ASSE : Mercato d'été 2019/2020

[Faiseur de Tresses]

Une légende urbaine ? Je te laisse vérifier :

https://www.transfermarkt.fr/ronael-pie ... ler/410185

Tu as envie de changer le passé...
Je croyais énormément en ce joueur, mais à chaque fois qu'il avait le possibilité de s'installer comme titulaire il se pétait la cuisse ou la cheville. Deux à trois mois par an blessé, c'est une légende ça pour toi ????

Excuse-moi d'avoir de gros doutes sur la véracité de ce qu'avance TM sur la question : en effet, il est précisé pour RPG deux blessures la saison dernière à l'ASM, une à la cheville au mois d’Août qui l'aurait écarté pendant 67 jours et un claquage en décembre pour 45 jours. Si je trouve bien des sources pour la première (notamment une conf' du joueur lui-même) elle semble totalement exagérée sur la durée d’indisponibilité (qui aurait plutôt été d'un mois). Pour la seconde, je trouve aucune référence ; pire, la question lui a été posée dans une interview pour P2 et il dément catégoriquement :

P2 : Cette saison tu as joué quatre matches de L1 avec Monaco, le dernier en décembre à Amiens. Depuis le début de l'année, tu n'as joué qu'en National 2 et seulement quatre matches, contre la réserve niçoise, Annecy, Pontarlier et aujourd'hui contre le Fréjus Saint-Raphaël. Est-ce dû à de nouveaux soucis musculaires ?

RPG : Non, mes pépins physiques sont derrière moi, ça fait un moment que je n'ai plus aucune blessure. Mais on est beaucoup dans l'effectif pro. Le coach fait ses choix, je ne suis plus trop dans ses plans. Je travaille dur à l'entraînement, j'attends et on verra bien. C'est le coach qui décide et moi je m'adapte.

Mais, à la rigueur, passons. Supposons que Ronaël n'ait pas été honnête quand José lui a posé la question et que TM a des infos fiables sur les blessures. Et remontons le temps d'encore une saison : RPG aurait manqué au total 11 matches avec nous lors de la saison 17/18 pour des soucis divers. Bon, j'ai voulu aller voir ce qu'il en était de Debuchy, pour comparer. Manque de pot, bizarrement TM n'a pas les infos blessures de Debuchy depuis qu'il est chez nous ( ), donc j'ai fait différemment : considérant que Debuchy était notre titulaire au poste d'AD la saison dernière, considérant qu'on n'avait pas de numéro 2 à ce même poste dans notre effectif, considérant que Debuchy a purgé deux suspensions lors des 29e et 37e journée, considérant que Debuchy a pris part à 24 matches de championnat, je conclue que Debuchy a été absent 12 matches de championnat pour cause de blessure. Soit un de plus que RPG la saison précédente.

Nan mais te casse pas le tronc, on l'a démonté 25 fois cette légende. Si les gens la préfère à la réalité, on n'y peut plus rien...

C'est désespérant. Je me sens tel Dennis Meadows.

[ForeverGreen]

C'est désespérant. Je me sens tel Dennis Meadows.

Après recherches d'usage sur le sujet, on va dire que je suis ton Jørgen Randers (j'ai pas osé dire Donella Meadows, c'eut été tendancieux )

[Faiseur de Tresses]

Manque de pot, bizarrement TM n'a pas les infos blessures de Debuchy depuis qu'il est chez nous ( ).

Mais P2 si !
2018-19 : http://www.poteaux-carres.com/article-C ... tes-4.html
2017-18 : http://www.poteaux-carres.com/article-C ... tes-3.html
2016-17 : http://www.poteaux-carres.com/article-C ... tes-2.html

La saison dernière, Debuchy a raté sur blessures 35% des matchs. La saison d'avant, Debuchy 0% et RPG 27%. La saison d'avant, RPG 30% (16 matchs sur 53).

Bref, RPG n'est pas "tout le temps blessé". Mais il a clairement eu des soucis musculaires - s'ils sont derrière lui, comme il le dit, c'est tant mieux.

Pour revenir au débat initial, si RPG était resté à l'ASSE, il aurait clairement eu un tiers des matchs à jouer, beaucoup plus que ce qu'il a joué à Monaco. Et le club n'aurait pas eu besoin d'acheter Palencia cet été. Après, est-ce qu'il aurait donné satisfaction ? Pas si sûr, pour rappel Gasset n'était pas content avec ses performances en janvier 2018, ni avec celles de Janko - il avait déjà préféré à essayer Silva à droite avant de prendre Debuchy.

