[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

baggio42
Posts: 8822
Joined: 09 Feb 2017, 18:40

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by baggio42 »

Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote: Même peine, exemplaire.
Non et non.
Développe STP :mrgreen:
Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.
Je pense que face aux derniers événements, il faut marquer l'opinion.Parce que je te fais le pari que le WE prochain, des événements plus graves verront le jour.

malogog
Posts: 375
Joined: 01 Aug 2016, 10:53

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by malogog »

baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote: Que veux tu que je réponde à cela?
Si comme si tu disais à des collégiens de se mettre en rang par deux et qu'ils te repondent:"non, l'un derrière l'autre".
Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique et mesuré.
Toi tu résonnes parce que tu es cultivé. Mais le boxeur, lui il est pris dans le délire. Comme le gars avec l'engin de manutention.Nous allons vers des drames.
Ta métaphore est vraiment pas adaptée ; le fait de se mettre en rang avant de rentrer en classe c'est pas trop liberticide quand même.

Sinon je pense au contraire être assez peu cultivé, rien qu'ici il y a pas mal de personnes plus cultivées que moi. Par contre j'ai ma logique, et ça malheureusement y a pas mal de gens trèèèès culturés qui sont pourtant cons comme des manches à balai parce qu'il n'en ont aucune.

Par exemple écrire d'une ligne sur l'autre : "Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique" et "Toi tu résonnes" en s'adressant à la même personne, c'est assez marrant. :mrgreen: ;)
Tu fais une pirouette :P :mrgreen:
Pourquoi les élèves seraient en rang?
Pourquoi la passerelle serait interdite?
Pourquoi l'engin ne pourrait pas défoncer une porte d'un bâtiment public?
Ta logique est anarchique...c'est respectable..mais je n'adhère pas.
J'ai pas compris.
Nous vivons dans une société où tout pouvoir est remis en cause.Les Macron démission me laissent pantois.
L'autorité parentale est remise en cause.L'autorite du professeur est remise en cause.Le cadre et les règlements dans les hôpitaux sont remis en cause.La laïcité est remise en cause.
Depuis que les gens ne croient plus en rien, ils croient en tout, surtout ce qui les arrange en premier lieu.
Oui il y a des excès de la part des puissants.Mais jusqu'à preuve du contraire notre démocratie à la Française nous permet de vivre correctement.Alors bien sûr il y aura toujours des riches et des pauvres.Mais j'ai quand même la certitude que le pays, contrairement aux autres accompagne d'une manière correcte les laisser pour compte.
https://www.youtube.com/watch?v=rjj1hxOE-5g à 1 mn 57, les demandes sont les mêmes depuis ...

merlin
Posts: 11671
Joined: 10 Aug 2007, 21:28

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by merlin »

baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote: Même peine, exemplaire.
Non et non.
Développe STP :mrgreen:
Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.
Je pense que face aux derniers événements, il faut marquer l'opinion.Parce que je te fais le pari que le WE prochain, des événements plus graves verront le jour.
Surtout si on suit la proposition de Luc Ferry ... :diable:
https://www.lepoint.fr/societe/gilets-j ... 169_23.php

mononoké
Posts: 2484
Joined: 18 Apr 2015, 06:12
Location: 42000

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by mononoké »

paranoid wrote: En attendant l'extension du pouvoir de police administrative qui appartient au préfet est un recul de l'état de droit (le truc qui évite que le pouvoir fasse n'importe quoi).
Les IDS sont les meilleurs exemples qu'un arbitraire de leur part peut gravement nuire aux libertés.
Il y a eu la loi de 2017 qui a inscrit certains pouvoirs des préfets en état d'urgence dans le droit commun, qui commençait vraiment à puer. Si on étend cela au droit de manifester là on pourra parler d'autoritarisme (qui est un droit non soumis à autorisation d'ailleurs, juste déclaration)
+ 42.
et on le sentait venir depuis un petit moment, n'est-ce pas ?
bref, si y'en a qui peuvent encore défendre le fait qu'un gars qui va face aux robocops en pieds-poings est identique à un "représentant de l'autorité" qui use de son matériel pour tabasser allègrement des gars qui n'ont rien fait, nos dirigeants peuvent dormir tranquilles.
En rang !
Et que rien ne dépasse !
:mrgreen:

