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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 15:58
by thesnakke
malogog wrote:De plus en plus, certaines personnes me font peur (voire honte, mais ceci n'est qu'un ressenti), bref , il est normal, voire légitime, de tabasser des policiers !!!
Bref, j'ai peur pour la France, et mon petit de 6 ans ...
J'aurai beaucoup d'arguments à donner, notamment ... non en fait, devant le mur sourd d'une couleur soleil qui s'assombrit, il ne vaut mieux rien dire, voire, il vaut mieux dire que l'on est gilet jaune, mais cela me rappelle une époque ... pas assez ancienne d'ailleurs
Mais puisqu'on te dit qu'ils se battent pour l'avenir de ton gamin de 6 ans !!! C'est dingue ca de pas vouloir comprendre !
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:02
by SP42
On arrive à un point dingue, où la violence sur les flics est validée par la violence sur les gilets jaunes et inversement. Trop dur d'imaginer qu'il y a des violents partout et qu'il faut tout condamner ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:03
by malogog
thesnakke wrote:malogog wrote:De plus en plus, certaines personnes me font peur (voire honte, mais ceci n'est qu'un ressenti), bref , il est normal, voire légitime, de tabasser des policiers !!!
Bref, j'ai peur pour la France, et mon petit de 6 ans ...
J'aurai beaucoup d'arguments à donner, notamment ... non en fait, devant le mur sourd d'une couleur soleil qui s'assombrit, il ne vaut mieux rien dire, voire, il vaut mieux dire que l'on est gilet jaune, mais cela me rappelle une époque ... pas assez ancienne d'ailleurs
Mais puisqu'on te dit qu'ils se battent pour l'avenir de ton gamin de 6 ans !!! C'est dingue ca de pas vouloir comprendre !
Je sais, je sais, j'essaie également de relativiser ... mais c'est effrayant ... j'espère que certains GJ s'en rendent compte ...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:04
by malogog
SP42 wrote:On arrive à un point dingue, où la violence sur les flics est validée par la violence sur les gilets jaunes et inversement. Trop dur d'imaginer qu'il y a des violents partout et qu'il faut tout condamner ?
c'est vrai, mais il faut se dire que tout le monde sera jugé, s'il a fauté ... il ne faut pas se faire justice soi même.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:08
by cuervo
malogog wrote:De plus en plus, certaines personnes me font peur (voire honte, mais ceci n'est qu'un ressenti), bref , il est normal, voire légitime, de tabasser des policiers !!!
Bref, j'ai peur pour la France, et mon petit de 6 ans ...
J'aurai beaucoup d'arguments à donner, notamment ... non en fait, devant le mur sourd d'une couleur soleil qui s'assombrit, il ne vaut mieux rien dire, voire, il vaut mieux dire que l'on est gilet jaune, mais cela me rappelle une époque ... pas assez ancienne d'ailleurs
Je te rassure Malogog moi aussi je trouve exaspérant la normalité de la violence envers nos forces de l'ordre.
Pour ce qui est des gilets jaunes, je soutiens le mouvement mais je pense que le temps des propositions, des négociations est maintenant devant nous.
Les muscles sont sortis depuis l'acte 2, il faut avancer maintenant.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:10
by SP42
malogog wrote:SP42 wrote:On arrive à un point dingue, où la violence sur les flics est validée par la violence sur les gilets jaunes et inversement. Trop dur d'imaginer qu'il y a des violents partout et qu'il faut tout condamner ?
c'est vrai, mais il faut se dire que tout le monde sera jugé, s'il a fauté ... il ne faut pas se faire justice soi même.
C'est bien ça le fond du problème... La justice en France me fait peur. Quand tu vois qu'un mec de 21 ans qui viole une gamine de 4 ans a pris 5 ans de prison avec sursis ... pour croire en la justice, va falloir s'accrocher.
https://www.europe1.fr/societe/narbonne ... ZuEJe1bQ1E
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:13
by ondeverte
SP42 wrote:On arrive à un point dingue, où la violence sur les flics est validée par la violence sur les gilets jaunes et inversement. Trop dur d'imaginer qu'il y a des violents partout et qu'il faut tout condamner ?