A l'heure actuelle, blessures ou pas, RPG n'a convaincu ni Gasset ni Jardim. J'espère pour lui qu'il reussira dans son nouveau club...

Merci pour le détail. Pour la phrase en gras, c'est normal il était jeune et découvrait le monde pro.

Sur le niveau, là je vais pas être d'accord. On a tous vu que, malgré des erreurs de jeunesses, le potentiel de RPG était intéressant. Si Gasset a préféré le détruire pour faire venir Debuchy, c'est qu'il avait sa mission...

[vert7910]

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ns/1046855

" Tout proche d'un retour en Picardie l'hiver dernier, le milieu offensif du Rayo Vallecano Gaël Kakuta (28 ans) est arrivé mardi soir à Amiens dans la perspective de s'y engager."

Qui nous avais parlé de gael-kakuta ?

encore raté ....

[GerardJanvion]

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ns/1046855

" Tout proche d'un retour en Picardie l'hiver dernier, le milieu offensif du Rayo Vallecano Gaël Kakuta (28 ans) est arrivé mardi soir à Amiens dans la perspective de s'y engager."

Qui nous avais parlé de gael-kakuta ?

encore raté ....

vertdetahiti il me semble, mais il avait juste dit "Printant a sondé Kakuta suite au départ de Cabella". Au final on a pris Boudebouz, donc la piste, si elle a existé, a logiquement disparu.

[vert7910]

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ns/1046855

" Tout proche d'un retour en Picardie l'hiver dernier, le milieu offensif du Rayo Vallecano Gaël Kakuta (28 ans) est arrivé mardi soir à Amiens dans la perspective de s'y engager."

Qui nous avais parlé de gael-kakuta ?

encore raté ....

vertdetahiti il me semble, mais il avait juste dit "Printant a sondé Kakuta suite au départ de Cabella". Au final on a pris Boudebouz, donc la piste, si elle a existé, a logiquement disparu.

D'accords ,j'avais cru voir un twitte de nos spécialiste mercato sur le sujet .

[SP42]

Ce que je vois, c'est que l'ASSE a fait signer Moukoudi en fin de contrat, qu'on est sur Kolo aussi ( que certains rechignent à faire signer), qu'on a remplacé Polomat par un international péruvien avec le niveau qui est le sien récemment ...

.... pendant que Bordeaux se réjouit de prendre Koscielny, 33 ans, pour une longue durée, et pour 5m€...

Franchement , on a vu les même chose l'année derniers sur Lille ,on a vu le résultat .Alors avant de ce moquer du recrutement des autres , qui je pense n'est pas fini pour eux aussi , nous devrions simplement attendre avant de juger les autres .

Pour info , Trauco 27 ans , aucune expérience en Europe , des milliers de recruteurs sont la bas ( en Amérique du sud ) et personne ne l'avait vu ? on va peut être attendre avant de chanter , non ?

Pour finir , Pour moi , koscielny est une superbe affaire ,même pour 5 mil et 33 ans .il va leurs faire un bien énorme et puis , il a de l'expérience pour encadrer les jeunes , important , Non ?

Superbe affaire ? J'en sais rien... on peut dire pareil de Koscielny hein ? Qui en voulait ? Qui était prêt à mettre autant pour un mec de 33 ans. Je me méfie toujours des joueurs en fin de carrirère, qui reviennent en ligue 1 à Bordeaux...

[Sempre Sainté]

Live Manu Lonjon dans 1 min ...

[GerardJanvion]

J'aurais adoré voir les réactions ici si on avait recruté Koscielny jusqu'en 2022/2023 en lui donnant 350.000€/mois, en le payant 5M€ (plus cher que Kolo ) sans compter la prime à la signature.

C'est un désastre sportif et financier pour Bordeaux, c'est un joueur déjà en immense difficulté à Arsenal depuis deux saisons.

[meta_42]

On dépense moins qu'Amiens sur le mercato ?!

[Landais40]

Je ne savais pas trop comment faire pour que les plus sceptiques et pessimistes ou rabats-joie puissent relativiser.