franck42
Posts: 5153
Joined: 14 Oct 2014, 19:08

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

civod42 wrote:
Florent wrote:
franck42 wrote:
SP42 wrote:
franck42 wrote:Le % de foyers imposables à l'IR est ridicule, mais je reste totalement opposé au fait de faire payer des impôts à des personnes qui ont des petits revenus.
En revanche je suis pour la suppression de la totalité des niches fiscales, et du quotient familial (que je remplacerai par une réduction d'impôt par enfant)
Pourquoi être opposé à faire payer des impôts aux personnes qui ont des petits revenus ? Si la somme est ridicule... C'est aussi le geste qui compte, le symbole. Chacun participe, petit ou haut salaires, avec évidemment des % différents. Mais l'idée selon laquelle tout est gratuit ... est particulièrement pénible. Récemment, je discutais avec un mec qui m'expliquait qu'il n'avait pas payé un soin médical, en me disant ''c'est gratuit". Non ce n'est pas gratuit, juste tu n'as pas payé, mais ce n'est pas gratuit.
Tu trouves normal qu'un mec qui touche 500 euros par mois et qui paie de la TVA, des cotisations, une taxe d'habitation etc... paie en plus un impôt sur le revenu? Moi pas
Et quel rapport avec la pseudo-gratuité?
Soit heureux, Franck, Macron la supprime.
Elle est pas belle, la vie, en Macronie ?

un mec qui touche 500 € /mois ne payait déjà pas la taxe d'habitation, je pense qu'il voulait dire 1500 €. Mais en fait un smicard seul sans enfant paie déjà l'IR, en plus il n'a pas le droit aux alloc logements, c'est que les bailleurs sociaux appellent un travailleur pauvre
Si, je prenais l'exemple assez banal d'un mec de + de 50 ans, qui ne trouve pas de boulot, et qui au bout d'un certain temps ne perçoit plus que l'ASS. Certes il va pas payer grand'chose en taxe d'habitation, mais dans certaines communes et en comptant la redevance (qui elle n'est pas supprimée) ça peut monter à 200€. Le mec touche 16 € / jour, soit 40% de moins que le seuil de pauvreté, et il devrait en plus culpabiliser de pas payer d'impôt sur le revenu... :pascontent2:

mononoké
Posts: 2484
Joined: 18 Apr 2015, 06:12
Location: 42000

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by mononoké »

baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote: Même peine, exemplaire.
Non et non.
Développe STP :mrgreen:
Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.
Je pense que face aux derniers événements, il faut marquer l'opinion.Parce que je te fais le pari que le WE prochain, des événements plus graves verront le jour.
c'est ce qu'attends le gvt depuis deux mois, "en même temps", non ? il a tout fait pour, après tout.

franck42
Posts: 5153
Joined: 14 Oct 2014, 19:08

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

Punky wrote:
civod42 wrote:
Florent wrote:
franck42 wrote:
SP42 wrote:
franck42 wrote:Le % de foyers imposables à l'IR est ridicule, mais je reste totalement opposé au fait de faire payer des impôts à des personnes qui ont des petits revenus.
En revanche je suis pour la suppression de la totalité des niches fiscales, et du quotient familial (que je remplacerai par une réduction d'impôt par enfant)
Pourquoi être opposé à faire payer des impôts aux personnes qui ont des petits revenus ? Si la somme est ridicule... C'est aussi le geste qui compte, le symbole. Chacun participe, petit ou haut salaires, avec évidemment des % différents. Mais l'idée selon laquelle tout est gratuit ... est particulièrement pénible. Récemment, je discutais avec un mec qui m'expliquait qu'il n'avait pas payé un soin médical, en me disant ''c'est gratuit". Non ce n'est pas gratuit, juste tu n'as pas payé, mais ce n'est pas gratuit.
Tu trouves normal qu'un mec qui touche 500 euros par mois et qui paie de la TVA, des cotisations, une taxe d'habitation etc... paie en plus un impôt sur le revenu? Moi pas
Et quel rapport avec la pseudo-gratuité?
Soit heureux, Franck, Macron la supprime.
Elle est pas belle, la vie, en Macronie ?
un mec qui touche 500 € /mois ne payait déjà pas la taxe d'habitation, je pense qu'il voulait dire 1500 €. Mais en fait un smicard seul sans enfant paie déjà l'IR, en plus il n'a pas le droit aux alloc logements, c'est que les bailleurs sociaux appellent un travailleur pauvre
Avec le système de décote fiscale, un célibataire au Smic ne paie pas d'IR. ;)
Je confirme...

