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Olaf wrote:Soyons synthétiques :
- la démocratie, ça n'est pas la dictature de la majorité. Confondre les deux, c'est à pleurer de tristesse.
- Elections piège à cons - pas forcément dans l'absolu, mais en France au début du XXIè siècle, c'est incontestable. Pourquoi ? Déjà développé plusieurs fois, j'ai la flemme.

Effectivement confondre démocratie et dictature de la majorité c'est à pleurer de tristesse....

Olaf wrote:Soyons synthétiques :
- la démocratie, ça n'est pas la dictature de la majorité. Confondre les deux, c'est à pleurer de tristesse.
- Elections piège à cons - pas forcément dans l'absolu, mais en France au début du XXIè siècle, c'est incontestable. Pourquoi ? Déjà développé plusieurs fois, j'ai la flemme.

Quand on parle de démocratie on mentionne tout de suite le vote alors que pour moi la base même de la démocratie c'est la séparation des pouvoirs, du moins l'équilibre entre eux, ce qui est de moins en moins le cas en France et dans l'UE

Vous simplifiez quand même un peu la problématique.
La démocratie totale, c'est l'inefficacité totale.
De fait, les mises en pratique de la démocratie ont toujours été dans la recherche d'un équilibre entre démocratie et efficacité administrative.
Dans un contexte pratique, la séparation totale entre le pouvoir exécutif et le pouvoir législatif, par exemple, n'a aucun sens.

Michel-Ange wrote:Vous simplifiez quand même un peu la problématique.
La démocratie totale, c'est l'inefficacité totale.
De fait, les mises en pratique de la démocratie ont toujours été dans la recherche d'un équilibre entre démocratie et efficacité administrative.
Dans un contexte pratique, la séparation totale entre le pouvoir exécutif et le pouvoir législatif, par exemple, n'a aucun sens.

Totalement non, mais strictement si (cf les États Unis)

gilbert42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:J'ai une question messieurs : Comment se fait-il qu'un mec, avec 27 condamnations en France à 29 ans, connu pour radicalisation depuis 2015, puisse se balader tranquillement en France ?

Y a des choses qui me dépassent dans le fonctionnement de ce pays et de cette justice. Et je ne parle pas de complot hein...

Il faut voir la nature des condamnations...
Si celles ci sont liées à des vols d'autoradios ou de pains au chocolat et qu'il a purgé ses peines, c'est un peu normal qu'il se balade libre

Fiché S pour radicalisation... A un moment, faut arrêter les conneries merde... Ce pays marche sur la tête... je rappelle que le territoire de certains français est interdit pour certains « se prévalant de la qualité de supporter ou se comportant comme tel »... C'est moi où ce pays est à la ramasse complet ?

Y'a à peu près 15000 fichés S pour radicalisation... on va pas les mettre en prison sur une simple présomption (// avec les supporters : les IDS préventives qui nous font rager)

Pas obligé de les foutre en tôle on peut aussi les expulser ... même en 1ere classe ca revient moins cher à la société qu'une semaine de gnouf ...

Question con hein, mais parmi les 15000 (d'ailleurs il me semble même que c'est 25000 mais peu importe) fichés S tu crois que c'est forcément 15000 méchants étrangers? Non parce que globalement quand tu regardes les mecs qui passent à l'acte quasi systématiquement c'est des francais hein, alors je veux bien moi les expulser mais ou ???
Imaginons que ce soit faisable, à partir du moment ou tu vas expulser les mecs dans un pays X, pourquoi ce pays X n'aurait pas le droit d'expulser ses terroristes potentiels en France ? Bah oui quoi, on leur envoie nos terroristes et ils disent merci ?

paranoid wrote:

Michel-Ange wrote:Vous simplifiez quand même un peu la problématique.
La démocratie totale, c'est l'inefficacité totale.
De fait, les mises en pratique de la démocratie ont toujours été dans la recherche d'un équilibre entre démocratie et efficacité administrative.
Dans un contexte pratique, la séparation totale entre le pouvoir exécutif et le pouvoir législatif, par exemple, n'a aucun sens.

