[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ___ »

Florent wrote:
Olaf wrote:Ben, ils en payent déjà, des impôts sur le revenu. La CSG.
%.
Et puis soyons sérieux : sur les 15 000 premiers euros, il faut un taux ridicule, du genre 1% (150€ par an). Ça fait moins que la redevance télé. Ou même encore moins.
T'as vu le barouf pour 5 € d'APL ?

L'idée est chouette (j'adhère réellement) mais je pense que cela se heurte à 2 murs :
- celui de la symbolique, impossible à faire accepter
- celui de l'intérêt : le cout de gestion de ce type d'impôt se révèle souvent plus couteux que ce que cela rapporte dans les caisses.

(et va expliquer aux GJ que ce serait bien que tout le monde paye des impôts même si cela coute plus que ce que ça rapporte.... un coup à agacer encore une fois Ch Dettinger....... bon courage)
Le SMIC, c'est à peu près 15 000€ imposable par an, donc on va rester sur l'hypothèse du SMIC.
Faut inclure la CSG et la CRDS dans ce nouvel impôt. Je maîtrise pas bien ces calculs, mais pour avoir un ordre d'idées :
- Le SMIC brut, il est à 1521,22€
- le taux de CSG est à 9,2% (mais sur une assiette de 98,75% du brut total) ==> 137,5€/mois.

Maintenant : tu supprimes la CSG. Le gain par an pour un smicard serait de 1650€. Tu lui prends 150€ d'IR qu'il ne payait pas avant : il a gagné 1500 dans l'affaire. En plus, ça tombe à peu près juste, ces sommes. Et encore j'inclus pas la CRDS.

En fait, y a une marge énorme. Même en imposant tout le monde à 6,2% (le taux pour les allocs chômage), tu fais faire des économies à tout le monde (sauf aux chômeurs, dans cet exemple).

Après, moi, je suis un béotien. Eux, ils y ont un peu plus réfléchi en étant plus compétent que moé:
http://www.revolution-fiscale.fr/

Tiens, pis t'as le simulateur.
http://www.revolution-fiscale.fr/simuler/indiv/

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by la buse »

Michel-Ange wrote:
En marche En vert wrote:
Mic-Mic wrote:
En marche En vert wrote:
Mic-Mic wrote:
En marche En vert wrote:


Comme l'annonce ne concerne que les 20% les plus riches je ne vais pas verser de larmes pour vous. :hehe:
C'est là où le gouvernement est bon : il arrive à faire croire à ceux qui galèrent vraiment que faire douiller les classes moyennes (parce qu'un célibataire qui gagne 2 500 €/mois n'aurait pas la suppression de la TH) résoudra tous leurs problèmes.
Pendant ce temps, les avantages et les cadeaux aux fortunés (et là on ne parle pas de 2 500 €/mois !!!) vont de plus belle.
C'est simplement une équation budgétaire. La suppression de la th pour les 20% restants coûte 10 milliards, en sachant que les mesures gilets jaunes en ont coûté déjà 10.
Pour ce qui est des avantages et cadeaux cela s'inscrit dans le cadre d'une politique économique visant à restaurer la compétitivité et l'attractivité de la France. Et puis j'adore le terme cadeau, si tu parles de l'ISF (une spécialité française que personne n'essaie de nous voler...bizarre puisque c'est tellement bien) ce n'est pas un don aux plus fortunés, c'est simplement quelque chose qu'on leur prenait et qu'on ne leur prend plus, la nuance me paraît importante.
Je reprends bien volontiers ta première et ta dernière phrase de l'ultime paragraphe. L'ISF faisait partie de l'équation budgétaire. Le supprimer, et le remplacer par un impôt qui rapporte bien moins, en demandant à ceux pour lesquelles l'équation n'a pas bougé de faire plus d'efforts, c'est bien pour moi un cadeau.

Tu parles d'un coût de 10 milliards, mais combien coûtent l'évasion fiscale, les salaires et avantages faramineux des élus (par exemple les frais d’obsèques) ?