baggio42
Posts: 8822
Joined: 09 Feb 2017, 18:40

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by baggio42 »

malogog wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote: Que veux tu que je réponde à cela?
Si comme si tu disais à des collégiens de se mettre en rang par deux et qu'ils te repondent:"non, l'un derrière l'autre".
Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique et mesuré.
Toi tu résonnes parce que tu es cultivé. Mais le boxeur, lui il est pris dans le délire. Comme le gars avec l'engin de manutention.Nous allons vers des drames.
Ta métaphore est vraiment pas adaptée ; le fait de se mettre en rang avant de rentrer en classe c'est pas trop liberticide quand même.

Sinon je pense au contraire être assez peu cultivé, rien qu'ici il y a pas mal de personnes plus cultivées que moi. Par contre j'ai ma logique, et ça malheureusement y a pas mal de gens trèèèès culturés qui sont pourtant cons comme des manches à balai parce qu'il n'en ont aucune.

Par exemple écrire d'une ligne sur l'autre : "Votre contestation intellectuelle permanente vous empêche d'être logique" et "Toi tu résonnes" en s'adressant à la même personne, c'est assez marrant. :mrgreen: ;)
Tu fais une pirouette :P :mrgreen:
Pourquoi les élèves seraient en rang?
Pourquoi la passerelle serait interdite?
Pourquoi l'engin ne pourrait pas défoncer une porte d'un bâtiment public?
Ta logique est anarchique...c'est respectable..mais je n'adhère pas.
J'ai pas compris.
Nous vivons dans une société où tout pouvoir est remis en cause.Les Macron démission me laissent pantois.
L'autorité parentale est remise en cause.L'autorite du professeur est remise en cause.Le cadre et les règlements dans les hôpitaux sont remis en cause.La laïcité est remise en cause.
Depuis que les gens ne croient plus en rien, ils croient en tout, surtout ce qui les arrange en premier lieu.
Oui il y a des excès de la part des puissants.Mais jusqu'à preuve du contraire notre démocratie à la Française nous permet de vivre correctement.Alors bien sûr il y aura toujours des riches et des pauvres.Mais j'ai quand même la certitude que le pays, contrairement aux autres accompagne d'une manière correcte les laisser pour compte.
https://www.youtube.com/watch?v=rjj1hxOE-5g à 1 mn 57, les demandes sont les mêmes depuis ...
:mrgreen: :super:

baggio42
Posts: 8822
Joined: 09 Feb 2017, 18:40

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by baggio42 »

mononoké wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote: Même peine, exemplaire.
Non et non.
Développe STP :mrgreen:
Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.
Je pense que face aux derniers événements, il faut marquer l'opinion.Parce que je te fais le pari que le WE prochain, des événements plus graves verront le jour.
c'est ce qu'attends le gvt depuis deux mois, "en même temps", non ? il a tout fait pour, après tout.
Pas d'accord.Il a déjà trop donné et d'une manière bête sans expliquer.Grave erreur car en face ils voudront toujours plus.

baggio42
Posts: 8822
Joined: 09 Feb 2017, 18:40

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by baggio42 »

merlin wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote: Même peine, exemplaire.
Non et non.
Développe STP :mrgreen:
Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.
Je pense que face aux derniers événements, il faut marquer l'opinion.Parce que je te fais le pari que le WE prochain, des événements plus graves verront le jour.
Surtout si on suit la proposition de Luc Ferry ... :diable:
https://www.lepoint.fr/societe/gilets-j ... 169_23.php
Tiens, et toi merlin t'en penses quoi?


merlin
Posts: 11671
Joined: 10 Aug 2007, 21:28

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by merlin »

baggio42 wrote:
merlin wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote: Même peine, exemplaire.
Non et non.
Développe STP :mrgreen:
Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.
Je pense que face aux derniers événements, il faut marquer l'opinion.Parce que je te fais le pari que le WE prochain, des événements plus graves verront le jour.
Surtout si on suit la proposition de Luc Ferry ... :diable:
https://www.lepoint.fr/societe/gilets-j ... 169_23.php
Tiens, et toi merlin t'en penses quoi?
De quoi ? de tirer sur les manifestants ? un peu expéditif me semble t-il ... :diable:

franck42
Posts: 5153
Joined: 14 Oct 2014, 19:08

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

ondeverte wrote:
SP42 wrote:
ondeverte wrote:
SP42 wrote:On arrive à un point dingue, où la violence sur les flics est validée par la violence sur les gilets jaunes et inversement. Trop dur d'imaginer qu'il y a des violents partout et qu'il faut tout condamner ?
Ils recoltent ce qu'il sement, a force de brutaliser les manfiestant, gazer des vieilles dames, des retraites des femmes ils font montés la colere des gens.