Totalement non, mais strictement si (cf les États Unis)

Il n'y a pas de différence fondamentale sur ce point entre la France et les États-Unis.

thesnakke wrote:

gilbert42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:J'ai une question messieurs : Comment se fait-il qu'un mec, avec 27 condamnations en France à 29 ans, connu pour radicalisation depuis 2015, puisse se balader tranquillement en France ?

Y a des choses qui me dépassent dans le fonctionnement de ce pays et de cette justice. Et je ne parle pas de complot hein...

Il faut voir la nature des condamnations...
Si celles ci sont liées à des vols d'autoradios ou de pains au chocolat et qu'il a purgé ses peines, c'est un peu normal qu'il se balade libre

Fiché S pour radicalisation... A un moment, faut arrêter les conneries merde... Ce pays marche sur la tête... je rappelle que le territoire de certains français est interdit pour certains « se prévalant de la qualité de supporter ou se comportant comme tel »... C'est moi où ce pays est à la ramasse complet ?

Y'a à peu près 15000 fichés S pour radicalisation... on va pas les mettre en prison sur une simple présomption (// avec les supporters : les IDS préventives qui nous font rager)

Pas obligé de les foutre en tôle on peut aussi les expulser ... même en 1ere classe ca revient moins cher à la société qu'une semaine de gnouf ...

En voilà une idée qu'elle est bonne. Vu que la plus grande partie sont français, on les met donc tous dans un avion, on leur offre un petit tour au-dessus de l'hexagone et puis on les ramène au point d'origine parce que, pas de chance, ils sont aussi français que toi et moi. A moins que tu ne veuilles suggérer, d'une manière subliminale, que tous les arabes ne sont pas vraiment français, et que partant, il suffirait de les renvoyer là où ils n'ont jamais vécu ?

Florent wrote:

bfb2 wrote:
Je suis évidemment d’accord avec les points que tu dis, mais il y a deux points que tu oublies, le mouvement est aussi devenu anti-politiques (en tout cas contre ceux qui nous gouvernent aujourd’hui et depuis 20 ans) ET révolutionnaire. Quand je dis révolutionnaire, je veux dire que ce n’est plus seulement une question de pouvoir d’achat, il est dit aujourd’hui que ce gouvernement DOIT AUSSI partir. Donc quand macron lance 3 piécettes à la foule et s’en réjouit pensant avoir contenté la colère, quand des gens sur internet estiment qu’il a fait le geste qu’il fallait et que ça suffira (ouf), tout ce monde là se voile les yeux sur la forme qu’a pri le mouvement. Ce qui aurait peut être suffit il y a 3 semaine ne suffit plus aujourd’hui. La nature nouvellement révolutionnaire du mouvement peut être résumée par une phrase que j’ai lue sur internet : « avant on était rien, maintenant on veut tout ».

Tu penses sincèrement que le gouvernement va démissionner ? Que Macron va partir ? Que l'assemblée nationale va être dissoute ?

Parce que tu risques d'être déçu.

EVIDEMMENT que Macron ne démissionnera pas, pas plus qu'il ne dissoudra l'assemblée, tu me prends pour un imbécile ? Déçu de quoi ? Avant même son discours d'avant hier, discours fait pour contenter et rassurer les gogos comme toi, je savais qu'il ne changerait pas sa politique d'un iota, qu'il ne démissionnerait pas, pas plus qu'il ne dissoudrait l'assemblée. Donc, AUCUNE surprise de mon côté.

Macron avait trois solutions :
1 - comprendre les gens et leurs revendications et mettre en place toute une série de mesures CONCRETES, IMMEDIATES, qui vont dans le sens de leurs demandes, demandes qui sont pour moi totalement légitimes (c'est même à se demander pourquoi tout n'a pas pété beaucoup plus tôt).
2 - dissoudre l'assemblée pour montrer qu'il comprend qu'il n'a aujourd'hui, plus AUCUNE légitimité politique
3 - avoir une crise révolutionnaire sur le dos

Il a choisi délibérément de balayer d'une main les deux premières solutions. Tu crois qu'il va se passer quoi ensuite, sinon une crise révolutionnaire concrète ?

