ASSE - poteaux-carres.com

Mic-Mic wrote:Je ne vous comprends pas vraiment sur le cas Hamouma.
Ok il y a le la théorie : Hamouma n'est pas régulier, il est régulièrement blessé et il commence à prendre de l'âge.
Mais ensuite il y a la pratique : on a du mal à recruter des joueurs offensifs performants (Roux, Soderlund, Jorginho, Tannane).

Donc se séparer de notre meilleur buteur, notre meilleur passeur et le joueur qui obtient le plus de pénalty, si c'et pour recruter le nouveau Messi ou Cristiano Ronaldo, ok, mais quand on connaît nos limites en matière de recrutement, c'est totalement suicidaire !

en ce qui me concerne, je n'ai fait qu'évoquer mon ressenti sur ses capacités. Maintenant, qu'il reste ou pas, tout dépend de ce qui est bâti autour. Je n'ai pas d'idée sur le bienfait ou non de son maintien dans l'effectif. Mais il faut d'autres profils de joueurs offensifs pour espérer progresser.....
Et je ne parle pas des défenseurs et des milieux......
J'ai eu beaucoup d'agacement quand j'entendais les préz et CG évoquer le manque de talent devant. Certes, c'est important, mais le but n'est que la fin de l'histoire. La relance de derrière (y compris le gardien)et le passage par le milieu arrivent avant. Et pour le coup, on ne peut pas dire que les remontées de balles aient été un modèle ..........
Là aussi, la technique et les déplacements ont fait défaut.
Je pense, de ce point de vue, que CG a une lourde responsabilité dans les manques observés.
Mais à chacun sa propre idée....

Autant je ne serais pas aussi critique que certains sur Hamouma, que je trouve, à son meilleur niveau, absolument délicieux à voir jouer, et qui apporte une vraie plus-value à l'équipe, autant je suis plutôt favorable à un départ, parce qu'il n'apporte plus autant dans le jeu, parce que son repli défensif autrefois existant même si perfectible, n'existe quasiment plus, parce que lorsqu'il est décisif, il l'est de moins en moins en faisant des différences individuelles. Mais aussi et surtout parce que l'on ne peut faire notre leader offensif un joueur aussi irrégulier tant dans sa présence que dans ses performances. Soit il accepte de prolonger avec un statut rétréci, ce qui me semble peu probable, soit on ne doit pas le prolonger. Il faut se donner les moyens de recruter un ailier n°1 plus fiable.

Par ailleurs, pour Toulouse en particulier, difficile d'en demander ultra-cher quand même vu sa situation contractuelle. En revanche, on peut tenter de la jouer malin, dans le cadre d'un échange avec un autre joueur. Pas Braithwaite parce que probablement au-dessus de nos moyens, pas Trejo parce que libre, mais je pense à des Durmaz, Jullien voire Toivonen ou Moubandje. Il n'y a pas que des nuls à Toulouse, sachons négocier.

ForeverGreen wrote:mais je pense à des Durmaz.

Il a un bon de sortie cet été, et Toulouse souhaiterait récupérer sa mise initiale (1.8 millions de tête).

ForeverGreen wrote:Autant je ne serais pas aussi critique que certains sur Hamouma, que je trouve, à son meilleur niveau, absolument délicieux à voir jouer, et qui apporte une vraie plus-value à l'équipe, autant je suis plutôt favorable à un départ, parce qu'il n'apporte plus autant dans le jeu, parce que son repli défensif autrefois existant même si perfectible, n'existe quasiment plus, parce que lorsqu'il est décisif, il l'est de moins en moins en faisant des différences individuelles. Mais aussi et surtout parce que l'on ne peut faire notre leader offensif un joueur aussi irrégulier tant dans sa présence que dans ses performances. Soit il accepte de prolonger avec un statut rétréci, ce qui me semble peu probable, soit on ne doit pas le prolonger. Il faut se donner les moyens de recruter un ailier n°1 plus fiable.

Par ailleurs, pour Toulouse en particulier, difficile d'en demander ultra-cher quand même vu sa situation contractuelle. En revanche, on peut tenter de la jouer malin, dans le cadre d'un échange avec un autre joueur. Pas Braithwaite parce que probablement au-dessus de nos moyens, pas Trejo parce que libre, mais je pense à des Durmaz, Jullien voire Toivonen ou Moubandje. Il n'y a pas que des nuls à Toulouse, sachons négocier.