Ils se plaignaient d'etre pris pour cible, les pauvres petits, Macron leur donne une prime et il sont repartis de plus belle a frappé sans disticntion ancien et femme.

ILS ONT CE QU'IL MERITENT et c'est peu cher payer par rapport au gens qu'ils ont blessés. parce que bon avec son bouclier et son casque, il a pas du avoir bien mal.
Oui sauf ceux qui brutalisent et ceux qui sont brutalisés ne sont pas les mêmes ... c'est stupide. Les Gilets Jaunes ont surtout la sensation (à tort ou à raison) que les flics qui ont déconné passeront à travers les goutes... C'est ce que je disais plus haut, quand des gens ne croient plus en la justice, ça devient dangereux.
Il faut cherhcer a copmprendre les choses, tu est au mileiu d'une manif tu vois des femme agées se faire gazer a bout portant, matraquer, si tu est un homme avec un honneur, ta qu''une envie leur balancer des pavés en pleine gueule.

Le gouvernement a choisis la violence a travers ces forces de l'ordre pour discrditer le mouvement. La violence appel la violence.

Et si j'etais a la place des flics, apres ce qu'il ont fait a la manif des femmes gilet jaunes, je me tterais en arret maladie a la prochaine, parce que la ca risque que d'etre du serieux. car en plus pour certain d'etre pourris ce sont aussi des laches.
Tes 2 posts résument globalement bien la situation

mononoké
Posts: 2484
Joined: 18 Apr 2015, 06:12
Location: 42000

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by mononoké »

baggio42 wrote:
mononoké wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote: Même peine, exemplaire.
Non et non.
Développe STP :mrgreen:
Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.
Je pense que face aux derniers événements, il faut marquer l'opinion.Parce que je te fais le pari que le WE prochain, des événements plus graves verront le jour.
c'est ce qu'attends le gvt depuis deux mois, "en même temps", non ? il a tout fait pour, après tout.
Pas d'accord.Il a déjà trop donné et d'une manière bête sans expliquer.Grave erreur car en face ils voudront toujours plus.
donné ?
ah oui ?
moi j'ai rien vu, encore (j'ai vu les coups de matraques, par contre :hehe: )

mais j'ai bien vu quand il a donné aux plus riches, ça oui, ya pas débat :diable:

franck42
Posts: 5153
Joined: 14 Oct 2014, 19:08

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

ondeverte wrote:Allez donc faire un tour ici

https://twitter.com/hashtag/violencepoliciere?src=hash
Ce qui est inadmissible et qui devrait être sévèrement condamné et réprimé dans un Etat de droit, c'est les menaces envers ceux qui veulent filmer les violences policères :nonon: :rougefaché:

baggio42
Posts: 8822
Joined: 09 Feb 2017, 18:40

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by baggio42 »

mononoké wrote:
baggio42 wrote:
mononoké wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote: Même peine, exemplaire.
Non et non.
Développe STP :mrgreen:
Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.
Je pense que face aux derniers événements, il faut marquer l'opinion.Parce que je te fais le pari que le WE prochain, des événements plus graves verront le jour.
c'est ce qu'attends le gvt depuis deux mois, "en même temps", non ? il a tout fait pour, après tout.
Pas d'accord.Il a déjà trop donné et d'une manière bête sans expliquer.Grave erreur car en face ils voudront toujours plus.
donné ?
ah oui ?
moi j'ai rien vu, encore (j'ai vu les coups de matraques, par contre :hehe: )

mais j'ai bien vu quand il a donné aux plus riches, ça oui, ya pas débat :diable:
T'as rien vu parce que l'argent tu t'en fou, tu es au dessus de ces 10 milliards :P :mrgreen:

baggio42
Posts: 8822
Joined: 09 Feb 2017, 18:40

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by baggio42 »

merlin wrote:
baggio42 wrote:
merlin wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote: Même peine, exemplaire.
Non et non.
Développe STP :mrgreen:
Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.
Je pense que face aux derniers événements, il faut marquer l'opinion.Parce que je te fais le pari que le WE prochain, des événements plus graves verront le jour.
Surtout si on suit la proposition de Luc Ferry ... :diable:
https://www.lepoint.fr/societe/gilets-j ... 169_23.php
Tiens, et toi merlin t'en penses quoi?
De quoi ? de tirer sur les manifestants ? un peu expéditif me semble t-il ... :diable:
J'attendais cette réponse.....

