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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 10:24
by deadken
Concernant Kokopelli, quelques trucs bon à savoir au delà de leur verbiage de bons communicants :
https://romainperma.wordpress.com/2018/ ... iel-vivas/
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 10:26
by Latornade
Tu connais les raisons du conseil constitutionnel pour retoquer cette autorisation ? C’est assez incompréhensible.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 11:56
by alanvert
latornade wrote:
Tu connais les raisons du conseil constitutionnel pour retoquer cette autorisation ? C’est assez incompréhensible.
C'est le pouvoir du lobbysime. Toutes les semences ce qui ne sont pas inscrites sur les catalogues européens, nationaux, ne peuvent vendues ou produites. Du coup, certaines sociétés ont des monopoles sur les productions agricoles et sur l'alimentation de manière générale.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 13:48
by ZDV
alanvert wrote:latornade wrote:
Tu connais les raisons du conseil constitutionnel pour retoquer cette autorisation ? C’est assez incompréhensible.
C'est le pouvoir du lobbysime. Toutes les semences ce qui ne sont pas inscrites sur les catalogues européens, nationaux, ne peuvent vendues ou produites. Du coup, certaines sociétés ont des monopoles sur les productions agricoles et sur l'alimentation de manière générale.
Et à la fois vu les croisements et la mutabilité, c'est un peu une arnaque de vendre des semences non fidèles au type.
Kokopelli est un business pour crédule et écolo sans cervelle. Ils prospères sur ces textes de loi qui protègent le consommateur qui achète des graines et souhaite savoir par avance ce qui va pousser.
Il y a déjà un catalogue libre des variétés anciennes, kokopelli en vend allègrement (venant d'italie, kokopelli bien qu'asso est une business pur).
Le père Guillet poussé à la retraite est climatoscpetique, esotériste fan de Lash.... vraiment y a rien à garder chez ces illuminés de la graine.
Préferez biaugerme, pascal Poot, etc...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 14:56
by Latornade
Abroger le mariage pour tous, revendication n°1 de la consultation en ligne ou :
Comment dorénavant nous devons suivre les désidératas de ceux qui occupent le mieux les réseaux et espaces médiatiques. Que ça soit GJ ou en l’occurrence ici la manif pour tous.
https://m.20minutes.fr/high-tech/240879 ... tion-ligne
Z’etes sur de pas préférer une bonne petite élection traditionnelle les gars ? Ça va devenir encore plus charmant que vous le croyez déjà de vivre dans ce pays.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 15:02
by merlin
latornade wrote:Abroger le mariage pour tous, revendication n°1 de la consultation en ligne ou :
Comment dorénavant nous devons suivre les désidératas de ceux qui occupent le mieux les réseaux et espaces médiatiques. Que ça soit GJ ou en l’occurrence ici la manif pour tous.
https://m.20minutes.fr/high-tech/240879 ... tion-ligne
Z’etes sur de pas préférer une bonne petite élection traditionnelle les gars ? Ça va devenir encore plus charmant que vous le croyez déjà de vivre dans ce pays.
Il y a donc des sujets tabous ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 15:11
by Platoche
ZDV wrote:alanvert wrote:latornade wrote:
Tu connais les raisons du conseil constitutionnel pour retoquer cette autorisation ? C’est assez incompréhensible.
C'est le pouvoir du lobbysime. Toutes les semences ce qui ne sont pas inscrites sur les catalogues européens, nationaux, ne peuvent vendues ou produites. Du coup, certaines sociétés ont des monopoles sur les productions agricoles et sur l'alimentation de manière générale.
Et à la fois vu les croisements et la mutabilité, c'est un peu une arnaque de vendre des semences non fidèles au type.
Kokopelli est un business pour crédule et écolo sans cervelle. Ils prospères sur ces textes de loi qui protègent le consommateur qui achète des graines et souhaite savoir par avance ce qui va pousser.
Il y a déjà un catalogue libre des variétés anciennes, kokopelli en vend allègrement (venant d'italie, kokopelli bien qu'asso est une business pur).
Le père Guillet poussé à la retraite est climatoscpetique, esotériste fan de Lash.... vraiment y a rien à garder chez ces illuminés de la graine.
Préferez biaugerme, pascal Poot, etc...
Kokopelli ont été les précurseurs d'une certaine révolte contre l'agro-business, mais ils se sont fourvoyé a cause de leur directeur halluciné (lire certains témoignages d'anciens employés...).
Effectivement on peut privilégier d'autres canaux, et surtout la proximité (club d'échange de semences, partage de plantes, etc...)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 15:12
by Punky
merlin wrote:latornade wrote:Abroger le mariage pour tous, revendication n°1 de la consultation en ligne ou :
