ASSE - poteaux-carres.com

Sorbiers wrote:

Calx wrote:

Parasar wrote:

Calx wrote:

Parasar wrote:Ce soir j'ai discuté avec le u15 1ère année du FC Lyon, Rémi Chaigneau, qui signe à Sainté.
Ca m'a fait plaisir de l'entendre dire que l'accueil à Sainté n'était pas comparable avec celui de Lyon et que du coup il voulait aller à Sainté plutôt qu'à Lyon (Lyon le faisait mariner et lui avait promis une réponse pour plus tard).
Bon je n'écarte pas totalement l'idée qu'il sentait que Lyon le désirait moins que Sainté, et que forcément ça a aussi largement fait pencher la balance. Mais c'est la seconde fois que j'ai un témoignage direct de ce style. La première fois ça venait d'un papa d'un u15 des Vilains ayant accompagné un pote de son fils à une détection à Sainté.
Bon ça ne fait pas remonter notre club au classement des centres de formation, mais pas de doute, humainement chez les jeunes comme chez les Pros, on les met minables.

c'est surtout que c'etait des 2eme ou 3eme choix de l'OL ou il y a une grosse concurrence.

Je pense que c'est plus complexe que ça.
Après recoupements de discussions avec des parents, + évocation du sujet avec Guillement + observation de leur process de détection des futurs u15, il ressort que les Vilains brassent plus : ils ratissent plus large (font faire bcp de détection, recrutent plus que Sainté) et n'hésitent pas à jeter les gamins. Alors que Sainté recrute moins, mais s'engage sur des durées plus longues (moins de turnover).

Ensuite, il y a la notion du profil recherché. Si tu as déja 4 déf centraux de bon niveau, tu n'iras pas en chercher un 5ème. Au delà de la qualité intrinsèque du joueur, il y a le fait de recruter en fonction de tes manques.

Au delà de ça mon point était surtout de dire que ça fait plaisir d'entendre, à Lyon, dire du bien de l'accueil des enfants à Sainté.

oui tant mieux si on se conduit bien car au niveau des jeunes la réputation est très important.
Apres quand je parlais de 2eme 3eme choix c'est que l'OL a deja fait un choix ou deja le profil recherché.

A priori, il y a aussi un truc qui fait pencher la balance côté Lyonnais, entre Tezenas du Montcel et un établissement privé à €5,000 payé par l'OL, les parents hésitent peu... Et même certains parents supporters des verts...

La réponse est entre autre là.
Connaissant des gens ayant fréquentés Tezenas, hormis le cadre c'est peut être le suivi de ses jeunes (au milieu d'autres) qui ne suit pas.

Dr.Makaveli wrote:...
Connaissant des gens ayant fréquentés Tezenas, hormis le cadre c'est peut être le suivi de ses jeunes (au milieu d'autres) qui ne suit pas.

tu veux dire qu'il vaudrait mieux les devancer que de les suivre ?

Maxence Chapuis formé au club quitte l'Asse après la non prolongation de son contrat pro sans avoir eu l'occasion de participer au moindre match !

http://www.butfootballclub.fr/1621016-a ... a-galtier/

Bonne chance Maxence !

freeman wrote:Maxence Chapuis formé au club quitte l'Asse après la non prolongation de son contrat pro sans avoir eu l'occasion de participer au moindre match !

http://www.butfootballclub.fr/1621016-a ... a-galtier/

Bonne chance Maxence !

Très sympa Maxence. Pour toujours dans nos coeurs pour ton but à Orléans au bout de l'enfer !

Bon vent Maxence. (et pas qu'à cause des haricots de la cantine ce midi). Dommage pour nous mais je suis persuadé qu'il a tout pour faire une bonne carrière.

aiphes wrote:

Dr.Makaveli wrote:...
Connaissant des gens ayant fréquentés Tezenas, hormis le cadre c'est peut être le suivi de ses jeunes (au milieu d'autres) qui ne suit pas.

tu veux dire qu'il vaudrait mieux les devancer que de les suivre ?

En quelques sortes ...

Et Bonne chance sous d'autres couleurs à Max Chapuis ! Un brin déçu vu les avis sur le joueur mais c'était prévisible depuis maintenant une saison.

Mon pote jouait avec lui (jusqu'à la Gambardella et porte de la CFA) et il a(vait) tout pour réussir au niveau supérieur apparemment, complet mais peut être pas assez pour nous et certains choix, il reste jeune, l'avenir nous le diras mais bon vent.

freeman wrote:Maxence Chapuis formé au club quitte l'Asse après la non prolongation de son contrat pro sans avoir eu l'occasion de participer au moindre match !

http://www.butfootballclub.fr/1621016-a ... a-galtier/

Bonne chance Maxence !