Quant aux 20% restants, je trouve juste regrettable qu'on arrive à traiter de la même manière un célibataire qui gagne 2 500 € et un multimilliardaire, et qu'on en arrive presque à souhaiter que le premier galère pour être comme une grande partie du peuple, alors que le second sera toujours peinard.
L'équation budgétaire c'est aussi constater que suppression th intégrale + mesures gilets jaunes c'est 30 milliards alors que l'ISF - l'IFI on doit être autour de 4.
Après le parti-pris du Président c'est de restaurer la compétitivité et l'attractivité de la France et l'ISF étant une spécialité française essayer de se rapprocher des pays qui nous sont comparables.
L'évasion fiscale par principe personne ne peut la mesurer, et je note souvent une confusion entre évasion fiscale et optimisation fiscale ce qui n'est pas du tout la même chose. Tu as le choix entre un placement à 2% brut d'impôts et à 2% nets d'impôts, tu prends le second, c'est de l'optimisation, pas de la fraude.
L'objectif même de la suppression de l'ISF, c'est de lutter contre l'évasion fiscale.
Le supplice de la roue pour les contrevenants serait pourtant plus efficace.

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

Le % de foyers imposables à l'IR est ridicule, mais je reste totalement opposé au fait de faire payer des impôts à des personnes qui ont des petits revenus.
En revanche je suis pour la suppression de la totalité des niches fiscales, et du quotient familial (que je remplacerai par une réduction d'impôt par enfant)

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by SP42 »

franck42 wrote:Le % de foyers imposables à l'IR est ridicule, mais je reste totalement opposé au fait de faire payer des impôts à des personnes qui ont des petits revenus.
En revanche je suis pour la suppression de la totalité des niches fiscales, et du quotient familial (que je remplacerai par une réduction d'impôt par enfant)
Pourquoi être opposé à faire payer des impôts aux personnes qui ont des petits revenus ? Si la somme est ridicule... C'est aussi le geste qui compte, le symbole. Chacun participe, petit ou haut salaires, avec évidemment des % différents. Mais l'idée selon laquelle tout est gratuit ... est particulièrement pénible. Récemment, je discutais avec un mec qui m'expliquait qu'il n'avait pas payé un soin médical, en me disant ''c'est gratuit". Non ce n'est pas gratuit, juste tu n'as pas payé, mais ce n'est pas gratuit.
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Viva hate
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Viva hate »

ZDV wrote:
Viva hate wrote:Je vous invite à consulter ce lien. Très instructif...

https://blogs.mediapart.fr/juan-branco/ ... ugsiICKanU
Si tu Aime Juan Branco, tu va adorer :

https://la-bas.org/la-bas-magazine/entr ... vICgXWtraA

La plus belle critique de Macron qui soit :D
En effet. Démonstration imparable et surtout courageuse venant de quelqu'un formé dans le même moule que l'insupportable et méprisable oligarchie qui gouverne.

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by SP42 »

Sinon, un truc comme ça que je viens de lire. La cagnotte qui a été mise en place pour soutenir financièrement le boxeur gilet jaune sur Leetchi, vient d'être fermée.. et marlène schiappa évoque une cagnotte contre les valeurs de la république...

Euh, il y a un truc qui m'échappe. On pense ce qu'on veut du boxeur, on pense ce qu'on veut de son attitude, des gilets jaunes... Mais depuis quand ne peut on plus filer son argent à qui on veut ?
A la rencontre du football pro et amateur

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Platoche
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Platoche »

SP42 wrote:Sinon, un truc comme ça que je viens de lire. La cagnotte qui a été mise en place pour soutenir financièrement le boxeur gilet jaune sur Leetchi, vient d'être fermée.. et marlène schiappa évoque une cagnotte contre les valeurs de la république...

Euh, il y a un truc qui m'échappe. On pense ce qu'on veut du boxeur, on pense ce qu'on veut de son attitude, des gilets jaunes... Mais depuis quand ne peut on plus filer son argent à qui on veut ?
Si tu files de l'argent à quelqu'un qui à commis un délit d'état, ça te fait complice de cette personne, c'était peut être raisonnable de fermer cette cagnotte, non ?
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SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by SP42 »

Platoche wrote:
SP42 wrote:Sinon, un truc comme ça que je viens de lire. La cagnotte qui a été mise en place pour soutenir financièrement le boxeur gilet jaune sur Leetchi, vient d'être fermée.. et marlène schiappa évoque une cagnotte contre les valeurs de la république...