J'ai exactement le même avis sur Hamouma, son irrégularité chronique ne peut en faire notre leader offensif (qu'il n'a jamais vraiment été au demeurant, ou su être).

Par contre pour un échange avec Jullien je pense que tu es un peu trop optimiste

Grand Rub wrote:

ForeverGreen wrote:mais je pense à des Durmaz.

Il a un bon de sortie cet été, et Toulouse souhaiterait récupérer sa mise initiale (1.8 millions de tête).

Sur sa fiche wiki comme sur transfermarkt, il est défini comme milieu gauche. Il me semblait l'avoir aussi vu jouer arrière gauche avec Toulouse. Je me plante ou c'est un poste auquel il peut vraiment évoluer régulièrement? (je pose la question car, de mon point de vue, nous avons pour l'instant plus besoin d'un arrière gauche offensif que d'un milieu gauche)

sebco wrote:

Grand Rub wrote:

ForeverGreen wrote:mais je pense à des Durmaz.

Il a un bon de sortie cet été, et Toulouse souhaiterait récupérer sa mise initiale (1.8 millions de tête).

Sur sa fiche wiki comme sur transfermarkt, il est défini comme milieu gauche. Il me semblait l'avoir aussi vu jouer arrière gauche avec Toulouse. Je me plante ou c'est un poste auquel il peut vraiment évoluer régulièrement? (je pose la question car, de mon point de vue, nous avons pour l'instant plus besoin d'un arrière gauche offensif que d'un milieu gauche)

J'avoue que j'ai pas trop suivi Toulouse cette année, mais si on croit whoscored, il n'a jamais joué en défenseur latéral cette saison. 7 matchs en milieu excentré droit, 9 à gauche et même un en 10. Ça c'est pour les titularisations, il est aussi entré en jeu 12 fois, je sais pas à quel poste...

Bof, il a 28 ans, si on remplace Hamouma qui a 30, ça sera mieux de prendre un plus jeune quand-même.

Mic-Mic wrote:Je ne vous comprends pas vraiment sur le cas Hamouma.
Ok il y a la théorie : Hamouma n'est pas régulier, il est régulièrement blessé et il commence à prendre de l'âge.
Mais ensuite il y a la pratique : on a du mal à recruter des joueurs offensifs performants (Roux, Soderlund, Jorginho, Tannane).

Donc se séparer de notre meilleur buteur, notre meilleur passeur et le joueur qui obtient le plus de pénalty, si c'et pour recruter le nouveau Messi ou Cristiano Ronaldo, ok, mais quand on connaît nos limites en matière de recrutement, c'est totalement suicidaire !

Tellement d'accord ! Sauf recrutement de quelqu'un de son profil qui serait meilleur AVANT de le vendre il fait le garder sinon on se retrouve avec un Kitambala au 31/08 pour le remplacer dans l'urgence.

Mais en soi moi je kiffe Hamouma malgré ses défauts et j'aimerais le voir rester

Gardons hamouma le seul attaquant qui apporte quand il n'es pas blessé. Il y a d'autres départs plus urgent. ..

ForeverGreen wrote:Il faut se donner les moyens de recruter un ailier n°1 plus fiable.

C'est justement ça qui fait qu'il faut garder Hamouma : sans entraîneur, sans coupe d'Europe et avec des moyens financiers limités, je suis presque sûr qu'on ne trouvera pas mieux qu' Hamouma (malgré les défauts qu'on peut lui trouver).
Je n'ose imaginer les critiques sur le forum si on se retrouve l'an dernier avec une attaque KMP - Beric - Jorginho !!!

Ca va être le gros souci de notre mercato.
Pas mal de mecs qu'on aimerait pouvoir vendre assez vite (roux, clément...) et l'obligation de vendre avant le 30 juin et malheureusement des propositions d'achat pour d'autres que ceux qu'on voudrait vendre.
Bref, on peut trembler pour Malcuit ou Hamouma par exemple.
D'où l'intérêt de vite avoir notre trainor qui pourra vite dire qui il veut absolument garder.

NomDeStade wrote:Par contre pour un échange avec Jullien je pense que tu es un peu trop optimiste

Il n'est évidemment pas question d'un échange sec, mais de réduire l'addition

Ceci dit, un an après son arrivée là-bas, c'est en effet peu probable.

Pilou wrote:

sebco wrote:

Grand Rub wrote:

ForeverGreen wrote:mais je pense à des Durmaz.

Il a un bon de sortie cet été, et Toulouse souhaiterait récupérer sa mise initiale (1.8 millions de tête).