Comment dorénavant nous devons suivre les désidératas de ceux qui occupent le mieux les réseaux et espaces médiatiques. Que ça soit GJ ou en l’occurrence ici la manif pour tous.
https://m.20minutes.fr/high-tech/240879 ... tion-ligne
Z’etes sur de pas préférer une bonne petite élection traditionnelle les gars ? Ça va devenir encore plus charmant que vous le croyez déjà de vivre dans ce pays.
Il y a donc des sujets tabous ?
Bien évidemment que non. Mais je rejoins quelque peu Latornade sur ses craintes : ce sont généralement les sympathisants des extrêmes (de gauche comme de droite d'ailleurs) qui sont les plus actifs sur les réseaux sociaux et qui occupent le plus l'espace médiatique (même si cela consiste à dire tout et n'importe quoi). Preuve en est effectivement le mouvement des Gilets Jaunes (dans sa forme actuelle je précise).
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 15:14
by thesnakke
Platoche wrote:ZDV wrote:alanvert wrote:latornade wrote:
Tu connais les raisons du conseil constitutionnel pour retoquer cette autorisation ? C’est assez incompréhensible.
C'est le pouvoir du lobbysime. Toutes les semences ce qui ne sont pas inscrites sur les catalogues européens, nationaux, ne peuvent vendues ou produites. Du coup, certaines sociétés ont des monopoles sur les productions agricoles et sur l'alimentation de manière générale.
Et à la fois vu les croisements et la mutabilité, c'est un peu une arnaque de vendre des semences non fidèles au type.
Kokopelli est un business pour crédule et écolo sans cervelle. Ils prospères sur ces textes de loi qui protègent le consommateur qui achète des graines et souhaite savoir par avance ce qui va pousser.
Il y a déjà un catalogue libre des variétés anciennes, kokopelli en vend allègrement (venant d'italie, kokopelli bien qu'asso est une business pur).
Le père Guillet poussé à la retraite est climatoscpetique, esotériste fan de Lash.... vraiment y a rien à garder chez ces illuminés de la graine.
Préferez biaugerme, pascal Poot, etc...
Kokopelli ont été les précurseurs d'une certaine révolte contre l'agro-business, mais ils se sont fourvoyé a cause de leur directeur halluciné (lire certains témoignages d'anciens employés...).
Effectivement on peut privilégier d'autres canaux, et surtout la proximité (
club d'échange de semences, partage de plantes, etc...)
Appelle un chat un chat on parle de club echangiste dans ce cas
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 15:24
by Platoche
thesnakke wrote:Platoche wrote:ZDV wrote:alanvert wrote:latornade wrote:
Tu connais les raisons du conseil constitutionnel pour retoquer cette autorisation ? C’est assez incompréhensible.
C'est le pouvoir du lobbysime. Toutes les semences ce qui ne sont pas inscrites sur les catalogues européens, nationaux, ne peuvent vendues ou produites. Du coup, certaines sociétés ont des monopoles sur les productions agricoles et sur l'alimentation de manière générale.
Et à la fois vu les croisements et la mutabilité, c'est un peu une arnaque de vendre des semences non fidèles au type.
Kokopelli est un business pour crédule et écolo sans cervelle. Ils prospères sur ces textes de loi qui protègent le consommateur qui achète des graines et souhaite savoir par avance ce qui va pousser.
Il y a déjà un catalogue libre des variétés anciennes, kokopelli en vend allègrement (venant d'italie, kokopelli bien qu'asso est une business pur).
Le père Guillet poussé à la retraite est climatoscpetique, esotériste fan de Lash.... vraiment y a rien à garder chez ces illuminés de la graine.
Préferez biaugerme, pascal Poot, etc...
Kokopelli ont été les précurseurs d'une certaine révolte contre l'agro-business, mais ils se sont fourvoyé a cause de leur directeur halluciné (lire certains témoignages d'anciens employés...).
Effectivement on peut privilégier d'autres canaux, et surtout la proximité (
club d'échange de semences, partage de plantes, etc...)
Appelle un chat un chat on parle de club echangiste dans ce cas
voilà !
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 15:26
by franck42
latornade wrote:Abroger le mariage pour tous, revendication n°1 de la consultation en ligne ou :
Comment dorénavant nous devons suivre les désidératas de ceux qui occupent le mieux les réseaux et espaces médiatiques. Que ça soit GJ ou en l’occurrence ici la manif pour tous.
https://m.20minutes.fr/high-tech/240879 ... tion-ligne
Z’etes sur de pas préférer une bonne petite élection traditionnelle les gars ? Ça va devenir encore plus charmant que vous le croyez déjà de vivre dans ce pays.
5000 votes... Encore une action à 2 balles lancées par tout ce que le pays compte de militants d'ED, intégristes religieux ou autres. Et je préfère qu'ils continuent à se défouler sur les réseaux sociaux plutôt que dans la vraie vie.
Rappelons également que cette loi était portée par Taubira qui doit être la personnalité politique la plus haïe de l'ED française.