Euh, il y a un truc qui m'échappe. On pense ce qu'on veut du boxeur, on pense ce qu'on veut de son attitude, des gilets jaunes... Mais depuis quand ne peut on plus filer son argent à qui on veut ?
Si tu files de l'argent à quelqu'un qui à commis un délit d'état, ça te fait complice de cette personne, c'était peut être raisonnable de fermer cette cagnotte, non ?
Euh, t'es sur de ça ? Un proche à toi a un démêlé avec la justice et besoin d'un avocat. Si tu l'aides financièrement pour avoir un avocat, tu deviens complice ?
A la rencontre du football pro et amateur

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Platoche
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Platoche »

SP42 wrote:
Platoche wrote:
SP42 wrote:Sinon, un truc comme ça que je viens de lire. La cagnotte qui a été mise en place pour soutenir financièrement le boxeur gilet jaune sur Leetchi, vient d'être fermée.. et marlène schiappa évoque une cagnotte contre les valeurs de la république...

Euh, il y a un truc qui m'échappe. On pense ce qu'on veut du boxeur, on pense ce qu'on veut de son attitude, des gilets jaunes... Mais depuis quand ne peut on plus filer son argent à qui on veut ?
Si tu files de l'argent à quelqu'un qui à commis un délit d'état, ça te fait complice de cette personne, c'était peut être raisonnable de fermer cette cagnotte, non ?
Euh, t'es sur de ça ? Un proche à toi a un démêlé avec la justice et besoin d'un avocat. Si tu l'aides financièrement pour avoir un avocat, tu deviens complice ?
Je ne suis pas certain qu'il faut le comprendre ainsi...
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bfb2
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by bfb2 »

latornade wrote:
bfb2 wrote:
latornade wrote:Bfb2 qui trouve super les constructions chinoises en Afrique et trouve sûrement Total ou Bolloré pour les pires des salopards. Bfb2 qui pense que la Chine est mère Thérèsa en construisant ces ports en Afrique ou en AS. Bfb2 qui ne comprend pas que la propagande chinoise est positive parce qu’elle ne souffre pas d’une presse parallèle libre.

Alors moi je connais pas la Chine mais je connais l’afrique et l’Amérique du Sud : tu veux qu’on parle de leur expansion économique à coup de salariés importés ? Tu veux que je te parle des bordels à importation de petites chinoises des campagnes pour que les ouvriers Han se vident les couilles ?
Ils exportent leurs ouvriers et leurs prostituées ? Cest pas vrai ? Mais dis moi, tout ça est absolument horrible, abject, on touche l'indicible. Des entreprises de BTP chinoises qui exportent leurs ouvriers, quand celles ci vont en Afrique... jusqu'où ira ce pays aux moeurs ignobles, on se le demande.

1) quand on voit le nombre d'armes vendues en Afrique par la France (4ème exportateur au monde), quand on voit l'armée Française déployée en Afrique pour installer ou maintenir des dictateurs, quand on voit le nombre de morts générés par cette politique... te voir stimatiser la Chine sur le déploiement de ses travailleurs... me fait doucement rigoler.

2) c'est quoi le rapport avec la discussion de départ ? On parlait de propagande à la base, si t'as pas remarqué

3) les chinois ayant une langue extrêmement particulière, qui n'est ni le Français, ni l'Anglais, il me semble qu'avoir des ouvriers qui parlent le Chinois, ça peut être toujours utile pour la construction de batiments et infrastructures. Y'a un paramètre sécurité très important, pour ça, ça me semble mieux, que les architectes et chefs de chantiers, puissent être compris par leurs ouvriers.

4) La chine, même si la qualité de vie a fait un bond spectaculaire, c'est surement la moitié de 2 milliards d'habitants à sortir de la misère. Alors oui, le gouvernement chinois a peut être trouvé une solution pour accélérer le mouvement : exporter sa classe ouvrière

5) total et bolloré, ils font autre chose qu'employer des Français dans leurs entreprises ? C'est quand même assez drôle que tu cites Total alors que ça doit être un des plus gros employeurs de Français à l'étranger.

6) tu ne m'apprends rien sur l'export des ouvriers chinois. Je le savais avant que tu en parles, tu voulais m'apprendre un truc et c'est loupé.?

7) alors, c'est peut être pas politiquement correct, mais sur des chantiers qui peuvent durer 4 à 10 ans, dans certains Pays musulmans où un mariage est quasiment impossible, faire venir des prostituées de Chine est peut être la solution adéquate pour eux. Les marins ou les militaires qui vivaient (vivent) loin de leur pays sur une longue période, allaient aussi voir les prostituées de temps en temps. C'est toute l'histoire de l'humanité, ça.

8),"Bfb2 qui trouve ... sûrement Total ou Bolloré pour les pires des salopards", qu'est ce que tu racontes ? J'ai jamais dit ou pensé quoi que ce soit de l'action de bolloré ou de total en Afrique. Tu sors une accusation purement gratuite sans même me connaitre.