Et puis j'ai décidé de vous montrer l'effectif sur lequel on comptait à l'issue du mercato, l'été dernier.



Nous avions d'autres joueurs, bien sûr. Mais soit indésirables (Polomat, Mbengue), soit on ne comptait pas spécialement sur eux (Saliba, Katranis, Camara, Nordin). Au final, grâce aux blessures et suite au mercato hivernal, on a réussi à sortir de l'effectif Mbengue, Katranis et Camara, ainsi que Selnaes et Diousse, remplacés par Vada et Aït Bennasser.

Et cette année, alors, on en est où ?



Et il reste un mois de mercato, donc ça va forcément bouger. Il y a d'autres joueurs, là encore, comme Lacroix, Diousse, Diony qui sont indésirables, et d'autres sur qui on ne compte pas vraiment mais qui pourraient finir par s'intégrer, comme Sissoko, Fofana, Benkhedim, Abi... Il faut aussi ajouter Monnet-Paquet, qui sera le supersub capable de jouer partout.

Impossible donc de dire qu'on ne s'est pas renforcés, ou qu'on est à la ramasse, ou même en retard : pour l'instant c'est très bien géré, et on attend encore trois arrivées visiblement : Kolo, un milieu et un attaquant. Mon seul souci c'est le milieu de terrain, jusqu'à présent, que je trouve vraiment trop léger. J'espère une bonne surprise.

"Impossible donc de dire qu'on ne s'est pas renforcés, ou qu'on est à la ramasse, ou même en retard :"

impossible de dire que nous nous sommes renforcé aussi .Donc tes conclusions sur la possibilité que le recrutement soit bien géré repose sur des "si "

"Et il reste un mois de mercato, donc ça va forcément bouger."

Voilà ce que pense la grande majorité des supporters , mercato réussi si nous fessons encore un ou deux joueurs ( kolo pour certains , d'autre un mil , voir attaquant ) .

Tout d’abord tu fais un Super boulot .

Ne faisant pas parti des plus optimistes (mais pas des plus pessimistes non plus) j’admet que vu comme ça c’est très très intéressant.

Il faut que la mayonnaise prenne cependant.

[lolo asse 35]

Manque de pot, bizarrement TM n'a pas les infos blessures de Debuchy depuis qu'il est chez nous ( ).

Mais P2 si !
2018-19 : http://www.poteaux-carres.com/article-C ... tes-4.html
2017-18 : http://www.poteaux-carres.com/article-C ... tes-3.html
2016-17 : http://www.poteaux-carres.com/article-C ... tes-2.html

La saison dernière, Debuchy a raté sur blessures 35% des matchs. La saison d'avant, Debuchy 0% et RPG 27%. La saison d'avant, RPG 30% (16 matchs sur 53).

Bref, RPG n'est pas "tout le temps blessé". Mais il a clairement eu des soucis musculaires - s'ils sont derrière lui, comme il le dit, c'est tant mieux.

Pour revenir au débat initial, si RPG était resté à l'ASSE, il aurait clairement eu un tiers des matchs à jouer, beaucoup plus que ce qu'il a joué à Monaco. Et le club n'aurait pas eu besoin d'acheter Palencia cet été. Après, est-ce qu'il aurait donné satisfaction ? Pas si sûr, pour rappel Gasset n'était pas content avec ses performances en janvier 2018, ni avec celles de Janko - il avait déjà préféré à essayer Silva à droite avant de prendre Debuchy.

A l'heure actuelle, blessures ou pas, RPG n'a convaincu ni Gasset ni Jardim. J'espère pour lui qu'il reussira dans son nouveau club...

Merci pour le détail. Pour la phrase en gras, c'est normal il était jeune et découvrait le monde pro.

Sur le niveau, là je vais pas être d'accord. On a tous vu que, malgré des erreurs de jeunesses, le potentiel de RPG était intéressant. Si Gasset a préféré le détruire pour faire venir Debuchy, c'est qu'il avait sa mission...

Le potentiel était intéressant, c'est vrai. Après, quand il a joué , il n'a pas été meilleur que janko. Il n'est pas arrivé dans un contexte favorable à l'éclosion d'un jeune au moment où il est arrivé ( combinaison coach , joueurs) , l'équipe était à la dérive.
Et ça , c'est important à souligner, car beaucoup pensent qu'on peut mettre des jeunes à jouer et hop ils seront bons tout de suite.
l'année dernière , gasset, a pris son temps avec william pour qu'il franchisse les paliers et prenne conscience du niveau qui est demandé par le monde pro. Cette année , l'équipe est intéressante pour intégrer des jeunes , tous ne perceront pas comme william, Jonathan ou Arnaud et ce ne sera pas forcément la faute que du coach ou du joueur.