Ils recoltent ce qu'il sement, a force de brutaliser les manfiestant, gazer des vieilles dames, des retraites des femmes ils font montés la colere des gens.
Ils se plaignaient d'etre pris pour cible, les pauvres petits, Macron leur donne une prime et il sont repartis de plus belle a frappé sans disticntion ancien et femme.
ILS ONT CE QU'IL MERITENT et c'est peu cher payer par rapport au gens qu'ils ont blessés. parce que bon avec son bouclier et son casque, il a pas du avoir bien mal.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:16
by ZDV
Florent wrote:
ha donc si on prend un cas (extrême et pathos hein) d'un méchant flic tirant au FB sur un gentil pauvre n'enfant, un type saute une barrière pour aller frapper pourrait être assimilé à de la légitime défense ?
Ou assistance à personne en danger.... tout ça pour dire qu'on ne peut pas juger un cas avec juste une vidéo de 4 secondes.
Ton pote de toulon qui tabasse un mec seul et sans arme contre le mur, il y a peut être un causse première qu'on a pas vu. Seulement lui il est récidiviste (il a fracassé un collègue de travail déjà), alors que le boxeur était inpeccable jusque là. ça justifie peut etre de continuer avec la présomption d'innocence.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:18
by SP42
ondeverte wrote:SP42 wrote:On arrive à un point dingue, où la violence sur les flics est validée par la violence sur les gilets jaunes et inversement. Trop dur d'imaginer qu'il y a des violents partout et qu'il faut tout condamner ?
Ils recoltent ce qu'il sement, a force de brutaliser les manfiestant, gazer des vieilles dames, des retraites des femmes ils font montés la colere des gens.
Ils se plaignaient d'etre pris pour cible, les pauvres petits, Macron leur donne une prime et il sont repartis de plus belle a frappé sans disticntion ancien et femme.
ILS ONT CE QU'IL MERITENT et c'est peu cher payer par rapport au gens qu'ils ont blessés. parce que bon avec son bouclier et son casque, il a pas du avoir bien mal.
Oui sauf ceux qui brutalisent et ceux qui sont brutalisés ne sont pas les mêmes ... c'est stupide. Les Gilets Jaunes ont surtout la sensation (à tort ou à raison) que les flics qui ont déconné passeront à travers les goutes... C'est ce que je disais plus haut, quand des gens ne croient plus en la justice, ça devient dangereux.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:20
by ZDV
malogog wrote:thesnakke wrote:malogog wrote:De plus en plus, certaines personnes me font peur (voire honte, mais ceci n'est qu'un ressenti), bref , il est normal, voire légitime, de tabasser des policiers !!!
Bref, j'ai peur pour la France, et mon petit de 6 ans ...
J'aurai beaucoup d'arguments à donner, notamment ... non en fait, devant le mur sourd d'une couleur soleil qui s'assombrit, il ne vaut mieux rien dire, voire, il vaut mieux dire que l'on est gilet jaune, mais cela me rappelle une époque ... pas assez ancienne d'ailleurs
Mais puisqu'on te dit qu'ils se battent pour l'avenir de ton gamin de 6 ans !!! C'est dingue ca de pas vouloir comprendre !
Je sais, je sais, j'essaie également de relativiser ... mais c'est effrayant ... j'espère que certains GJ s'en rendent compte ...
https://www.youtube.com/watch?v=WAsnI_oHPtg
cette femme gilet jaune se rend compte de certaines choses, mais peut être pas des mêmes.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:21
by malogog
SP42 wrote:ondeverte wrote:SP42 wrote:On arrive à un point dingue, où la violence sur les flics est validée par la violence sur les gilets jaunes et inversement. Trop dur d'imaginer qu'il y a des violents partout et qu'il faut tout condamner ?
Ils recoltent ce qu'il sement, a force de brutaliser les manfiestant, gazer des vieilles dames, des retraites des femmes ils font montés la colere des gens.
Ils se plaignaient d'etre pris pour cible, les pauvres petits, Macron leur donne une prime et il sont repartis de plus belle a frappé sans disticntion ancien et femme.
ILS ONT CE QU'IL MERITENT et c'est peu cher payer par rapport au gens qu'ils ont blessés. parce que bon avec son bouclier et son casque, il a pas du avoir bien mal.