PS1 : C'est quand même paradoxal de "s'ériger contre la violence" (posture soit disant morale, typique) comme tu le fais, tout en sachant pertinement et à l'avance que Macron ne démissionnera pas.

PS2 : Je pense que Macron ment au gilets jaunes, tout autant qu'il les manipule et se fout ouvertement de leur gu...le, MAIS ce n'est pas qu'aux gilets jaunes que Macron ment, hein... Il ment aussi aux gens inquiets qui aspirent à une sécurité tout aussi légitime que les envies de changement des GJ. C'est même à eux, les gens inquiets qu'il ment clairement le plus aujourd'hui. C'est clair, c'est net, au gens qui expriment une forme d'inquiétude naissante, il ment et se fout TOTALEMENT d'eux (et je pense qu'une part consciente de lui le sait parfaitement, même si cette partie consciente de lui est ancrée au plus profond de son inconscient, il SAIT ce qu'il fait).

Michel-Ange wrote:

paranoid wrote:

Michel-Ange wrote:Vous simplifiez quand même un peu la problématique.
La démocratie totale, c'est l'inefficacité totale.
De fait, les mises en pratique de la démocratie ont toujours été dans la recherche d'un équilibre entre démocratie et efficacité administrative.
Dans un contexte pratique, la séparation totale entre le pouvoir exécutif et le pouvoir législatif, par exemple, n'a aucun sens.

Totalement non, mais strictement si (cf les États Unis)

Il n'y a pas de différence fondamentale sur ce point entre la France et les États-Unis.

Il y a clairement moins de déséquilibres des pouvoirs qu'en France

zigzag wrote:

thesnakke wrote:

gilbert42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:J'ai une question messieurs : Comment se fait-il qu'un mec, avec 27 condamnations en France à 29 ans, connu pour radicalisation depuis 2015, puisse se balader tranquillement en France ?

Y a des choses qui me dépassent dans le fonctionnement de ce pays et de cette justice. Et je ne parle pas de complot hein...

Il faut voir la nature des condamnations...
Si celles ci sont liées à des vols d'autoradios ou de pains au chocolat et qu'il a purgé ses peines, c'est un peu normal qu'il se balade libre

Fiché S pour radicalisation... A un moment, faut arrêter les conneries merde... Ce pays marche sur la tête... je rappelle que le territoire de certains français est interdit pour certains « se prévalant de la qualité de supporter ou se comportant comme tel »... C'est moi où ce pays est à la ramasse complet ?

Y'a à peu près 15000 fichés S pour radicalisation... on va pas les mettre en prison sur une simple présomption (// avec les supporters : les IDS préventives qui nous font rager)

Pas obligé de les foutre en tôle on peut aussi les expulser ... même en 1ere classe ca revient moins cher à la société qu'une semaine de gnouf ...

En voilà une idée qu'elle est bonne. Vu que la plus grande partie sont français, on les met donc tous dans un avion, on leur offre un petit tour au-dessus de l'hexagone et puis on les ramène au point d'origine parce que, pas de chance, ils sont aussi français que toi et moi. A moins que tu ne veuilles suggérer, d'une manière subliminale, que tous les arabes ne sont pas vraiment français, et que partant, il suffirait de les renvoyer là où ils n'ont jamais vécu ?

Oui, tout à fait, et ils sont français. Je vais dire qqch qui va peut être choquer mais peu importe. Personnellement, les violeurs, pédophiles et terroristes qui jouent au bowling avec des camions ou font mumuse avec une kalash en plein centre ville, je me refuse personnellement de les considérer comme nous tous et devoir partager un point commun avec eux, à savoir être de l'espèce humaine. D’ailleurs, ils n'ont rien à faire en prison... la prison est selon moi un moyen de punition et réinsertion pour des gens en qui on croit encore, et avec qui on peut espérer pouvoir vivre à nouveau... D'ailleurs la prison ne joue plus son rôle, ni de sanction, ni de réinsertion... Dans mon idéal, un mec qui sort de prison devrait savoir lire, écrire correctement, et avec une formation professionnelle.

La question est : Que faire de ces déchets de l'humanité ? Que faire d'Abdeslam ? Les isoler du reste de la société, mais comment ? A part la peine de mort, je vois pas.