9) ton coups de la presse libre, me fait énormément rigoler dans la période actuelle. Tu crois que la presse Française est libre peut-être ? L'ensemble de la presse Française traditionnelle est détenue par 6 milliardaires. Presse libre de quoi ? On voit bien actuellement qu'il n'y en a aucune de presse libre actuellement. C'est une machine à faire de la propagande en faveur de Macron, sa politique, ses financeurs (banques) et l'europe. Presse libre, mon c*l oui ! De la sale engeance. Juste bons à être les chiens de garde du système.

10) il me semble que sans dire de bêtises, tu es un soutien de Macron. Peut être que je me trompe, que ce n'est pas toi, mais si tu soutiens macron actuellement, je dirai que tu as l'air assez sensible à la propagande et la manipulation, vu que tu ne vois même pas à quel point tu es manipulé
Je vais même pas me faire chier à te répondre tellement t’es à côté de la plaque. Rien que le fait de me rappeler la conversation de base alors que c’est toi qui a, et dans les grandes largeurs, changé le sujet dans ta réponse à un autre poto...

met des tartines et des numéros, ça changera pas le fait que nos gouvernements n’organisent pas le transfert en masse de jeunes filles de Montbrison au Cameroun pour servir de vide couilles aux ingénieurs de Total.

Si tu vois pas la différence et le lien que cela fait avec la propagande d’un état omnipotent contrôlant jusqu’à la jouissance de ses concitoyens à l’autre bout du monde... si tu vois pas que le sujet est le même, si tu vois pas que l’on a une presse d’opposition en France,.... je peux rien pour toi.
Tu ne vas pas "(te) faire chier à répondre" surtout parce que tu n'as aucun argument à opposer aux 10 que je t'ai donné. Je ne suis pas "à côté de la plaque", tu utilises juste une technique mille fois vue : celle de la fuite, celle du serpent qui consiste à te faufiler vite fait hors d'une maison en flammes (la tienne). Allez, je vois bien ton empressement à fuir le guêpier dans lequel tu t'es fourré toi même, mais je vais quand même donner un onzième argument :

11) Concernant les prostituées : FAKE NEWS. Sur l'article que je viens de lire, concernant les 12 000 prostituées chinoises qu'on trouve sur le continent Africain, qui accompagnent le million de travailleurs Chinois, il parlent des triades chinoises (la mafia chinoise). C'est la mafia chinoise qui les exporte depuis la Chine et j'en veux pour preuve que sur le prix d'une passe, les prostituées chinoises, donnent une partie de leurs gains à leurs proxénètes. Allez, c'etait bien tenté et je m'imagine bien que tu ne développeras pas non plus sur les réseaux proxénètes qui font qu'on voit plein de prostituées africaines ou issues de l'est en France. Evidemment que tu n'en parleras pas. Tu ne réponds déjà pas quand je te dis que la France exporte ses armes, installe voire maintient des dictatures en Afrique, que cette politique a fait des centaines de milliers voire des millions de morts sur le continent Africain. Donc, les réseaux de proxénétisme, maintenus sur le territoire Français, tu n'en parleras pas non plus, pas plus que tu ne le fais pour les 10 points que j'ai évoqué.

Pour la fameuse presse d'opposition Française qui n'existe que dans ta tête (en tout cas sur les médias mainstream), ça serait trop long pour développer maintenant. Mais quand je vois le silence TOTAL des médias de France sur le problème de la françafrique (des réseaux politico-financiers de maintien de la tutelle de la France en Afrique), en fait, la presse "d'opposition" dont tu parles, est juste un organe de soutien et de maintien du pouvoir. C'est ce qu'elle fait, c'est ce qu'elle a toujours fait. On voit bien maintenant à quel point Sarkozy, Hollande et Macron, c'est la même face d'une même pièce. On voit bien à quel point leurs partis respectifs, PS, UMP, LREM, Modem, sont la même face d'une même pièce aussi. Tous ces partis là, tous les hommes politiques issus de ces partis là, sont tous des ultra-libéraux qui soutiennent les ultra-capitalistes. Ils sont tous soumis aux lobbys financiers et industriels, c'est copinage et compagnie, des avantages en espèces sonnantes et trébuchantes. Et les médias qui jouent la comédie politique qu'on voit depuis 15 ans, c'est pas mieux, des ultra libéraux aussi, des vendus également.