Oui sauf ceux qui brutalisent et ceux qui sont brutalisés ne sont pas les mêmes ... c'est stupide. Les Gilets Jaunes ont surtout la sensation (à tort ou à raison) que les flics qui ont déconné passeront à travers les goutes... C'est ce que je disais plus haut, quand des gens ne croient plus en la justice, ça devient dangereux.
oui, on revient à une époque obscure ... inquiétante ... car en disant cela, les GJ croient que l'on soutient les bavures ... bref
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:21
by malogog
ZDV wrote:malogog wrote:thesnakke wrote:malogog wrote:De plus en plus, certaines personnes me font peur (voire honte, mais ceci n'est qu'un ressenti), bref , il est normal, voire légitime, de tabasser des policiers !!!
Bref, j'ai peur pour la France, et mon petit de 6 ans ...
J'aurai beaucoup d'arguments à donner, notamment ... non en fait, devant le mur sourd d'une couleur soleil qui s'assombrit, il ne vaut mieux rien dire, voire, il vaut mieux dire que l'on est gilet jaune, mais cela me rappelle une époque ... pas assez ancienne d'ailleurs
Mais puisqu'on te dit qu'ils se battent pour l'avenir de ton gamin de 6 ans !!! C'est dingue ca de pas vouloir comprendre !
Je sais, je sais, j'essaie également de relativiser ... mais c'est effrayant ... j'espère que certains GJ s'en rendent compte ...
https://www.youtube.com/watch?v=WAsnI_oHPtg
cette femme gilet jaune se rend compte de certaines choses, mais peut être pas des mêmes.
yes, je n'ai même pas regardé ... car tu me confortes dans ce que je pense ... un mur
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:23
by SP42
malogog wrote:SP42 wrote:ondeverte wrote:SP42 wrote:On arrive à un point dingue, où la violence sur les flics est validée par la violence sur les gilets jaunes et inversement. Trop dur d'imaginer qu'il y a des violents partout et qu'il faut tout condamner ?
Ils recoltent ce qu'il sement, a force de brutaliser les manfiestant, gazer des vieilles dames, des retraites des femmes ils font montés la colere des gens.
Ils se plaignaient d'etre pris pour cible, les pauvres petits, Macron leur donne une prime et il sont repartis de plus belle a frappé sans disticntion ancien et femme.
ILS ONT CE QU'IL MERITENT et c'est peu cher payer par rapport au gens qu'ils ont blessés. parce que bon avec son bouclier et son casque, il a pas du avoir bien mal.
Oui sauf ceux qui brutalisent et ceux qui sont brutalisés ne sont pas les mêmes ... c'est stupide. Les Gilets Jaunes ont surtout la sensation (à tort ou à raison) que les flics qui ont déconné passeront à travers les goutes... C'est ce que je disais plus haut, quand des gens ne croient plus en la justice, ça devient dangereux.
oui, on revient à une époque obscure ... inquiétante ... car en disant cela, les GJ croient que l'on soutient les bavures ... bref
Quand tu n'as plus confiance en la justice, tu fais justice toi même... c'est simple, flippant mais c'est comme ça que ça marche.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:23
by ZDV
malogog wrote:ZDV wrote:malogog wrote:thesnakke wrote:malogog wrote:De plus en plus, certaines personnes me font peur (voire honte, mais ceci n'est qu'un ressenti), bref , il est normal, voire légitime, de tabasser des policiers !!!
Bref, j'ai peur pour la France, et mon petit de 6 ans ...
J'aurai beaucoup d'arguments à donner, notamment ... non en fait, devant le mur sourd d'une couleur soleil qui s'assombrit, il ne vaut mieux rien dire, voire, il vaut mieux dire que l'on est gilet jaune, mais cela me rappelle une époque ... pas assez ancienne d'ailleurs
Mais puisqu'on te dit qu'ils se battent pour l'avenir de ton gamin de 6 ans !!! C'est dingue ca de pas vouloir comprendre !