Il est resté classe jusqu'au bout.
Bonne chance Maxence

Encore un jeune du centre qui semblait marcher sur les traces de Loic,qu'on laisse partir!J'espère qu'il aura la cardère qu'il mérite et qu'on le regrettera un jour......

popeye wrote:Encore un jeune du centre qui semblait marcher sur les traces de Loic,qu'on laisse partir!J'espère qu'il aura la cardère qu'il mérite et qu'on le regrettera un jour......

+1

Bonne chance à lui, j'espère qu'il réussira à avoir une bonne carrière. Dommage quand même de se priver d'un pur stéphanois.

potorond42 wrote:Je pige pas ce qu'il s'est passé avec maxence. Le peu de fois ou je l'ai vu jouer je l'ai trouver tres bien et surtout il me faisait beaucoup penser a loic jeune.

Dommage qu'on est pas plus d'explications

L'explication est assez simple à mon avis. On a eu deux périodes d'utilisation des jeunes : Antonetti qui a lancé Gomis, Perrin, Houri, un peu Dabo. Et la première année comme coach de Galtier : Rivière, Zouma, Guilavogui, Ghoulam, Néry.

C'est les seules périodes où ce club a utilisé un peu sa formation. Le reste du temps, plein de beaux discours jamais suivis de faits. Romeyer a beau se gargariser des cas Ghoulam, Guilavogui, Zouma dès qu'il parle de la formation (je crois qu'il est bien parti pour parler des 3 pendant au moins 15 ans), nos classements d'utilisation de jeunes du centre de formation, sont juste minables par rapport à la concurrence (autours de la 20ème place cette année).

Franchement, personnellement, j'avais commencé à espérer à nouveau avec les premières années de Galtier, mais là le club recommence à faire ce qu'il a toujours fait (recruter, recruter et encore recruter), et j'y crois plus trop aux beaux discours.

bfb2 wrote:

potorond42 wrote:Je pige pas ce qu'il s'est passé avec maxence. Le peu de fois ou je l'ai vu jouer je l'ai trouver tres bien et surtout il me faisait beaucoup penser a loic jeune.

Dommage qu'on est pas plus d'explications

L'explication est assez simple à mon avis. On a eu deux périodes d'utilisation des jeunes : Antonetti qui a lancé Gomis, Perrin, Houri, un peu Dabo. Et la première année comme coach de Galtier : Rivière, Zouma, Guilavogui, Ghoulam, Néry.

C'est les seules périodes où ce club a utilisé un peu sa formation. Le reste du temps, plein de beaux discours jamais suivis de faits. Romeyer a beau se gargariser des cas Ghoulam, Guilavogui, Zouma dès qu'il parle de la formation (je crois qu'il est bien parti pour parler des 3 pendant au moins 15 ans), nos classements d'utilisation de jeunes du centre de formation, sont juste minables par rapport à la concurrence (autours de la 20ème place cette année).

Franchement, personnellement, j'avais commencé à espérer à nouveau avec les premières années de Galtier, mais là le club recommence à faire ce qu'il a toujours fait (recruter, recruter et encore recruter), et j'y crois plus trop aux beaux discours.

Au lieu d'accuser Galtier de tous les maux, on ferait mieux de s'interroger sur la qualité de notre recrutement de jeunes et de notre formation.

Le problème est que l'on joue l'Europe en vendant nos meilleurs joueurs chaque année. Difficile d'intégrer des jeunes dans ce contexte ...
Si l'on veut intégrer Polomat, vendons Brison
Si l'on veut intégrer Bamba, conservons Gradel et Hamouma, et vendons Mollo
Si l'on veut intégrer Karamoko, vendons Baysse,
Si l'on veut intégrer ASM, vendons Corgnet

La vente de Brison, Mollo, Baysse, Mollo, Corgnet rapportera de l'argent, permettrait de garder Gradel et d' intégrer des jeunes sans trop affaiblir l'équipe à court terme, (et en la renforçant à moyen terme) ...

Arsène Elogo retourne à Grenoble

http://www.gf38.fr/un-autre-retour-celu ... uintangui/

http://metro-sports.fr/football/gf38/89 ... gf38-.html

bfb2 wrote:

potorond42 wrote:Je pige pas ce qu'il s'est passé avec maxence. Le peu de fois ou je l'ai vu jouer je l'ai trouver tres bien et surtout il me faisait beaucoup penser a loic jeune.

Dommage qu'on est pas plus d'explications

L'explication est assez simple à mon avis. On a eu deux périodes d'utilisation des jeunes : Antonetti qui a lancé Gomis, Perrin, Houri, un peu Dabo. Et la première année comme coach de Galtier : Rivière, Zouma, Guilavogui, Ghoulam, Néry.