Sur sa fiche wiki comme sur transfermarkt, il est défini comme milieu gauche. Il me semblait l'avoir aussi vu jouer arrière gauche avec Toulouse. Je me plante ou c'est un poste auquel il peut vraiment évoluer régulièrement? (je pose la question car, de mon point de vue, nous avons pour l'instant plus besoin d'un arrière gauche offensif que d'un milieu gauche)

J'avoue que j'ai pas trop suivi Toulouse cette année, mais si on croit whoscored, il n'a jamais joué en défenseur latéral cette saison. 7 matchs en milieu excentré droit, 9 à gauche et même un en 10. Ça c'est pour les titularisations, il est aussi entré en jeu 12 fois, je sais pas à quel poste...

Bof, il a 28 ans, si on remplace Hamouma qui a 30, ça sera mieux de prendre un plus jeune quand-même.

Non, Durmaz est purement un ailier, un joueur de provocation balle au pied. Une sorte de Tannane sur lequel serait branché un cerveau.

Après, 28 ans, quand tu es en pleine forme, ça te laisse une marge d'au moins 3 ans. En foot, c'est largement le temps de faire le taf et de s'en aller. Et comme on va repartir avec un effectif probablement très jeune, avoir un mec avec de la bouteille et une expérience internationale, je dis banco (d'autant que je le pense intrinsèquement plus fort qu'Hamouma, alors si on prend en compte l'irrégularité de ce dernier, il n'y a pas photo pour moi).

PS : et si j'ai cité son nom, c'est justement parce qu'il a un bon de sortie.

Je me répète mais on a besoin de joueur efficace, notre attaque est assez nullissime comme cela dans le domaine pour rajouter un autre mec que vous trouvez sympa à voir jouer mais qui ne marque ou ne fais jamais de passe.

Durmaz dont les stats sont KMPesques pour remplacer Hamouma.. J'espère que la corde est fourne avec.
A l'heure qu'il est on devrait lui baiser les pieds à Hamouma, on est pas en mesure de faire les difficiles compte tenu du niveau consternant des autres joueurs offensifs de notre équipe.

Je sais pas trop où mettre ça (ça fera surement un potin)

Des révélations (intéressantes financièrement) sur les transferts d'Aubame, Zouma et Guilavogui

https://www.mediacites.fr/lyon/enquete- ... des-verts/

On y apprend notamment que
- Aubame c'est 13M€ + déjà 1,5M€ de bonus
- Zouma c'est 13M€ + déjà 1M€ de bonus
- Guilavogui c'est 10M€ + 2M€ de bonus lors de la revente

Très intéressant ! Pourrais-tu mettre l'article complet stp ??

Merci !

Max wrote:Je sais pas trop où mettre ça (ça fera surement un potin)

Des révélations (intéressantes financièrement) sur les transferts d'Aubame, Zouma et Guilavogui

https://www.mediacites.fr/lyon/enquete- ... des-verts/

On y apprend notamment que
- Aubame c'est 13M€ + déjà 1,5M€ de bonus
- Zouma c'est 13M€ + déjà 1M€ de bonus
- Guilavogui c'est 10M€ + 2M€ de bonus lors de la revente

KTC, Mbengue, Karamoko, Polomat,Cabaton, Pogba, Nade, Clément, Lemoine, Dabo, Corgnet, KMP, D.Saint-Louis, Keyta, Jorginho,Roux, Soderlund, Hamouma, Béric : VENDEZ-les TOUS, Dieu (Loïc) reconnaitra les siens (Ruffier, Malcuit, Nordin, etc...). . Les prêtés (Saivet nul, Veretout trop cher), retour chez les british. Wantier au boulot avec le nouveau coach, sinon à la mine (et au plus profond pour qu'il sache ce que c'est de vraiment travailler).

Du coté des supporters du sco , on a du mal à le voir arriver en Anjou; Clément , peu joué cette saison, on a Baptiste Santamara qui éclabousse par sa jeunesse et son culot en sentinelle?