Je sais, je sais, j'essaie également de relativiser ... mais c'est effrayant ... j'espère que certains GJ s'en rendent compte ...
https://www.youtube.com/watch?v=WAsnI_oHPtg
cette femme gilet jaune se rend compte de certaines choses, mais peut être pas des mêmes.
yes, je n'ai même pas regardé ... car tu me confortes dans ce que je pense ... un mur
Tu refuses de regarder ce qui a priori ne va pas te plaire ? c'est toi le mur non ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:25
by Florent
ZDV wrote:Florent wrote:
ha donc si on prend un cas (extrême et pathos hein) d'un méchant flic tirant au FB sur un gentil pauvre n'enfant, un type saute une barrière pour aller frapper pourrait être assimilé à de la légitime défense ?
Ou assistance à personne en danger.... tout ça pour dire qu'on ne peut pas juger un cas avec juste une vidéo de 4 secondes.
Ton pote de toulon qui tabasse un mec seul et sans arme contre le mur, il y a peut être un causse première qu'on a pas vu. Seulement lui il est récidiviste (il a fracassé un collègue de travail déjà), alors que le boxeur était inpeccable jusque là. ça justifie peut etre de continuer avec la présomption d'innocence.
la vidéo, qui dure pas 4 secondes, tu l'as vu ?
au cas ou, je te la remets.
https://www.youtube.com/watch?v=649toUuqz7Y&t=13s
légitime défense ? assistance à personne en danger ?
tu ne peux pas juger?
même lui reconnait qu'il a fauté.
par ailleurs, je crois que tu as mal lu mon message sur le flic toulonnais, vu que je dis exactement l'inverse des propos que tu me prêtes.
donc c'est pas "mon pote", c'est le strict inverse.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:26
by SP42
Sinon, c'est moi où d'après notre cher Edouard Philippe, il va y avoir un fichage administratif (sans jugement) de certains citoyens pour leur interdire de manifester?... Dans le même temps on nous explique qu’on ne peut rien faire contre les individus radicalisés fichés S en l’absence de jugement. Cherchez l'erreur
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:28
by ZDV
SP42 wrote:malogog wrote:SP42 wrote:ondeverte wrote:SP42 wrote:On arrive à un point dingue, où la violence sur les flics est validée par la violence sur les gilets jaunes et inversement. Trop dur d'imaginer qu'il y a des violents partout et qu'il faut tout condamner ?
Ils recoltent ce qu'il sement, a force de brutaliser les manfiestant, gazer des vieilles dames, des retraites des femmes ils font montés la colere des gens.
Ils se plaignaient d'etre pris pour cible, les pauvres petits, Macron leur donne une prime et il sont repartis de plus belle a frappé sans disticntion ancien et femme.
ILS ONT CE QU'IL MERITENT et c'est peu cher payer par rapport au gens qu'ils ont blessés. parce que bon avec son bouclier et son casque, il a pas du avoir bien mal.
Oui sauf ceux qui brutalisent et ceux qui sont brutalisés ne sont pas les mêmes ... c'est stupide. Les Gilets Jaunes ont surtout la sensation (à tort ou à raison) que les flics qui ont déconné passeront à travers les goutes... C'est ce que je disais plus haut, quand des gens ne croient plus en la justice, ça devient dangereux.
oui, on revient à une époque obscure ... inquiétante ... car en disant cela, les GJ croient que l'on soutient les bavures ... bref
Quand tu n'as plus confiance en la justice, tu fais justice toi même... c'est simple, flippant mais c'est comme ça que ça marche.
C'est dans les deux camps. C'est un équilibre, un état de fait. Une constation. Quand 5 CRS choppent un gars et à terre lui filent une trempe dans une ruelle, certainement le gars avait déconné, mais ils se mettent à prononcer une peine et donner le châtiment sans procès. Et tout est filmé.
Idem les CRS ayant bloqué les Gj dans le burger King et les ayant libéré après passage à tabac en règle.
Difficile après ça d'outrer les gens quand un robocop se prend 3 coups de poings.
Dans une guerre c'est inutile de chercher qui a commencé. La seule solution à penser c'est comment en sortir. Et ensuite annalyser les conditions qui ont créé l'état de guerre pour éviter qu'elles se reproduisent.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:29
by ZDV
Florent wrote:ZDV wrote:Florent wrote:
ha donc si on prend un cas (extrême et pathos hein) d'un méchant flic tirant au FB sur un gentil pauvre n'enfant, un type saute une barrière pour aller frapper pourrait être assimilé à de la légitime défense ?