C'est les seules périodes où ce club a utilisé un peu sa formation. Le reste du temps, plein de beaux discours jamais suivis de faits. Romeyer a beau se gargariser des cas Ghoulam, Guilavogui, Zouma dès qu'il parle de la formation (je crois qu'il est bien parti pour parler des 3 pendant au moins 15 ans), nos classements d'utilisation de jeunes du centre de formation, sont juste minables par rapport à la concurrence (autours de la 20ème place cette année).

Franchement, personnellement, j'avais commencé à espérer à nouveau avec les premières années de Galtier, mais là le club recommence à faire ce qu'il a toujours fait (recruter, recruter et encore recruter), et j'y crois plus trop aux beaux discours.

c'est vrai ça fait des périodes et souvent quand le club n'a pas le choix.
On a pu le voir avec l'OL et cette saison avec Lens (2eme au classement)

bfb2 wrote:

potorond42 wrote:Je pige pas ce qu'il s'est passé avec maxence. Le peu de fois ou je l'ai vu jouer je l'ai trouver tres bien et surtout il me faisait beaucoup penser a loic jeune.

Dommage qu'on est pas plus d'explications

L'explication est assez simple à mon avis. On a eu deux périodes d'utilisation des jeunes : Antonetti qui a lancé Gomis, Perrin, Houri, un peu Dabo. Et la première année comme coach de Galtier : Rivière, Zouma, Guilavogui, Ghoulam, Néry.

C'est les seules périodes où ce club a utilisé un peu sa formation. Le reste du temps, plein de beaux discours jamais suivis de faits. Romeyer a beau se gargariser des cas Ghoulam, Guilavogui, Zouma dès qu'il parle de la formation (je crois qu'il est bien parti pour parler des 3 pendant au moins 15 ans), nos classements d'utilisation de jeunes du centre de formation, sont juste minables par rapport à la concurrence (autours de la 20ème place cette année).

Franchement, personnellement, j'avais commencé à espérer à nouveau avec les premières années de Galtier, mais là le club recommence à faire ce qu'il a toujours fait (recruter, recruter et encore recruter), et j'y crois plus trop aux beaux discours.

Et alors ? On est dans le top 5 depuis alors pourquoi on changerait une méthode qui marche ?

Ce n'est pas un problème d'entraineur mais de pression sur les résultats et de contexte :
Prenons Gomis : sans le départ de Piquionne à la trêve, aurait t il eu sa chance ?
Idem Rivère avec le départ de Gomis..
La grande génération de Nantes 1995 n'aurait pas vu le jour sans des problèmes financiers.

Enfin, on peut comprendre que le club qui lutte aujourdhui pour le top 5 n'a pas le temps (et le cran) d'oser donner plus de temps de jeu à des jeunes pour lesquels la marche est de plus en haute.
La solution passe probablement par des prêts à des clubs inférieurs (ligue 2 ou bas de tableau ligue 1) ou alors par le recrutement (avec monnaie) de cadors dés leur plus jeune âge.

Et nous supporters, aurions nous la patience d'accepter que ces jeunes passent à côté de certains matches (l'experience est à ce prix) sans cracher sur ces joueurs et ...critiquer ainsi (encore) les choix de l'entraineur ?

Les résultats sur les dernières saisons plaident pour le travail de Galtier qui est malgré tout bien conscient que l'avenir se fera avec des des jeunes, talentueux (donc chers même à 14 ans)

Benjis wrote:

bfb2 wrote:

potorond42 wrote:Je pige pas ce qu'il s'est passé avec maxence. Le peu de fois ou je l'ai vu jouer je l'ai trouver tres bien et surtout il me faisait beaucoup penser a loic jeune.

Dommage qu'on est pas plus d'explications

L'explication est assez simple à mon avis. On a eu deux périodes d'utilisation des jeunes : Antonetti qui a lancé Gomis, Perrin, Houri, un peu Dabo. Et la première année comme coach de Galtier : Rivière, Zouma, Guilavogui, Ghoulam, Néry.

C'est les seules périodes où ce club a utilisé un peu sa formation. Le reste du temps, plein de beaux discours jamais suivis de faits. Romeyer a beau se gargariser des cas Ghoulam, Guilavogui, Zouma dès qu'il parle de la formation (je crois qu'il est bien parti pour parler des 3 pendant au moins 15 ans), nos classements d'utilisation de jeunes du centre de formation, sont juste minables par rapport à la concurrence (autours de la 20ème place cette année).