SP42 wrote:

zigzag wrote:

thesnakke wrote:

gilbert42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:J'ai une question messieurs : Comment se fait-il qu'un mec, avec 27 condamnations en France à 29 ans, connu pour radicalisation depuis 2015, puisse se balader tranquillement en France ?

Y a des choses qui me dépassent dans le fonctionnement de ce pays et de cette justice. Et je ne parle pas de complot hein...

Il faut voir la nature des condamnations...
Si celles ci sont liées à des vols d'autoradios ou de pains au chocolat et qu'il a purgé ses peines, c'est un peu normal qu'il se balade libre

Fiché S pour radicalisation... A un moment, faut arrêter les conneries merde... Ce pays marche sur la tête... je rappelle que le territoire de certains français est interdit pour certains « se prévalant de la qualité de supporter ou se comportant comme tel »... C'est moi où ce pays est à la ramasse complet ?

Y'a à peu près 15000 fichés S pour radicalisation... on va pas les mettre en prison sur une simple présomption (// avec les supporters : les IDS préventives qui nous font rager)

Pas obligé de les foutre en tôle on peut aussi les expulser ... même en 1ere classe ca revient moins cher à la société qu'une semaine de gnouf ...

En voilà une idée qu'elle est bonne. Vu que la plus grande partie sont français, on les met donc tous dans un avion, on leur offre un petit tour au-dessus de l'hexagone et puis on les ramène au point d'origine parce que, pas de chance, ils sont aussi français que toi et moi. A moins que tu ne veuilles suggérer, d'une manière subliminale, que tous les arabes ne sont pas vraiment français, et que partant, il suffirait de les renvoyer là où ils n'ont jamais vécu ?

Oui, tout à fait, et ils sont français. Je vais dire qqch qui va peut être choquer mais peu importe. Personnellement, les violeurs, pédophiles et terroristes qui jouent au bowling avec des camions ou font mumuse avec une kalash en plein centre ville, je me refuse personnellement de les considérer comme nous tous et devoir partager un point commun avec eux, à savoir être de l'espèce humaine. D’ailleurs, ils n'ont rien à faire en prison... la prison est selon moi un moyen de punition et réinsertion pour des gens en qui on croit encore, et avec qui on peut espérer pouvoir vivre à nouveau... D'ailleurs la prison ne joue plus son rôle, ni de sanction, ni de réinsertion... Dans mon idéal, un mec qui sort de prison devrait savoir lire, écrire correctement, et avec une formation professionnelle.

La question est : Que faire de ces déchets de l'humanité ? Que faire d'Abdeslam ? Les isoler du reste de la société, mais comment ? A part la peine de mort, je vois pas.

Autant la question peut effectivement se poser concernant les terroristes les plus radicaux et par principe irrécupérables, autant élargir ce cadre aux pédophiles et autres violeurs n'a pas lieu d'être. Les vies ne sont pas binaires, il n'y a pas d'un côté le bien et de l'autre le mal. Il n' y a pas les salauds et les braves gens. Il y a l'humanité avec tout ce qu'elle peut avoir de cruelle, de barbare, de violente qu'il nous faut pourtant comprendre et non pas rejeter d'un revers de ma manche. Un pédophile n'est pas forcément un monstre, c'est une personne humaine, complexe, ambivalente, contrariée, souvent elle-même victime dans son enfance d'actes pédophiles, et qui agit parfois sous l'emprise de forces sur lesquelles elle n'a parfois aucun contrôle.
Ceci dit, effectivement, pour les terroristes, on peut se demander l’intérêt de les garder en prison sachant leur obstination à demeurer tels qu'ils sont. La seule réponse est une question de principe et de valeurs. La société refuse de donner la mort d'une manière volontaire et consciente. Elle ne répond pas à la mort par la mort mais pas l'enfermement à perpétuité.

thesnakke wrote:

gilbert42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:J'ai une question messieurs : Comment se fait-il qu'un mec, avec 27 condamnations en France à 29 ans, connu pour radicalisation depuis 2015, puisse se balader tranquillement en France ?