Ca serait trop long de développer sur cette pomme POURRIE infestée par les vers maintenant, mais comptes sur moi pour le faire assez rapidement quand j'aurai le temps de prendre mon temps pour développer. En attendant ce moment, tu peux continuer à nous expliquer que Macron est vraiment un mec super.
Last edited by bfb2 on 08 Jan 2019, 13:57, edited 8 times in total.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by SP42 »

Platoche wrote:
SP42 wrote:
Platoche wrote:
SP42 wrote:Sinon, un truc comme ça que je viens de lire. La cagnotte qui a été mise en place pour soutenir financièrement le boxeur gilet jaune sur Leetchi, vient d'être fermée.. et marlène schiappa évoque une cagnotte contre les valeurs de la république...

Euh, il y a un truc qui m'échappe. On pense ce qu'on veut du boxeur, on pense ce qu'on veut de son attitude, des gilets jaunes... Mais depuis quand ne peut on plus filer son argent à qui on veut ?
Si tu files de l'argent à quelqu'un qui à commis un délit d'état, ça te fait complice de cette personne, c'était peut être raisonnable de fermer cette cagnotte, non ?
Euh, t'es sur de ça ? Un proche à toi a un démêlé avec la justice et besoin d'un avocat. Si tu l'aides financièrement pour avoir un avocat, tu deviens complice ?
Je ne suis pas certain qu'il faut le comprendre ainsi...
Il faut le comprendre comment alors ? Ou c'est illégal, ou c'est légal. Si c'est légal, je réitère ma question...
A la rencontre du football pro et amateur

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paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by paranoid »

SP42 wrote:
Platoche wrote:
SP42 wrote:
Platoche wrote:
SP42 wrote:Sinon, un truc comme ça que je viens de lire. La cagnotte qui a été mise en place pour soutenir financièrement le boxeur gilet jaune sur Leetchi, vient d'être fermée.. et marlène schiappa évoque une cagnotte contre les valeurs de la république...

Euh, il y a un truc qui m'échappe. On pense ce qu'on veut du boxeur, on pense ce qu'on veut de son attitude, des gilets jaunes... Mais depuis quand ne peut on plus filer son argent à qui on veut ?
Si tu files de l'argent à quelqu'un qui à commis un délit d'état, ça te fait complice de cette personne, c'était peut être raisonnable de fermer cette cagnotte, non ?
Euh, t'es sur de ça ? Un proche à toi a un démêlé avec la justice et besoin d'un avocat. Si tu l'aides financièrement pour avoir un avocat, tu deviens complice ?
Je ne suis pas certain qu'il faut le comprendre ainsi...
Il faut le comprendre comment alors ? Ou c'est illégal, ou c'est légal. Si c'est légal, je réitère ma question...
Non la complicité doit être en lien avec l'infraction même, comme lui fournir une arme ou autre, et non lui donner des sous pour qu'il se défende en justice

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by franck42 »

SP42 wrote:
franck42 wrote:Le % de foyers imposables à l'IR est ridicule, mais je reste totalement opposé au fait de faire payer des impôts à des personnes qui ont des petits revenus.
En revanche je suis pour la suppression de la totalité des niches fiscales, et du quotient familial (que je remplacerai par une réduction d'impôt par enfant)
Pourquoi être opposé à faire payer des impôts aux personnes qui ont des petits revenus ? Si la somme est ridicule... C'est aussi le geste qui compte, le symbole. Chacun participe, petit ou haut salaires, avec évidemment des % différents. Mais l'idée selon laquelle tout est gratuit ... est particulièrement pénible. Récemment, je discutais avec un mec qui m'expliquait qu'il n'avait pas payé un soin médical, en me disant ''c'est gratuit". Non ce n'est pas gratuit, juste tu n'as pas payé, mais ce n'est pas gratuit.
Tu trouves normal qu'un mec qui touche 500 euros par mois et qui paie de la TVA, des cotisations, une taxe d'habitation etc... paie en plus un impôt sur le revenu? Moi pas
Et quel rapport avec la pseudo-gratuité?