Concernant le mariage pour tous, même un vote au sein des militants LR ne remettrait pas en cause cette loi, pareil pour le droit à l'avortement.
De toute façon, même si des référendums ont lieu, ils ne seront que consultatifs, comme en 2005.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 15:27
by Latornade
merlin wrote:latornade wrote:Abroger le mariage pour tous, revendication n°1 de la consultation en ligne ou :
Comment dorénavant nous devons suivre les désidératas de ceux qui occupent le mieux les réseaux et espaces médiatiques. Que ça soit GJ ou en l’occurrence ici la manif pour tous.
https://m.20minutes.fr/high-tech/240879 ... tion-ligne
Z’etes sur de pas préférer une bonne petite élection traditionnelle les gars ? Ça va devenir encore plus charmant que vous le croyez déjà de vivre dans ce pays.
Il y a donc des sujets tabous ?
Non, mais que ce thème arrive en haut du classement d’une consultation « GJ » démontre juste que c’est n’importe quoi.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 15:31
by merlin
franck42 wrote:latornade wrote:Abroger le mariage pour tous, revendication n°1 de la consultation en ligne ou :
Comment dorénavant nous devons suivre les désidératas de ceux qui occupent le mieux les réseaux et espaces médiatiques. Que ça soit GJ ou en l’occurrence ici la manif pour tous.
https://m.20minutes.fr/high-tech/240879 ... tion-ligne
Z’etes sur de pas préférer une bonne petite élection traditionnelle les gars ? Ça va devenir encore plus charmant que vous le croyez déjà de vivre dans ce pays.
De toute façon, même si des référendums ont lieu, ils ne seront que consultatifs, comme en 2005.
Heureusement , au cas où les gens auraient la mauvaise idée de ne pas voter comme il faut ...
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 15:50
by Latornade
franck42 wrote:latornade wrote:Abroger le mariage pour tous, revendication n°1 de la consultation en ligne ou :
Comment dorénavant nous devons suivre les désidératas de ceux qui occupent le mieux les réseaux et espaces médiatiques. Que ça soit GJ ou en l’occurrence ici la manif pour tous.
https://m.20minutes.fr/high-tech/240879 ... tion-ligne
Z’etes sur de pas préférer une bonne petite élection traditionnelle les gars ? Ça va devenir encore plus charmant que vous le croyez déjà de vivre dans ce pays.
5000 votes... Encore une action à 2 balles lancées par tout ce que le pays compte de militants d'ED, intégristes religieux ou autres. Et je préfère qu'ils continuent à se défouler sur les réseaux sociaux plutôt que dans la vraie vie.
Rappelons également que cette loi était portée par Taubira qui doit être la personnalité politique la plus haïe de l'ED française.
Concernant le mariage pour tous, même un vote au sein des militants LR ne remettrait pas en cause cette loi, pareil pour le droit à l'avortement.
De toute façon, même si des référendums ont lieu, ils ne seront que consultatifs, comme en 2005.
Oui. Mais le sujet n’est pas là.
Après nous avoir dit que les sondages ne valaient rien, que l’élection de Macron ne valait rien, que les assemblées ne valent rien (un peu moins le sénat alors qu’il y a deux ans sa suppression aurait vraisemblablement été un vœu du « peuple »), ... on nous explique maintenant que les sondages sont à prendre au sérieux et que 300 000 personnes dans les rues et 2000 sur des ronds points la semaine sont plus représentatifs. Parce que ça gueule plus fort ?
Je veux bien mais là on a exemple avec ce lien, à plus petite échelle, mais c’est bien la même forme.
J’ai exactement le même réflexe de dénigrement sur les GJ que tu viens d’avoir sur ce vote. Mais c’est pareil. On est toujours le con d’un autre.
Je demande donc : notre système d’élection si décrié (et qui peut être simplement amélioré) n’est il pas encore ce qui se fait de mieux.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 16:09
by ___
Les problèmes de notre système d'élections sont :
- l'apparition et la préservation d'un groupe social spécialisé et non représentatif
- le besoin de ressources (monétaires et sociales notamment) très inégalitairement réparties pour gagner une élection
- la gangrène du désir de réélection, qui fait privilégier le rentable électoral au soutenable collectif
- le développement de l'esprit de parti dans tout ce qu'il a de plus moche, à un niveau digne de la cour de récré
- la génération d'un sentiment durable et de plus en plus largement partagé de mascarade inutile, produisant abstention, extrémisme, rejet et violences.
Et encore, je suis sympa.
Maintenant, que les extrémistes de tout poil dominent sur le Net : ça date pas d'hier, ce me semble. Y a pas de quoi s'effaroucher.
Un système de régulation politique viable, c'est un système qui trouve un équilibre entre plusieurs forces discordantes. Le nôtre est en bout de course, et y aura pas de solution miracle. Faut en inventer un nouveau. Constituante, maintenant