merlin
Posts: 11671
Joined: 10 Aug 2007, 21:28

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by merlin »

baggio42 wrote:
merlin wrote:
baggio42 wrote:
merlin wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
baggio42 wrote: Même peine, exemplaire.
Non et non.
Développe STP :mrgreen:
Bah la justice, elle doit être juste. Donc les peines doivent êtres proportionnées aux faits reprochés (s'il y a condamnation). Ça implique:
- pas d' "exemplarité" (ce qui sous-entend une peine majorée arbitrairement),
- les faits et les contextes étant différents, sans doute que les peines doivent être différentes.
Je pense que face aux derniers événements, il faut marquer l'opinion.Parce que je te fais le pari que le WE prochain, des événements plus graves verront le jour.
Surtout si on suit la proposition de Luc Ferry ... :diable:
https://www.lepoint.fr/societe/gilets-j ... 169_23.php
Tiens, et toi merlin t'en penses quoi?
De quoi ? de tirer sur les manifestants ? un peu expéditif me semble t-il ... :diable:
J'attendais cette réponse.....
Tu pensais (ou tu voulais) que je te dise quoi exactement ? qu'il faut buter tous les manifestants ?
j'ai du mal à te suivre parfois ...

Florent
Posts: 5866
Joined: 18 Jan 2006, 10:34

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Florent »

franck42 wrote:
civod42 wrote:
Florent wrote:
franck42 wrote:
SP42 wrote:
franck42 wrote:Le % de foyers imposables à l'IR est ridicule, mais je reste totalement opposé au fait de faire payer des impôts à des personnes qui ont des petits revenus.
En revanche je suis pour la suppression de la totalité des niches fiscales, et du quotient familial (que je remplacerai par une réduction d'impôt par enfant)
Pourquoi être opposé à faire payer des impôts aux personnes qui ont des petits revenus ? Si la somme est ridicule... C'est aussi le geste qui compte, le symbole. Chacun participe, petit ou haut salaires, avec évidemment des % différents. Mais l'idée selon laquelle tout est gratuit ... est particulièrement pénible. Récemment, je discutais avec un mec qui m'expliquait qu'il n'avait pas payé un soin médical, en me disant ''c'est gratuit". Non ce n'est pas gratuit, juste tu n'as pas payé, mais ce n'est pas gratuit.
Tu trouves normal qu'un mec qui touche 500 euros par mois et qui paie de la TVA, des cotisations, une taxe d'habitation etc... paie en plus un impôt sur le revenu? Moi pas
Et quel rapport avec la pseudo-gratuité?
Soit heureux, Franck, Macron la supprime.
Elle est pas belle, la vie, en Macronie ?

un mec qui touche 500 € /mois ne payait déjà pas la taxe d'habitation, je pense qu'il voulait dire 1500 €. Mais en fait un smicard seul sans enfant paie déjà l'IR, en plus il n'a pas le droit aux alloc logements, c'est que les bailleurs sociaux appellent un travailleur pauvre
Si, je prenais l'exemple assez banal d'un mec de + de 50 ans, qui ne trouve pas de boulot, et qui au bout d'un certain temps ne perçoit plus que l'ASS. Certes il va pas payer grand'chose en taxe d'habitation, mais dans certaines communes et en comptant la redevance (qui elle n'est pas supprimée) ça peut monter à 200€. Le mec touche 16 € / jour, soit 40% de moins que le seuil de pauvreté, et il devrait en plus culpabiliser de pas payer d'impôt sur le revenu... :pascontent2:
Tiens olaf
Qu est ce que je t avais dis sur le sujet de ton idee d impôts minimum :mrgreen:

Stephdu83
Posts: 522
Joined: 15 Dec 2017, 22:38

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Stephdu83 »

baggio42 wrote:
Stephdu83 wrote:
baggio42 wrote:
Stephdu83 wrote:
ZDV wrote:Bien qu'anti gilet Jaune (pour des raisons écologiques évidentes), et pacifiste, témoignage poingnat du boxeur avant de se rendre : http://www.leparisien.fr/faits-divers/g ... 982502.php

Respect pour lui, ça questionne nos visions du réel, il n'a pas raison, mais de son point de vue il n'a pas tort.
d'ailleurs en parlant de ça, j ai tenté de donner mon avis sur le progrès (chose dont j'ai déjà parlé hier) en postant un commentaire. Celui ci a été rejeté. 2eme tentative en changeant quelques mots.. 2eme échec. Et pendant ce temps là, plus de 50 commentaires de haine, d insultes et à sens unique sont passés crème!!!
A mon avis t'es bloqué.
Change de pseudo et surtout d'IP...
Je pense pas, il y en a un qui est passé hier soir ou ce matin, je me rappelle déjà plus. Et je pense que cela serait indiqué par mail. Je vais poster un " je suis anti gilet jaune" , cela devrait passer. En tout cas, merci Baggio42 de porter attention à mes messages
Tu n'as pas moyen de poster un MP à un modo sur leur site ? Ceci afin de t'expliquer et de demander pourquoi certains de tes post sont souvent bannis?

Sinon tu devrais apporter tes idées sur ce topic sur P2.Toutes les opinions sont les bienvenues. Et crois moi ca envoie du lourd :mdr1:

En plus les modos sont vraiment patients :frime:
Je vais me pencher sur ça mon cher Baggio.. Encore + ce soir. Je sais pas si tu as regardé la vidéo que j'ai posté tout à l'heure où on voit une dame se faire apostropher par un flic qui lui crie:" dégage vieille truie!!!" Sur P2, ça passe sans souci.. Je l'ai posté sur le progrès!!!! Surprise!!!!!!!! Rejeté!!!!! :nonon:

franck42
Posts: 5153
Joined: 14 Oct 2014, 19:08

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

merlin wrote:
baggio42 wrote:
merlin wrote:
baggio42 wrote:
merlin wrote:
Surtout si on suit la proposition de Luc Ferry ... :diable:
https://www.lepoint.fr/societe/gilets-j ... 169_23.php
Tiens, et toi merlin t'en penses quoi?
De quoi ? de tirer sur les manifestants ? un peu expéditif me semble t-il ... :diable:
J'attendais cette réponse.....
Tu pensais (ou tu voulais) que je te dise quoi exactement ? qu'il faut buter tous les manifestants ?
j'ai du mal à te suivre parfois ...
Cet éminent philosophe a juste voulu rendre hommage à son célèbre patronyme...

franck42
Posts: 5153
Joined: 14 Oct 2014, 19:08

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

Florent wrote:
franck42 wrote:
civod42 wrote:
Florent wrote:
franck42 wrote:
SP42 wrote:
franck42 wrote:Le % de foyers imposables à l'IR est ridicule, mais je reste totalement opposé au fait de faire payer des impôts à des personnes qui ont des petits revenus.
En revanche je suis pour la suppression de la totalité des niches fiscales, et du quotient familial (que je remplacerai par une réduction d'impôt par enfant)
Pourquoi être opposé à faire payer des impôts aux personnes qui ont des petits revenus ? Si la somme est ridicule... C'est aussi le geste qui compte, le symbole. Chacun participe, petit ou haut salaires, avec évidemment des % différents. Mais l'idée selon laquelle tout est gratuit ... est particulièrement pénible. Récemment, je discutais avec un mec qui m'expliquait qu'il n'avait pas payé un soin médical, en me disant ''c'est gratuit". Non ce n'est pas gratuit, juste tu n'as pas payé, mais ce n'est pas gratuit.
Tu trouves normal qu'un mec qui touche 500 euros par mois et qui paie de la TVA, des cotisations, une taxe d'habitation etc... paie en plus un impôt sur le revenu? Moi pas
Et quel rapport avec la pseudo-gratuité?
Soit heureux, Franck, Macron la supprime.
Elle est pas belle, la vie, en Macronie ?