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by SP42 »

franck42 wrote:
SP42 wrote:
franck42 wrote:Le % de foyers imposables à l'IR est ridicule, mais je reste totalement opposé au fait de faire payer des impôts à des personnes qui ont des petits revenus.
En revanche je suis pour la suppression de la totalité des niches fiscales, et du quotient familial (que je remplacerai par une réduction d'impôt par enfant)
Pourquoi être opposé à faire payer des impôts aux personnes qui ont des petits revenus ? Si la somme est ridicule... C'est aussi le geste qui compte, le symbole. Chacun participe, petit ou haut salaires, avec évidemment des % différents. Mais l'idée selon laquelle tout est gratuit ... est particulièrement pénible. Récemment, je discutais avec un mec qui m'expliquait qu'il n'avait pas payé un soin médical, en me disant ''c'est gratuit". Non ce n'est pas gratuit, juste tu n'as pas payé, mais ce n'est pas gratuit.
Tu trouves normal qu'un mec qui touche 500 euros par mois et qui paie de la TVA, des cotisations, une taxe d'habitation etc... paie en plus un impôt sur le revenu? Moi pas
Et quel rapport avec la pseudo-gratuité?
Je ne trouve pas ça anormal. C'est juste le geste, ne serait qu'un 1€ symbolique. Pourquoi ne paierait il pas 1€ ?
A la rencontre du football pro et amateur

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rlan42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by rlan42 »

SP42 wrote:
Platoche wrote:
SP42 wrote:
Platoche wrote:
SP42 wrote:Sinon, un truc comme ça que je viens de lire. La cagnotte qui a été mise en place pour soutenir financièrement le boxeur gilet jaune sur Leetchi, vient d'être fermée.. et marlène schiappa évoque une cagnotte contre les valeurs de la république...

Euh, il y a un truc qui m'échappe. On pense ce qu'on veut du boxeur, on pense ce qu'on veut de son attitude, des gilets jaunes... Mais depuis quand ne peut on plus filer son argent à qui on veut ?
Si tu files de l'argent à quelqu'un qui à commis un délit d'état, ça te fait complice de cette personne, c'était peut être raisonnable de fermer cette cagnotte, non ?
Euh, t'es sur de ça ? Un proche à toi a un démêlé avec la justice et besoin d'un avocat. Si tu l'aides financièrement pour avoir un avocat, tu deviens complice ?
Je ne suis pas certain qu'il faut le comprendre ainsi...
Il faut le comprendre comment alors ? Ou c'est illégal, ou c'est légal. Si c'est légal, je réitère ma question...
Cette histoire est à vomir !!!
Qu en est il de la présomption d'innocence ?
Comment peut on interdire a des personnes d'aider a payer des frais de avocat ?
Elles étaient où toutes ces Vierges effarouchées lors du sarkothon ?
Comment une banque peut elle décider de stopper un service pour un cas isolé ? Sous l'influence de qui ???

Comment peut on encore défendre ça ????

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by SP42 »

Et l'autre truffe de Schiappa qui parle de valeur de la république. Encore une fois, quoi qu'on pense des gilets jaunes, de ce boxeur...
A la rencontre du football pro et amateur

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ___ »

SP42 wrote:
franck42 wrote:Le % de foyers imposables à l'IR est ridicule, mais je reste totalement opposé au fait de faire payer des impôts à des personnes qui ont des petits revenus.
En revanche je suis pour la suppression de la totalité des niches fiscales, et du quotient familial (que je remplacerai par une réduction d'impôt par enfant)
Pourquoi être opposé à faire payer des impôts aux personnes qui ont des petits revenus ? Si la somme est ridicule... C'est aussi le geste qui compte, le symbole. Chacun participe, petit ou haut salaires, avec évidemment des % différents. Mais l'idée selon laquelle tout est gratuit ... est particulièrement pénible. Récemment, je discutais avec un mec qui m'expliquait qu'il n'avait pas payé un soin médical, en me disant ''c'est gratuit". Non ce n'est pas gratuit, juste tu n'as pas payé, mais ce n'est pas gratuit.
Surtout qu'ils en payent déjà : la CSG, c'est une sorte d'impôt à la source.

thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by thesnakke »

rlan42 wrote:
SP42 wrote:
Platoche wrote:
SP42 wrote:
Platoche wrote:
SP42 wrote:Sinon, un truc comme ça que je viens de lire. La cagnotte qui a été mise en place pour soutenir financièrement le boxeur gilet jaune sur Leetchi, vient d'être fermée.. et marlène schiappa évoque une cagnotte contre les valeurs de la république...