Pour en revenir sur ta phrase sur gasset et sa mission. gasset avait une mission : redresser le club et se sauver en ligue 1.
RPG a choisi d'aller à Monaco, libre à lui. le constat est qu'il n'a pas réussi. souhaitons lui d'avoir plus de chances à mayence.

[MrManchot]

Impossible donc de dire qu'on ne s'est pas renforcés, ou qu'on est à la ramasse, ou même en retard : pour l'instant c'est très bien géré, et on attend encore trois arrivées visiblement : Kolo, un milieu et un attaquant. Mon seul souci c'est le milieu de terrain, jusqu'à présent, que je trouve vraiment trop léger. J'espère une bonne surprise.

Bon boulot
Difficile tout de même d'être sur qu'on se soit amélioré pour le moment. Sur les postes offensifs c'est a peu prêt équivalent (pour moi Boudebouz un peu inférieur a Cabella). Au milieu pareil. La seule chose certaine c'est qu'on a du banc pour nos latéraux, et ça c'est un vrai plus !
Après si comme prévue on arrive a faire signer un très bon milieu + un offensif + Kolo l'effectif sera au dessus, c'est certain. En l'état actuel c'est a peu prêt identique pour moi...

[la dodo lé la]

J'aurais adoré voir les réactions ici si on avait recruté Koscielny jusqu'en 2022/2023 en lui donnant 350.000€/mois, en le payant 5M€ (plus cher que Kolo ) sans compter la prime à la signature.

C'est un désastre sportif et financier pour Bordeaux, c'est un joueur déjà en immense difficulté à Arsenal depuis deux saisons.

Parler de désastre financier et sportif d’un joueur qui n’a même pas fait un match me semble précipité.
« En immense difficulté »: sa blessure lui a fait manquer la coupe du monde, il aurait été titulaire sinon à la place d’umtiti

[forezien73]

J'aurais adoré voir les réactions ici si on avait recruté Koscielny jusqu'en 2022/2023 en lui donnant 350.000€/mois, en le payant 5M€ (plus cher que Kolo ) sans compter la prime à la signature.

C'est un désastre sportif et financier pour Bordeaux, c'est un joueur déjà en immense difficulté à Arsenal depuis deux saisons.

sans blague ?? Ce sont ces chiffres et durée ??? ...

[epopee76]

nes , tous ne perceront pas comme william, Jonathan ou Arnaud et ce ne sera pas forcément la faute que du coach ou du joueur.

Pour en revenir sur ta phrase sur gasset et sa mission. gasset avait une mission : redresser le club et se sauver en ligue 1.
RPG a choisi d'aller à Monaco, libre à lui. le constat est qu'il n'a pas réussi. souhaitons lui d'avoir plus de chances à mayence.

Monaco et Mayence,c'est blanc bonnet et bonnet blanc...

[SP42]

J'aurais adoré voir les réactions ici si on avait recruté Koscielny jusqu'en 2022/2023 en lui donnant 350.000€/mois, en le payant 5M€ (plus cher que Kolo ) sans compter la prime à la signature.

C'est un désastre sportif et financier pour Bordeaux, c'est un joueur déjà en immense difficulté à Arsenal depuis deux saisons.

Bah oui mais c'est un nom ... c'est ce que veulent les supporters, des noms ronflants

[mathieu26]

Avec les 4.5 millions de Maupay on pourrait acheter Kolo sérieux..

[GerardJanvion]

J'aurais adoré voir les réactions ici si on avait recruté Koscielny jusqu'en 2022/2023 en lui donnant 350.000€/mois, en le payant 5M€ (plus cher que Kolo ) sans compter la prime à la signature.

C'est un désastre sportif et financier pour Bordeaux, c'est un joueur déjà en immense difficulté à Arsenal depuis deux saisons.

Parler de désastre financier et sportif d’un joueur qui n’a même pas fait un match me semble précipité.
« En immense difficulté »: sa blessure lui a fait manquer la coupe du monde, il aurait été titulaire sinon à la place d’umtiti

fdsjfisoijfoijfosfos

Pardon ?