un mec qui touche 500 € /mois ne payait déjà pas la taxe d'habitation, je pense qu'il voulait dire 1500 €. Mais en fait un smicard seul sans enfant paie déjà l'IR, en plus il n'a pas le droit aux alloc logements, c'est que les bailleurs sociaux appellent un travailleur pauvre
Si, je prenais l'exemple assez banal d'un mec de + de 50 ans, qui ne trouve pas de boulot, et qui au bout d'un certain temps ne perçoit plus que l'ASS. Certes il va pas payer grand'chose en taxe d'habitation, mais dans certaines communes et en comptant la redevance (qui elle n'est pas supprimée) ça peut monter à 200€. Le mec touche 16 € / jour, soit 40% de moins que le seuil de pauvreté, et il devrait en plus culpabiliser de pas payer d'impôt sur le revenu... :pascontent2:
Tiens olaf
Qu est ce que je t avais dis sur le sujet de ton idee d impôts minimum :mrgreen:
Olaf ou SP42 sont loin d'être les seuls, c'est une réflexion (sur l'IR minimum) que j'ai entendue (ou lue) un paquet de fois... et dans la grande majorité de cas ça venait de gens qui payaient un IR ridicule par rapport à ce qu'ils gagnent.
Après sur le principe je suis pas totalement opposé, à condition que tout le monde paie un IR en rapport avec ses revenus, les dizaines de milliards récoltés permettront une meilleure redistribution à ceux qui n'ont pas assez pour vivre décemment en augmentant les allocs.
Autrement dit si Olaf ou SP42 paient un IR en rapport avec leurs revenus, et que ça permet à celui ou celle qui touche l'ASS ou le RSA de toucher 100 € en + par moi, je suis tout à fait disposé à leur faire payer un IR équivalent à 1% de leurs revenus... :frime:

Faiseur de Tresses
Posts: 12608
Joined: 17 Apr 2013, 13:26

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Faiseur de Tresses »

baggio42 wrote: Nous vivons dans une société où tout pouvoir est remis en cause.Les Macron démission me laissent pantois.
L'autorité parentale est remise en cause.L'autorite du professeur est remise en cause.Le cadre et les règlements dans les hôpitaux sont remis en cause.La laïcité est remise en cause.
Depuis que les gens ne croient plus en rien, ils croient en tout, surtout ce qui les arrange en premier lieu.
Oui il y a des excès de la part des puissants.Mais jusqu'à preuve du contraire notre démocratie à la Française nous permet de vivre correctement.Alors bien sûr il y aura toujours des riches et des pauvres.Mais j'ai quand même la certitude que le pays, contrairement aux autres accompagne d'une manière correcte les laisser pour compte.
J'ai vraiment beaucoup de mal à te suivre...
Image

Image

Rob420
Posts: 22635
Joined: 02 Aug 2005, 22:50

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Rob420 »

En marche En vert wrote:
Olaf wrote:
Florent wrote:Ha bah tiens, je viens d’apprendre par les médias macronistes que au bout du bout, je vais sûrement payer la taxe d’habitation.

Et en fait, je trouve ça vachement bien (si tant est que cela soit constitutionnel).

En plus, cerise sur le gâteau, je me sentirai d’autant plus autorisé à intervenir sur ce thread.
Du coup.
On est pareils, Florent : trop riches et trop pauvres à la fois. Les dindons de la farce.

La différence entre nous, c'est que j'aime pas ça et que par conséquent, plutôt que de regarder mes miettes plus grosses que la moyenne de la basse cour, j'ai envie de piquer le cul aux fermiers obèses qui nous gardent derrière les grillages en prétendant que c'est pour notre bien.
Comme l'annonce ne concerne que les 20% les plus riches je ne vais pas verser de larmes pour vous. :hehe:
La TH est une vrai anarque, ce n'est pas vraiment les 20% les plus riches qui la payent.
aujourd'hui bonne nouvelle on reparle de la supprimer

mononoké
Posts: 2484
Joined: 18 Apr 2015, 06:12
Location: 42000

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by mononoké »

baggio42 wrote: T'as rien vu parce que l'argent tu t'en fou, tu es au dessus de ces 10 milliards :P :mrgreen:
?
je suis dans tous les critères de ceux qui devraient soit disant bénéficer des coups de pouce de ton gvt., mon niveau de vie n'a pas augmenté d'un iota vu que les soit disant "cadeaux" sont rattrapés par les hausses des prix avant que j'en vois la couleur.
quand ton gvt. est arrivé au pouvoir, il a fait un cadeau chiffrable en milliards aux riches sans rien leur demander en échange et ça, ce sont des faits.

Post Reply