Euh, il y a un truc qui m'échappe. On pense ce qu'on veut du boxeur, on pense ce qu'on veut de son attitude, des gilets jaunes... Mais depuis quand ne peut on plus filer son argent à qui on veut ?
Si tu files de l'argent à quelqu'un qui à commis un délit d'état, ça te fait complice de cette personne, c'était peut être raisonnable de fermer cette cagnotte, non ?
Euh, t'es sur de ça ? Un proche à toi a un démêlé avec la justice et besoin d'un avocat. Si tu l'aides financièrement pour avoir un avocat, tu deviens complice ?
Je ne suis pas certain qu'il faut le comprendre ainsi...
Il faut le comprendre comment alors ? Ou c'est illégal, ou c'est légal. Si c'est légal, je réitère ma question...
Cette histoire est à vomir !!!
Qu en est il de la présomption d'innocence ?
Comment peut on interdire a des personnes d'aider a payer des frais de avocat ?
Elles étaient où toutes ces Vierges effarouchées lors du sarkothon ?
Comment une banque peut elle décider de stopper un service pour un cas isolé ? Sous l'influence de qui ???

Comment peut on encore défendre ça ????
Je veux bien la présomption d'innocence, mais bon le gars on le voit clairement à visage découvert sur 2 vidéos défoncer 2 flics, difficile de faire l'innocent après ca.

Sinon Leetchi n'est pas une banque mais une boite qui permet de faire des cagnottes en ligne, t'as lu leurs CGV et CGU pour crier au scandale ?
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"

ManuVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ManuVert »

franck42 wrote:Le % de foyers imposables à l'IR est ridicule, mais je reste totalement opposé au fait de faire payer des impôts à des personnes qui ont des petits revenus.
En revanche je suis pour la suppression de la totalité des niches fiscales, et du quotient familial (que je remplacerai par une réduction d'impôt par enfant)
Au final avec le plafonnement du quotient familial qui te permet d'économiser au max que 1500€ d'IR par enfant (3000 à partir du troisième) tu ne pénaliseras que les classes moyennes avec cette mesure.

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by SP42 »

thesnakke wrote:
rlan42 wrote:
SP42 wrote:
Platoche wrote:
SP42 wrote:
Platoche wrote:
SP42 wrote:Sinon, un truc comme ça que je viens de lire. La cagnotte qui a été mise en place pour soutenir financièrement le boxeur gilet jaune sur Leetchi, vient d'être fermée.. et marlène schiappa évoque une cagnotte contre les valeurs de la république...

Euh, il y a un truc qui m'échappe. On pense ce qu'on veut du boxeur, on pense ce qu'on veut de son attitude, des gilets jaunes... Mais depuis quand ne peut on plus filer son argent à qui on veut ?
Si tu files de l'argent à quelqu'un qui à commis un délit d'état, ça te fait complice de cette personne, c'était peut être raisonnable de fermer cette cagnotte, non ?
Euh, t'es sur de ça ? Un proche à toi a un démêlé avec la justice et besoin d'un avocat. Si tu l'aides financièrement pour avoir un avocat, tu deviens complice ?
Je ne suis pas certain qu'il faut le comprendre ainsi...
Il faut le comprendre comment alors ? Ou c'est illégal, ou c'est légal. Si c'est légal, je réitère ma question...
Cette histoire est à vomir !!!
Qu en est il de la présomption d'innocence ?
Comment peut on interdire a des personnes d'aider a payer des frais de avocat ?
Elles étaient où toutes ces Vierges effarouchées lors du sarkothon ?
Comment une banque peut elle décider de stopper un service pour un cas isolé ? Sous l'influence de qui ???

Comment peut on encore défendre ça ????
Je veux bien la présomption d'innocence, mais bon le gars on le voit clairement à visage découvert sur 2 vidéos défoncer 2 flics, difficile de faire l'innocent après ca.

Sinon Leetchi n'est pas une banque mais une boite qui permet de faire des cagnottes en ligne, t'as lu leurs CGV et CGU pour crier au scandale ?
Je me méfie des vidéos qui focalisent sur un évènement sans comprendre le contexte... et ce quelque soit le camp incriminé. Que ce soit les flics/gilets jaunes qui tabassent sans savoir ce qui se passe 4 minutes avant...