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 18:01
by Chaac
Platoche wrote:ZDV wrote:alanvert wrote:latornade wrote:
Tu connais les raisons du conseil constitutionnel pour retoquer cette autorisation ? C’est assez incompréhensible.
C'est le pouvoir du lobbysime. Toutes les semences ce qui ne sont pas inscrites sur les catalogues européens, nationaux, ne peuvent vendues ou produites. Du coup, certaines sociétés ont des monopoles sur les productions agricoles et sur l'alimentation de manière générale.
Et à la fois vu les croisements et la mutabilité, c'est un peu une arnaque de vendre des semences non fidèles au type.
Kokopelli est un business pour crédule et écolo sans cervelle. Ils prospères sur ces textes de loi qui protègent le consommateur qui achète des graines et souhaite savoir par avance ce qui va pousser.
Il y a déjà un catalogue libre des variétés anciennes, kokopelli en vend allègrement (venant d'italie, kokopelli bien qu'asso est une business pur).
Le père Guillet poussé à la retraite est climatoscpetique, esotériste fan de Lash.... vraiment y a rien à garder chez ces illuminés de la graine.
Préferez biaugerme, pascal Poot, etc...
Kokopelli ont été les précurseurs d'une certaine révolte contre l'agro-business, mais ils se sont fourvoyé a cause de leur directeur halluciné (lire certains témoignages d'anciens employés...).
Effectivement on peut privilégier d'autres canaux, et surtout la proximité (club d'échange de semences, partage de plantes, etc...)
Comme par exemple La Ferme Sainte-Marthe, Ferme d'Avenir, Intelligence Verte, Graines de Troc, etc... Y en a ici qui font une fixette sur Kokopelli et qui feraient mieux de soigner leur grammaire au lieu de déverser leur haine viscérale de tout ce qui ne provient pas de leur toute petite personne. ZDV pour ne pas te nommer, tu vas finir par crever d'un ulcère.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 18:10
by Le druide
Olaf wrote:Les problèmes de notre système d'élections sont :
- l'apparition et la préservation d'un groupe social spécialisé et non représentatif
- le besoin de ressources (monétaires et sociales notamment) très inégalitairement réparties pour gagner une élection
- la gangrène du désir de réélection, qui fait privilégier le rentable électoral au soutenable collectif
- le développement de l'esprit de parti dans tout ce qu'il a de plus moche, à un niveau digne de la cour de récré
- la génération d'un sentiment durable et de plus en plus largement partagé de mascarade inutile, produisant abstention, extrémisme, rejet et violences.
Et encore, je suis sympa.
Maintenant, que les extrémistes de tout poil dominent sur le Net : ça date pas d'hier, ce me semble. Y a pas de quoi s'effaroucher.
Un système de régulation politique viable, c'est un système qui trouve un équilibre entre plusieurs forces discordantes. Le nôtre est en bout de course, et y aura pas de solution miracle. Faut en inventer un nouveau. Constituante, maintenant

