingamp...). Principale inquiétude : si l'OL redécolle (je dirai "quand l'OL redécollera"), les 4 places de devant seront prises, sauf un effondrement (possible, mais pas certain) de Nice. Il nous restera à espérer décrocher une coupe ou un nouveau grand chelem du QSG, moins certain que l'an dernier.
Maintenant, aucune équipe ne survole vraiment le championnat, contre Nice et Monaco on a résisté et comme j'ai lu le potin qui va bien, j'ai vu qu'en faisant les mêmes résultats au club par club que l'an dernier, on pouvait encore finir à 30 points à la trêve. Comme le championnat est plutôt serré (les "gros bras" ont déjà un nombre anormalement élevé de contre-performances), une bonne série et on se remettra en selle sans problème.
Personnellement, j¡espérais que cette année il y a avait peut être quelque chose à jouer pour le podium ou la 4 ème place (histoire de jouer l'Europe directement et de ne pas avoir le handicap des barrages). On le loupe de peu les dernières saisons. Staff renforcé, recrutement plutôt de qualité. On en peut pas dire que les dirigeants ne donnent pas les moyens. Sommes nous inférieur à Nice ? En début de championnat, combien ici prévoyaient l'apocalypse pour Nice ? Ont ils réellement un effectif meilleur que le notre ? je ne le crois pas ... C'est ce qui pose question ....
Aucune équipe ne survolent le championnat ? Non 3 équipes sont entrain de le survoler. QSG et Monaco. Ce qui est plutôt normal. Nice ce qui l'est moins. Ils possèdent 10 points d'avance sur l'OL et 14 sur nous en 13journée. Ca se passe de commentaires.
Nos rivaux pour la 5 ème place (en espérant qu'elle soit européenne). L'OM. Combien ici se foutaient de leur équipe bancale en prévoyant qu'ils seraient proche de la relégation à la trêve .... Résultat, ils sont à un point. Ils peuvent être devant nous avant qu'on les rencontre en sachant qu'ils vont considérablement se renforcer au mercato.
C'es vrai que l'on peut invoquer les blessures (mais ce n'est pas une malédiction)., La vérité c'est que comme l'année dernière on ne parvient pas à battre les gros, mais qu'on laisse des points contre "les petits".
Nous avons grillé des jokers précieux contre Dijon et Metz (4 points qui au très haut niveau sont importants). Il faut maintenant enchainer par une série de victoire alors que les matchs vont s'enchainer à un rythme important. Je suis d'accord avec Moufle sur l'idée que nous sommes un peu au pied du mur ...
Il y a quelque chose qui peut paraître injuste, mais qui dans le fond est logique. Galtier tient sa principale légitimité des résultats en ce sens que ce sont les résultats qui empêchait de trop se pencher sur le style de jeu et le modèle d'équipe (cohérence avec le discours sur la formation ADN) .. Il est logique que si les résultats s'évanouissent, ces débats ressurgissent au delà même des forums de supporters ....
Galtier a toujours sut rebondir. Je pense que c'est le moment de le faire de nouveau. Une qualification jeudi peut recréer une dynamique positive qui permettent d'enchainer. sur une victoire à Angers qui sera amputé de deux joueurs clés puis contre l'OM à la maison (c'est le moment ou jamais de gagner contre eux. Ca fait trop longtemps) ....
J'apporterai 3 bémols à ton analyse. L'OM est pas loin de nous, oui, mais ils ne jouent aucune coupe d'Europe cette saison. Nous, avec les barrages et les poules, on en est déjà à 8 matchs de plus qu'eux. Dit comme ça, ça ne parait pas beaucoup, mais en terme de fatigue physique et mentale, c'est pas un détail. Chaque match suivant une rencontre de coupe d'Europe, le groupe doit se remobiliser mentalement pour des rencontres moins séduisantes sur le papier parfois, alors que les Marseilles ont toute la semaine pour penser au match du week end et le préparer. Je pense qu'on peut difficilement comparer les équipes Européennes avec celles qui ne le sont pas, c'est pas les mêmes problématiques, pas la même gestion d'une saison.
Deuxième point et là je parle de façon générale, je ne vois personne évoquer les équipes qu'on a déjà affronté. On a déjà joué Monaco, le PSG, Nice, Lyon + Bordeaux et Toulouse, soit les 4 premières équipes du classement et 2 équipes où on ramène rarement mieux qu'un nul ces dernières années. On démarre plan plan, mais le calendrier etait compliqué sur ce début de saison aussi. Là on va affronter Angers, Marseille chez nous, Rennes, Guingamp, Nancy, Lorient, je pense qu'on peut engranger les points qui nous manquent sur ce début de saison.
Troisième point, on a eu beaucoup de blessés, un milieu axial totalement renouvelé, ça peut aussi expliquer un certain manque d'automatismes et une qualité de jeu à parfaire. Je pense que tout rentrera dans l'ordre et qu'on vivra la belle saison qu'on etait supposés vivre sur la ligne de départ.
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 23:14
by Parasar
Prolongation du débat en conf de presse auj.
Galette a été interpellé sur son style de jeu et sur le niveau propose par l'équipe....
Vidéos sur la pravda.
En résumé il nie être un trainor défensif et considère que dire qu'on joue mal est à la mode.
Reste plus qu'à espérer une tribune signee par 65 people dans le jdd intitulée non au sainté bashing.
Si ça vous branche je fais la bafouille d'intro !
Ça ferait une bonne pub à p2 en une de notre site non ?
Re: Galtier
Posted: 23 Nov 2016, 23:17
by Bucky
osvaldopiazzolla wrote:Il y a aussi que les gens répètent ce qu'ils entendent dans les médias.
Je pense que les gens ont assez de bon sens pour se faire un avis sur la qualité du jeu produit par l'équipe sans être influencé par les médias.
Les médias, l'arbitre... c'est la solution de facilité. Il y a un vrai problème de coaching, d'intention et de qualité. Laissons les médias remplir leurs feuilles de choux et posons nous les bonnes questions.