Leetchi accepte donc d'ouvrir une cagnotte, puis la stoppe comme bon lui semble ? Etonnant tout ca.
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Junito »

Viva hate wrote:
ZDV wrote:
Viva hate wrote:Je vous invite à consulter ce lien. Très instructif...

https://blogs.mediapart.fr/juan-branco/ ... ugsiICKanU
Si tu Aime Juan Branco, tu va adorer :

https://la-bas.org/la-bas-magazine/entr ... vICgXWtraA

La plus belle critique de Macron qui soit :D
En effet. Démonstration imparable et surtout courageuse venant de quelqu'un formé dans le même moule que l'insupportable et méprisable oligarchie qui gouverne.
Ce Juan Branco c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité. Il a exactement parcours que le mec qu'il balance : école privé alsacienne de Paris puis science po, jeunes du PS, puis recruté comme conseiller dans un cabinet ministériel sans avoir l'ombre d'une seule expérience professionnelle.

Quand ça a senti le roussi au PS, il est allé chez Mélenchon là où ses petits copains sont allés chez Macron. Pur choix tactique pour ces professionnels de la politique qui n'ont comme conviction que de servir leur intérêt.

ManuVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ManuVert »

Olaf wrote:
SP42 wrote:
franck42 wrote:Le % de foyers imposables à l'IR est ridicule, mais je reste totalement opposé au fait de faire payer des impôts à des personnes qui ont des petits revenus.
En revanche je suis pour la suppression de la totalité des niches fiscales, et du quotient familial (que je remplacerai par une réduction d'impôt par enfant)
Pourquoi être opposé à faire payer des impôts aux personnes qui ont des petits revenus ? Si la somme est ridicule... C'est aussi le geste qui compte, le symbole. Chacun participe, petit ou haut salaires, avec évidemment des % différents. Mais l'idée selon laquelle tout est gratuit ... est particulièrement pénible. Récemment, je discutais avec un mec qui m'expliquait qu'il n'avait pas payé un soin médical, en me disant ''c'est gratuit". Non ce n'est pas gratuit, juste tu n'as pas payé, mais ce n'est pas gratuit.
Surtout qu'ils en payent déjà : la CSG, c'est une sorte d'impôt à la source.
Oui et la CSG a toutes les qualités d'un bel impôt, taux faible donc ne crée pas de distorsions et peu de niches contrairement à l'IR.

ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ZDV »

thesnakke wrote: Je veux bien la présomption d'innocence, mais bon le gars on le voit clairement à visage découvert sur 2 vidéos défoncer 2 flics, difficile de faire l'innocent après ca.
Pourquoi difficile de faire l'innocent ? Si la seconde d'avant le flic en question a crevé l'oeuil d'une innocente avec son flashball, ça change un peu tout non ? ça passe en légitime défense. La présomption d'innocence c'est pour tout le monde ou personne.

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Florent »

SP42 wrote:Sinon, un truc comme ça que je viens de lire. La cagnotte qui a été mise en place pour soutenir financièrement le boxeur gilet jaune sur Leetchi, vient d'être fermée.. et marlène schiappa évoque une cagnotte contre les valeurs de la république...

Euh, il y a un truc qui m'échappe. On pense ce qu'on veut du boxeur, on pense ce qu'on veut de son attitude, des gilets jaunes... Mais depuis quand ne peut on plus filer son argent à qui on veut ?
Depuis que la loi interdit de faire financer les frais liés à des délits (contrairement à la couverture des frais d'avocat, principe sur lequel se couvrait leetchi).
La cagnotte ayant atteint plsu de 120 ke, ça devenait difficile à faire gober.

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Florent »

franck42 wrote:
SP42 wrote:
franck42 wrote:Le % de foyers imposables à l'IR est ridicule, mais je reste totalement opposé au fait de faire payer des impôts à des personnes qui ont des petits revenus.
En revanche je suis pour la suppression de la totalité des niches fiscales, et du quotient familial (que je remplacerai par une réduction d'impôt par enfant)
Pourquoi être opposé à faire payer des impôts aux personnes qui ont des petits revenus ? Si la somme est ridicule... C'est aussi le geste qui compte, le symbole. Chacun participe, petit ou haut salaires, avec évidemment des % différents. Mais l'idée selon laquelle tout est gratuit ... est particulièrement pénible. Récemment, je discutais avec un mec qui m'expliquait qu'il n'avait pas payé un soin médical, en me disant ''c'est gratuit". Non ce n'est pas gratuit, juste tu n'as pas payé, mais ce n'est pas gratuit.
Tu trouves normal qu'un mec qui touche 500 euros par mois et qui paie de la TVA, des cotisations, une taxe d'habitation etc... paie en plus un impôt sur le revenu? Moi pas
Et quel rapport avec la pseudo-gratuité?
Soit heureux, Franck, Macron la supprime.
Elle est pas belle, la vie, en Macronie ?

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