Ah, en 2019, tu crois toujours que ceux qui seront dans la constituante et les premiers élus feront en sorte de ne pas rester dans les hautes sphères ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 18:29
by ___
C'est pour ça que je suis un extrémiste du principe de subsidiarité : plus le pouvoir est proche de chaque citoyen, moins il est facile de le confisquer dans un Château

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 18:37
by Le druide
Olaf wrote:C'est pour ça que je suis un extrémiste du principe de subsidiarité : plus le pouvoir est proche de chaque citoyen, moins il est facile de le confisquer dans un Château

Moui. Dans les grandes villes je ne sais pas, mais dans les campagnes, tu retrouves toujours les mêmes personnes sur les listes électorales, les comités de citoyens / d'habitants, dans les bureaux des associations (sauf sportives en général). La personne est conseillère municipale, présidente de truc muche et trésorière de chose machin. Tout le monde gueule qu'il se passe moins de choses, qu'il y a moins d'animations par rapport à 10 ou 20 ans auparavant, mais pas grand monde souhaite s'investir

De la consommation d'activités en quelque sorte

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 18:58
by la buse
Olaf wrote:C'est pour ça que je suis un extrémiste du principe de subsidiarité : plus le pouvoir est proche de chaque citoyen, moins il est facile de le confisquer dans un Château

C'est pas tout à fait ça, mais je suis également favorable à ce principe fondamental.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 19:05
by ___
Le druide wrote:Olaf wrote:C'est pour ça que je suis un extrémiste du principe de subsidiarité : plus le pouvoir est proche de chaque citoyen, moins il est facile de le confisquer dans un Château

Moui. Dans les grandes villes je ne sais pas, mais dans les campagnes, tu retrouves toujours les mêmes personnes sur les listes électorales, les comités de citoyens / d'habitants, dans les bureaux des associations (sauf sportives en général). La personne est conseillère municipale, présidente de truc muche et trésorière de chose machin. Tout le monde gueule qu'il se passe moins de choses, qu'il y a moins d'animations par rapport à 10 ou 20 ans auparavant, mais pas grand monde souhaite s'investir

De la consommation d'activités en quelque sorte

C'est aussi que :
- les pouvoirs d'action réels des mairies se sont réduits comme peau de chagrin (passe encore le développement de l'intercommunalité ; mais les réductions de DGF, de fiscalité directe et d'emplois aidés font très mal) - pour les assos, même constat : moins de subventions, plus de contraintes...
- on paye notre organisation centralisatrice : tout pour les grands centres urbains. Tout, ça veut aussi dire la jeunesse et les forces vives. Donc le dynamisme.
- enfin, nos élites ont en partie réussi leur coup : elles nous ont tous réduits, de manière plus ou moins aboutie, en consommateur égoïste. Et donc qui attend qu'on lui torche le cul, et plus vite que son voisin s'il-vous-plait - avec qui moins on se parle mieux on se porte.
Tant qu'on sera sous le paradigme du capitalisme industriel (standardisation, massification, productivisme, scientisme, cupidité, concurrence, prédation), on se sortira pas le cul des ronces, de toute façon.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 19:50
by Chaac
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 20:23
by ZDV
Draculita wrote:
Comme par exemple La Ferme Sainte-Marthe, Ferme d'Avenir, Intelligence Verte, Graines de Troc, etc... Y en a ici qui font une fixette sur Kokopelli et qui feraient mieux de soigner leur grammaire au lieu de déverser leur haine viscérale de tout ce qui ne provient pas de leur toute petite personne. ZDV pour ne pas te nommer, tu vas finir par crever d'un ulcère.

Une fixette sur kokopelli ? Peux tu nous rapeller ce qu'est une fixette ? (c'est pas de la grammaire c'est de la réthorique, et visiblement ce qui n'est pas figé au CM2 te dépasse

).
Un seul post sur kokopelli est donc une fixette, ne t'inquiète pas pour mon estomac, il va très bien