Ou assistance à personne en danger.... tout ça pour dire qu'on ne peut pas juger un cas avec juste une vidéo de 4 secondes.
Ton pote de toulon qui tabasse un mec seul et sans arme contre le mur, il y a peut être un causse première qu'on a pas vu. Seulement lui il est récidiviste (il a fracassé un collègue de travail déjà), alors que le boxeur était inpeccable jusque là. ça justifie peut etre de continuer avec la présomption d'innocence.
la vidéo, qui dure pas 4 secondes, tu l'as vu ?
au cas ou, je te la remets.
https://www.youtube.com/watch?v=649toUuqz7Y&t=13s
légitime défense ? assistance à personne en danger ?
tu ne peux pas juger?
même lui reconnait qu'il a fauté.
par ailleurs, je crois que tu as mal lu mon message sur le flic toulonnais, vu que je dis exactement l'inverse des propos que tu me prêtes.
donc c'est pas "mon pote", c'est le strict inverse.
Je plaisantais en disant ton pote. C'était pour montrer le deux poids deux mesure, car même si tu le condamnes, je ne sentais pas la même offusquation que pour le boxeur

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:29
by Florent
ondeverte wrote:SP42 wrote:On arrive à un point dingue, où la violence sur les flics est validée par la violence sur les gilets jaunes et inversement. Trop dur d'imaginer qu'il y a des violents partout et qu'il faut tout condamner ?
Ils recoltent ce qu'il sement, a force de brutaliser les manfiestant, gazer des vieilles dames, des retraites des femmes ils font montés la colere des gens.
Ils se plaignaient d'etre pris pour cible, les pauvres petits,
Macron leur donne une prime et il sont repartis de plus belle a frappé sans disticntion ancien et femme.
ILS ONT CE QU'IL MERITENT et c'est peu cher payer par rapport au gens qu'ils ont blessés. parce que bon avec son bouclier et son casque, il a pas du avoir bien mal.
je vais pas revenir sur le post qui fait l'apologie de cette violence ("ils ont ce qu'ils méritent", "ils récoltent ce qu'ils sèment"), juste sur la phrase en gras : avant d'écrire des conneries, essaye de te renseigner un tant soit peu.
Il a juste payé des heures sup dues par les gouvernements précédents.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:30
by SP42
ZDV wrote:SP42 wrote:malogog wrote:SP42 wrote:ondeverte wrote:SP42 wrote:On arrive à un point dingue, où la violence sur les flics est validée par la violence sur les gilets jaunes et inversement. Trop dur d'imaginer qu'il y a des violents partout et qu'il faut tout condamner ?
Ils recoltent ce qu'il sement, a force de brutaliser les manfiestant, gazer des vieilles dames, des retraites des femmes ils font montés la colere des gens.
Ils se plaignaient d'etre pris pour cible, les pauvres petits, Macron leur donne une prime et il sont repartis de plus belle a frappé sans disticntion ancien et femme.
ILS ONT CE QU'IL MERITENT et c'est peu cher payer par rapport au gens qu'ils ont blessés. parce que bon avec son bouclier et son casque, il a pas du avoir bien mal.
Oui sauf ceux qui brutalisent et ceux qui sont brutalisés ne sont pas les mêmes ... c'est stupide. Les Gilets Jaunes ont surtout la sensation (à tort ou à raison) que les flics qui ont déconné passeront à travers les goutes... C'est ce que je disais plus haut, quand des gens ne croient plus en la justice, ça devient dangereux.
oui, on revient à une époque obscure ... inquiétante ... car en disant cela, les GJ croient que l'on soutient les bavures ... bref
Quand tu n'as plus confiance en la justice, tu fais justice toi même... c'est simple, flippant mais c'est comme ça que ça marche.
C'est dans les deux camps. C'est un équilibre, un état de fait. Une constation. Quand 5 CRS choppent un gars et à terre lui filent une trempe dans une ruelle, certainement le gars avait déconné, mais ils se mettent à prononcer une peine et donner le châtiment sans procès. Et tout est filmé.
Idem les CRS ayant bloqué les Gj dans le burger King et les ayant libéré après passage à tabac en règle.