Max wrote:Je sais pas trop où mettre ça (ça fera surement un potin)

Des révélations (intéressantes financièrement) sur les transferts d'Aubame, Zouma et Guilavogui

https://www.mediacites.fr/lyon/enquete- ... des-verts/

On y apprend notamment que
- Aubame c'est 13M€ + déjà 1,5M€ de bonus
- Zouma c'est 13M€ + déjà 1M€ de bonus
- Guilavogui c'est 10M€ + 2M€ de bonus lors de la revente

Merci pour le tuyau, le potin est en ligne

http://www.poteaux-carres.com/potin-P12 ... Verts.html

Arcade wrote:KTC, Mbengue, Karamoko, Polomat,Cabaton, Pogba, Nade, Clément, Lemoine, Dabo, Corgnet, KMP, D.Saint-Louis, Keyta, Jorginho,Roux, Soderlund, Hamouma, Béric : VENDEZ-les TOUS, Dieu (Loïc) reconnaitra les siens (Ruffier, Malcuit, Nordin, etc...). . Les prêtés (Saivet nul, Veretout trop cher), retour chez les british. Wantier au boulot avec le nouveau coach, sinon à la mine (et au plus profond pour qu'il sache ce que c'est de vraiment travailler).

Bonne liste noire. Je garderai quand même Hamouma & Béric.

lacouture.49 wrote:Du coté des supporters du sco , on a du mal à le voir arriver en Anjou; Clément , peu joué cette saison, on a Baptiste Santamara qui éclabousse par sa jeunesse et son culot en sentinelle?

Quelle interet pour le SCO de prendre Clément alors que Santamaria est tout simplement 10 fois plus fort.

tu as raison wrote:

Arcade wrote:KTC, Mbengue, Karamoko, Polomat,Cabaton, Pogba, Nade, Clément, Lemoine, Dabo, Corgnet, KMP, D.Saint-Louis, Keyta, Jorginho,Roux, Soderlund, Hamouma, Béric : VENDEZ-les TOUS, Dieu (Loïc) reconnaitra les siens (Ruffier, Malcuit, Nordin, etc...). . Les prêtés (Saivet nul, Veretout trop cher), retour chez les british. Wantier au boulot avec le nouveau coach, sinon à la mine (et au plus profond pour qu'il sache ce que c'est de vraiment travailler).

Bonne liste noire. Je garderai quand même Hamouma & Béric.

Même pas. Hamouma est sur l'autre versant de la montagne (celui qui te ramène au fond de la vallée ), et Béric a trop de manques dans son jeu (lent, pataud, jeu de tête quasi inexistant). Béric est fait pour jouer dans une équipe dominante, avec des machines à centrer (comme Monaco) à droite et à gauche. C'est un joueur de surface, pas d'espace.

Le SCO anticipe sans doute un ou deux départs au milieu, dont celui de N'Doye en fin de contrat.
Perso je pense qu'avec une bonne prépa, à son poste de milieu def, Clément peut rendre bien des services à des clubs voués à jouer la 2e moitié du classement.

Parasar wrote:Le SCO anticipe sans doute un ou deux départs au milieu, dont celui de N'Doye en fin de contrat.
Perso je pense qu'avec une bonne prépa, à son poste de milieu def, Clément peut rendre bien des services à des clubs voués à jouer la 2e moitié du classement.

Ben justement nous aussi on va jouer dans la 2eme partie du classement

Arcade wrote:

tu as raison wrote:

Arcade wrote:KTC, Mbengue, Karamoko, Polomat,Cabaton, Pogba, Nade, Clément, Lemoine, Dabo, Corgnet, KMP, D.Saint-Louis, Keyta, Jorginho,Roux, Soderlund, Hamouma, Béric : VENDEZ-les TOUS, Dieu (Loïc) reconnaitra les siens (Ruffier, Malcuit, Nordin, etc...). . Les prêtés (Saivet nul, Veretout trop cher), retour chez les british. Wantier au boulot avec le nouveau coach, sinon à la mine (et au plus profond pour qu'il sache ce que c'est de vraiment travailler).

Bonne liste noire. Je garderai quand même Hamouma & Béric.

Même pas. Hamouma est sur l'autre versant de la montagne (celui qui te ramène au fond de la vallée ), et Béric a trop de manques dans son jeu (lent, pataud, jeu de tête quasi inexistant). Béric est fait pour jouer dans une équipe dominante, avec des machines à centrer (comme Monaco) à droite et à gauche. C'est un joueur de surface, pas d'espace.

Beric sera difficilement vendu car 2 mauvaises saisons de suite avec blessures
L'entente avec Hamouma ne crève pas les yeux même sI ils n'ont pas joué souvent ensemble souvent car hamouma également souvent blessé et surtout moyennement collectif.
Bref il va falloir créé un collectif pour être complémentaire avec bob...pas gagne....