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 20:35
by franck42
latornade wrote:franck42 wrote:latornade wrote:Abroger le mariage pour tous, revendication n°1 de la consultation en ligne ou :
Comment dorénavant nous devons suivre les désidératas de ceux qui occupent le mieux les réseaux et espaces médiatiques. Que ça soit GJ ou en l’occurrence ici la manif pour tous.
https://m.20minutes.fr/high-tech/240879 ... tion-ligne
Z’etes sur de pas préférer une bonne petite élection traditionnelle les gars ? Ça va devenir encore plus charmant que vous le croyez déjà de vivre dans ce pays.
5000 votes... Encore une action à 2 balles lancées par tout ce que le pays compte de militants d'ED, intégristes religieux ou autres. Et je préfère qu'ils continuent à se défouler sur les réseaux sociaux plutôt que dans la vraie vie.
Rappelons également que cette loi était portée par Taubira qui doit être la personnalité politique la plus haïe de l'ED française.
Concernant le mariage pour tous, même un vote au sein des militants LR ne remettrait pas en cause cette loi, pareil pour le droit à l'avortement.
De toute façon, même si des référendums ont lieu, ils ne seront que consultatifs, comme en 2005.
Oui. Mais le sujet n’est pas là.
Après nous avoir dit que les sondages ne valaient rien, que l’élection de Macron ne valait rien, que les assemblées ne valent rien (un peu moins le sénat alors qu’il y a deux ans sa suppression aurait vraisemblablement été un vœu du « peuple »), ... on nous explique maintenant que les sondages sont à prendre au sérieux et que 300 000 personnes dans les rues et 2000 sur des ronds points la semaine sont plus représentatifs. Parce que ça gueule plus fort ?
Je veux bien mais là on a exemple avec ce lien, à plus petite échelle, mais c’est bien la même forme.
J’ai exactement le même réflexe de dénigrement sur les GJ que tu viens d’avoir sur ce vote. Mais c’est pareil. On est toujours le con d’un autre.
Je demande donc : notre système d’élection si décrié (et qui peut être simplement amélioré) n’est il pas encore ce qui se fait de mieux.
Si t'attends une prise de parole de ma part pour défendre le système politique actuellement en place, à savoir la dictature de la bourgeoisie (ce que vous appelez abusivement démocratie) tu risques d'attendre longtemps
En ce qui concerne les GJ j'ai déjà dit à de multiples reprises tout le "bien" que je pensais de ce mouvement.
Mais je trouve surtout aberrante la tactique du pourrissement employée depuis maintenant 2 mois par le pouvoir en place, d'autant plus qu'elle continue de s'accompagner d'un mépris et d'une provocation constante de la part de gens qui sont par ailleurs extrêmement médiocres. Je vais laisser de côté Philippe, mais Macron, Castaner, Darmanin, Pénicaud... toute cette petite bande c'est quand même d'un niveau général assez consternant. Et je parle même pas de certains députés qui ont du obtenir leur mandat dans une pochette surprise.
Rappelons aussi que ce sont les casseurs qui ont permis aux smicards et aux... flics (?!) d'obtenir pour beaucoup d'entre eux une augmentation de leurs revenus, financée par les générations futures (endettement); on peut pas d'un côté condamner hypocritement la violence, la casse, et d'un autre côté approuver par l'absurde le fait que seule la violence paie.
Quoi qu'on puisse penser de ce mouvement, pour lequel je n'ai à la base aucune sympathie, aussi bien de par sa composition (même si on a évolué depuis, beaucoup de patrons et de petits-bourgeois étant depuis rentrés chez eux), que par certaines revendications (baisse des cotisations, baisse de l'assistanat...), je trouve invraisemblable que quelques dizaines de milliers de personnes (et encore ceux qui sont vraiment actifs sont beaucoup moins) puissent foutre un bordel pareil dans un pays comme la France. Sérieusement dans quel pays civilisé on voit des scènes pareilles?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 05 Jan 2019, 20:42
by franck42
Autre chose parce que j'ai pas le souvenir d'avoir vu l'info relayée sur ce forum, certains font une fixette sur les dérives racistes ou antisémites de ce mouvement, certes bien réelles, mais néanmoins marginales, et d'autant plus vu sa composition et la sur-représentation de militants d'ED, mais quid de la couverture ahurissante du Monde, qui avait fait l'amalgame entre Macron et Hitler, et dont les responsables se sont en plus fourvoyés par la suite dans des justifications qui ne faisaient que confirmer que ce n'était pas une dérive d'éléments isolés?
Venant d'un journal qui participait autrefois et il y a encore pas si longtemps à la lutte contre le fascisme, je trouve ça autrement plus inquiétant qu'une simple banderole sur un rond-point ou des propos anonymes sur facebook...