Difficile après ça d'outrer les gens quand un robocop se prend 3 coups de poings.
Dans une guerre c'est inutile de chercher qui a commencé. La seule solution à penser c'est comment en sortir. Et ensuite annalyser les conditions qui ont créé l'état de guerre pour éviter qu'elles se reproduisent.
Ah mais je suis bien d'accord. Je te dis juste que c'est à mon avis peine perdue pour sortir de cette situation...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:32
by Florent
ZDV wrote:Florent wrote:ZDV wrote:Florent wrote:
ha donc si on prend un cas (extrême et pathos hein) d'un méchant flic tirant au FB sur un gentil pauvre n'enfant, un type saute une barrière pour aller frapper pourrait être assimilé à de la légitime défense ?
Ou assistance à personne en danger.... tout ça pour dire qu'on ne peut pas juger un cas avec juste une vidéo de 4 secondes.
Ton pote de toulon qui tabasse un mec seul et sans arme contre le mur, il y a peut être un causse première qu'on a pas vu. Seulement lui il est récidiviste (il a fracassé un collègue de travail déjà), alors que le boxeur était inpeccable jusque là. ça justifie peut etre de continuer avec la présomption d'innocence.
la vidéo, qui dure pas 4 secondes, tu l'as vu ?
au cas ou, je te la remets.
https://www.youtube.com/watch?v=649toUuqz7Y&t=13s
légitime défense ? assistance à personne en danger ?
tu ne peux pas juger?
même lui reconnait qu'il a fauté.
par ailleurs, je crois que tu as mal lu mon message sur le flic toulonnais, vu que je dis exactement l'inverse des propos que tu me prêtes.
donc c'est pas "mon pote", c'est le strict inverse.
Je plaisantais en disant ton pote. C'était pour montrer le deux poids deux mesure, car même si tu le condamnes, je ne sentais pas la même offusquation que pour le boxeur

et bien détrompes toi car ça me rend encore plus dingue car eux, ils sont assermentés et c'est leur job.
ces agissements me rendent fou.
petite anecdote : j'ai été marqué par le respect qu'inspirent les bobby anglais lors d'un déplacement à liverpool.
ils étaient ferme, mais juste, ce qui les rend respectés.
tout l'inverse de ces petites frappes insupportables.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:37
by Faiseur de Tresses
SP42 wrote:malogog wrote:SP42 wrote:On arrive à un point dingue, où la violence sur les flics est validée par la violence sur les gilets jaunes et inversement. Trop dur d'imaginer qu'il y a des violents partout et qu'il faut tout condamner ?
c'est vrai, mais il faut se dire que tout le monde sera jugé, s'il a fauté ... il ne faut pas se faire justice soi même.
C'est bien ça le fond du problème... La justice en France me fait peur. Quand tu vois qu'un mec de 21 ans qui viole une gamine de 4 ans a pris 5 ans de prison avec sursis ... pour croire en la justice, va falloir s'accrocher.
https://www.europe1.fr/societe/narbonne ... ZuEJe1bQ1E
Ça me semblait un peu gros donc j'ai été vérifier. Europe 1 "oublie" de préciser qu'il n'avait que 17 ans au moment des faits. Ça n'excuse rien (d'autant qu'à deux mois près il aurait été majeur) mais du point de vue du droit ça joue beaucoup. L'avocat général d'ailleurs ne requérait que 5 ans de prison dont trois avec sursis ; s'il avait été majeur au moment des faits, il aurait pris beaucoup plus (et on peut à ce moment là s'interroger sur les différences de peine entre mineurs et majeurs)...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:40
by SP42
Faiseur de Tresses wrote:SP42 wrote:malogog wrote:SP42 wrote:On arrive à un point dingue, où la violence sur les flics est validée par la violence sur les gilets jaunes et inversement. Trop dur d'imaginer qu'il y a des violents partout et qu'il faut tout condamner ?
c'est vrai, mais il faut se dire que tout le monde sera jugé, s'il a fauté ... il ne faut pas se faire justice soi même.