Franchement, personnellement, j'avais commencé à espérer à nouveau avec les premières années de Galtier, mais là le club recommence à faire ce qu'il a toujours fait (recruter, recruter et encore recruter), et j'y crois plus trop aux beaux discours.

Et alors ? On est dans le top 5 depuis alors pourquoi on changerait une méthode qui marche ?

Ca marchait moins quand Ghoulam, Guilavogui, Zouma etaient titulaires ? Quand Galtier est arrivé, il mettait des jeunes en numéro 1 ou 2 (Guilavogui devant Gelson, Ghoulam devant Bocanegra, Zouma devant Marchal).

Pourquoi 3 ans après, les jeunes n'arrivent même plus en 2 à leurs postes. Tabanou part, on recherche direct un remplaçant. Polomat arrivera au mieux en 3, derrière la recrue et Brison. Gradel est sur le point de partir, Romeyer parle de le remplacer si c'est le cas, alors qu'on a déjà Hamouma, KMP, mollo. Donc, ASM et Bamba auront à gauche comme à droite, deux joueurs devant eux à chaque fois.

Il faut arrêter à un moment donné, en terme d'intégration des jeunes, le club peut faire beaucoup plus. Et pas plus tard qu'il y a 3 ans, il faisait beaucoup plus.

bfb2 wrote:

Benjis wrote:

bfb2 wrote:

potorond42 wrote:Je pige pas ce qu'il s'est passé avec maxence. Le peu de fois ou je l'ai vu jouer je l'ai trouver tres bien et surtout il me faisait beaucoup penser a loic jeune.

Dommage qu'on est pas plus d'explications

L'explication est assez simple à mon avis. On a eu deux périodes d'utilisation des jeunes : Antonetti qui a lancé Gomis, Perrin, Houri, un peu Dabo. Et la première année comme coach de Galtier : Rivière, Zouma, Guilavogui, Ghoulam, Néry.

C'est les seules périodes où ce club a utilisé un peu sa formation. Le reste du temps, plein de beaux discours jamais suivis de faits. Romeyer a beau se gargariser des cas Ghoulam, Guilavogui, Zouma dès qu'il parle de la formation (je crois qu'il est bien parti pour parler des 3 pendant au moins 15 ans), nos classements d'utilisation de jeunes du centre de formation, sont juste minables par rapport à la concurrence (autours de la 20ème place cette année).

Franchement, personnellement, j'avais commencé à espérer à nouveau avec les premières années de Galtier, mais là le club recommence à faire ce qu'il a toujours fait (recruter, recruter et encore recruter), et j'y crois plus trop aux beaux discours.

Et alors ? On est dans le top 5 depuis alors pourquoi on changerait une méthode qui marche ?

Ca marchait moins quand Ghoulam, Guilavogui, Zouma etaient titulaires ? Quand Galtier est arrivé, il mettait des jeunes en numéro 1 ou 2 (Guilavogui devant Gelson, Ghoulam devant Bocanegra, Zouma devant Marchal).

Pourquoi 3 ans après, les jeunes n'arrivent même plus en 2 à leurs postes. Tabanou part, on recherche direct un remplaçant. Polomat arrivera au mieux en 3, derrière la recrue et Brison. Gradel est sur le point de partir, Romeyer parle de le remplacer si c'est le cas, alors qu'on a déjà Hamouma, KMP, mollo. Donc, ASM et Bamba auront à gauche comme à droite, deux joueurs devant eux à chaque fois.

Il faut arrêter à un moment donné, en terme d'intégration des jeunes, le club peut faire beaucoup plus. Et pas plus tard qu'il y a 3 ans, il faisait beaucoup plus.

A l'époque on ne jouait pas encore dans la cours des grands même si on avait fini juste derrière. Puis faut que les jeunes aient le niveau car comme tu le dit Galtier les faisait jouer avant et plus maintenant, peut-être car ils ne sont pas assez bons ? Car bon à part Bamba et ASM j'ai pas vu grand monde pouvoir prétendre à jouer avec les pros cette saison.

Après pour le départ de Gradel je ne chercherais pas à le remplacer car avec les 2 jeunes cités ça suffirait en tant que n°4 mais bon j'y crois pas..

J'espère qu'ils feront tous une bonne préparation afin de grapiller du temps de jeu futur voir des prêts pour certains pour continuer à s'aguérir.

http://www.envertetcontretous.fr/articl ... 729-1.html
Source : envertetcontre tous. Un nouveau jeune

C'est quoi cet engagement de 6 ans ?

J'ai pas compris non plus ce que ça pouvait être contractuellement. Je pense que c'est plutôt une coquille.

Parasar wrote:C'est quoi cet engagement de 6 ans ?

Pour un U15 ça fait un contrat jusqu'en CFA. Bizarre mais pas illogique.