Il n'a joué qu'un seul match entre novembre 2017 et aujourd'hui avec l'Equipe de France, et déjà à l'Euro 2016 il était derrière Umtiti dans la hiérarchie, il ne doit sa place qu'au forfait de Varane.

[SP42]

J'aurais adoré voir les réactions ici si on avait recruté Koscielny jusqu'en 2022/2023 en lui donnant 350.000€/mois, en le payant 5M€ (plus cher que Kolo ) sans compter la prime à la signature.

C'est un désastre sportif et financier pour Bordeaux, c'est un joueur déjà en immense difficulté à Arsenal depuis deux saisons.

Parler de désastre financier et sportif d’un joueur qui n’a même pas fait un match me semble précipité.
« En immense difficulté »: sa blessure lui a fait manquer la coupe du monde, il aurait été titulaire sinon à la place d’umtiti

Le pessimisme ou l'optimisme... C'est drôle. Certains veulent donner du temps à Koscielny, qui coute un bras à Bordeaux et dans le dur sportivement, mais pas à Trauco, qui coute rien, et plutôt à son avantage.

[Landais40]

J'aurais adoré voir les réactions ici si on avait recruté Koscielny jusqu'en 2022/2023 en lui donnant 350.000€/mois, en le payant 5M€ (plus cher que Kolo ) sans compter la prime à la signature.

C'est un désastre sportif et financier pour Bordeaux, c'est un joueur déjà en immense difficulté à Arsenal depuis deux saisons.

Parler de désastre financier et sportif d’un joueur qui n’a même pas fait un match me semble précipité.
« En immense difficulté »: sa blessure lui a fait manquer la coupe du monde, il aurait été titulaire sinon à la place d’umtiti

Le pessimisme ou l'optimisme... C'est drôle. Certains veulent donner du temps à Koscielny, qui coute un bras à Bordeaux et dans le dur sportivement, mais pas à Trauco, qui coute rien, et plutôt à son avantage.

C’est toujours mieux chez les autres...

Après attention, on touche pas grand chose sur la vente de Saliba.Il faut plutôt compter cette vente pour le mercato 20/21...

[angevert1706]

Toute la France estime qu'on fait un super mercato.


... sauf les Stéphanois.

L'herbe est toujours plus verte ailleurs... quelle ironie pour les verts !

Mais bien sur , facile en prenant que les twitte qui vont dans ta direction , tu peux facilement faire passer les grincheux pour des clowns .

En vrai, à chaque article que j'ai consulté sur les mercatos marseillais, niçois, bordelais, rennais, etc. je n'ai quasiment vu que des commentaires se désolant que l'équipe en question ne fasse pas un aussi bon mercato que nous. Vraiment.

Après, si l'herbe est plus verte ailleurs pour les supporters stéphanois, il ne faut pas non plus négliger le même phénomène chez les supporters adverses. En fait, ça montre surtout une tendance générale des supporters, quel que soit leur club, à se voir dans la peine et les autres dans la réussite. Ca en dit plus long sur le mode de pensée de pas mal de supporters que réellement sur la qualité de notre mercato, à mon sens.

Tu as raison, mais je nuancerai quand même pas mal ton propos : les matchs de préparation de l'ass n'ont pas été flamboyants, peu de buts marqué et debuchy meilleur buteur si je caricature. Du coup beaucoup de gens se posent des questions.

Et oui je suis d'accord pour dire qu'on n'avait pas khazri, que les amicaux d'avant saison sont rarement révélateur du niveau de l'équipe par la suite.
C'est juste que dans l'instantanéité de notre société, tu fais le lien entre mercato et les matchs de cette période

[SP42]

Koscielny c'est 33 ans :

- indemnité de 5.5m€
- contrat de 4 ans
- 15m€

[GerardJanvion]

Koscielny c'est 33 ans :

- indemnité de 5.5m€
- contrat de 4 ans
- 15m€

Et pas mal de problème physique ces deux dernières années, le tout couplé à des performances de plus en plus moyennes. Je pense que Bordeaux a fait une bonne affaire en récupérant Mexer libre, mais Koscielny c'est vraiment une autre paire de manche.

[macrik]

Bon, ben... Kolo, honnêtement, ça commence à sentir mauvais, non ??