C'est bien ça le fond du problème... La justice en France me fait peur. Quand tu vois qu'un mec de 21 ans qui viole une gamine de 4 ans a pris 5 ans de prison avec sursis ... pour croire en la justice, va falloir s'accrocher.
https://www.europe1.fr/societe/narbonne ... ZuEJe1bQ1E
Ça me semblait un peu gros donc j'ai été vérifier. Europe 1 "oublie" de préciser qu'il n'avait que 17 ans au moment des faits. Ça n'excuse rien (d'autant qu'à deux mois près il aurait été majeur) mais du point de vue du droit ça joue beaucoup. L'avocat général d'ailleurs ne requérait que 5 ans de prison dont trois avec sursis ; s'il avait été majeur au moment des faits, il aurait pris beaucoup plus (et on peut à ce moment là s'interroger sur les différences de peine entre mineurs et majeurs)...
Oui il avait 17 ans et quelques... On va juste attendre la prochaine victime.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:40
by ZDV
Florent wrote:ZDV wrote:Florent wrote:ZDV wrote:Florent wrote:
ha donc si on prend un cas (extrême et pathos hein) d'un méchant flic tirant au FB sur un gentil pauvre n'enfant, un type saute une barrière pour aller frapper pourrait être assimilé à de la légitime défense ?
Ou assistance à personne en danger.... tout ça pour dire qu'on ne peut pas juger un cas avec juste une vidéo de 4 secondes.
Ton pote de toulon qui tabasse un mec seul et sans arme contre le mur, il y a peut être un causse première qu'on a pas vu. Seulement lui il est récidiviste (il a fracassé un collègue de travail déjà), alors que le boxeur était inpeccable jusque là. ça justifie peut etre de continuer avec la présomption d'innocence.
la vidéo, qui dure pas 4 secondes, tu l'as vu ?
au cas ou, je te la remets.
https://www.youtube.com/watch?v=649toUuqz7Y&t=13s
légitime défense ? assistance à personne en danger ?
tu ne peux pas juger?
même lui reconnait qu'il a fauté.
par ailleurs, je crois que tu as mal lu mon message sur le flic toulonnais, vu que je dis exactement l'inverse des propos que tu me prêtes.
donc c'est pas "mon pote", c'est le strict inverse.
Je plaisantais en disant ton pote. C'était pour montrer le deux poids deux mesure, car même si tu le condamnes, je ne sentais pas la même offusquation que pour le boxeur

et bien détrompes toi car ça me rend encore plus dingue car eux, ils sont assermentés et c'est leur job.
ces agissements me rendent fou.
petite anecdote : j'ai été marqué par le respect qu'inspirent les bobby anglais lors d'un déplacement à liverpool.
ils étaient ferme, mais juste, ce qui les rend respectés.
tout l'inverse de ces petites frappes insupportables.
Les vidéos d'exactions de CRS sont tellement nombreuses, qu'il n'est absolument pas incompréhensible que la masse des gens ne condamnent pas 3 coups de poings et pied sur un type ultra protégé, entrainé, et payé pour prendre des risques, dont les confères, assermentés comme tu dis, trainent des femmes par les cheveux, gazent des femmes octogénaires isolée à bout portant et se mette à 5 pour ruer de coup de pied un mec sur dans une ruelle.
C'est même assez indécent de ne voire la violence que d'un côté, surtout qu'elle est vraiment soft par rapport à celle de l'autre sens (combien de mutilés chez les GJ ?
Et je pense que ça creuse encore plus un fossé entre le "petit peuple" qui voit le boxeur comme un bras vangeur, un justicier, et les "élites" qui voient dans le boxeur et surtout le soutient à la collecte de fond faite pour lui, l'image des prolos violents. Dans leur propre réalité respective, ils ont raison chacun à leur manière.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 08 Jan 2019, 16:41
by paranoid
malogog wrote:De plus en plus, certaines personnes me font peur (voire honte, mais ceci n'est qu'un ressenti), bref , il est normal, voire légitime, de tabasser des policiers !!!
Bref, j'ai peur pour la France, et mon petit de 6 ans ...
J'aurai beaucoup d'arguments à donner, notamment ... non en fait, devant le mur sourd d'une couleur soleil qui s'assombrit, il ne vaut mieux rien dire, voire, il vaut mieux dire que l'on est gilet jaune, mais cela me rappelle une époque ... pas assez ancienne d'ailleurs
T'as peur aussi pour son droit de manifester ?