Y a des choses qui me dépassent dans le fonctionnement de ce pays et de cette justice. Et je ne parle pas de complot hein...

Il faut voir la nature des condamnations...
Si celles ci sont liées à des vols d'autoradios ou de pains au chocolat et qu'il a purgé ses peines, c'est un peu normal qu'il se balade libre

Fiché S pour radicalisation... A un moment, faut arrêter les conneries merde... Ce pays marche sur la tête... je rappelle que le territoire de certains français est interdit pour certains « se prévalant de la qualité de supporter ou se comportant comme tel »... C'est moi où ce pays est à la ramasse complet ?

Y'a à peu près 15000 fichés S pour radicalisation... on va pas les mettre en prison sur une simple présomption (// avec les supporters : les IDS préventives qui nous font rager)

Non parce que globalement quand tu regardes les mecs qui passent à l'acte quasi systématiquement c'est des francais hein,

Oui , c'est vrai , ils ont des papiers français ...malheureusement !
Le droit du sol , une belle bêtise ...merci Napoléon.

zigzag wrote:

SP42 wrote:

zigzag wrote:

thesnakke wrote:

gilbert42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:J'ai une question messieurs : Comment se fait-il qu'un mec, avec 27 condamnations en France à 29 ans, connu pour radicalisation depuis 2015, puisse se balader tranquillement en France ?

Y a des choses qui me dépassent dans le fonctionnement de ce pays et de cette justice. Et je ne parle pas de complot hein...

Il faut voir la nature des condamnations...
Si celles ci sont liées à des vols d'autoradios ou de pains au chocolat et qu'il a purgé ses peines, c'est un peu normal qu'il se balade libre

Fiché S pour radicalisation... A un moment, faut arrêter les conneries merde... Ce pays marche sur la tête... je rappelle que le territoire de certains français est interdit pour certains « se prévalant de la qualité de supporter ou se comportant comme tel »... C'est moi où ce pays est à la ramasse complet ?

Y'a à peu près 15000 fichés S pour radicalisation... on va pas les mettre en prison sur une simple présomption (// avec les supporters : les IDS préventives qui nous font rager)

Pas obligé de les foutre en tôle on peut aussi les expulser ... même en 1ere classe ca revient moins cher à la société qu'une semaine de gnouf ...

En voilà une idée qu'elle est bonne. Vu que la plus grande partie sont français, on les met donc tous dans un avion, on leur offre un petit tour au-dessus de l'hexagone et puis on les ramène au point d'origine parce que, pas de chance, ils sont aussi français que toi et moi. A moins que tu ne veuilles suggérer, d'une manière subliminale, que tous les arabes ne sont pas vraiment français, et que partant, il suffirait de les renvoyer là où ils n'ont jamais vécu ?

Oui, tout à fait, et ils sont français. Je vais dire qqch qui va peut être choquer mais peu importe. Personnellement, les violeurs, pédophiles et terroristes qui jouent au bowling avec des camions ou font mumuse avec une kalash en plein centre ville, je me refuse personnellement de les considérer comme nous tous et devoir partager un point commun avec eux, à savoir être de l'espèce humaine. D’ailleurs, ils n'ont rien à faire en prison... la prison est selon moi un moyen de punition et réinsertion pour des gens en qui on croit encore, et avec qui on peut espérer pouvoir vivre à nouveau... D'ailleurs la prison ne joue plus son rôle, ni de sanction, ni de réinsertion... Dans mon idéal, un mec qui sort de prison devrait savoir lire, écrire correctement, et avec une formation professionnelle.

La question est : Que faire de ces déchets de l'humanité ? Que faire d'Abdeslam ? Les isoler du reste de la société, mais comment ? A part la peine de mort, je vois pas.

Autant la question peut effectivement se poser concernant les terroristes les plus radicaux et par principe irrécupérables, autant élargir ce cadre aux pédophiles et autres violeurs n'a pas lieu d'être. Les vies ne sont pas binaires, il n'y a pas d'un côté le bien et de l'autre le mal. Il n' y a pas les salauds et les braves gens. Il y a l'humanité avec tout ce qu'elle peut avoir de cruelle, de barbare, de violente qu'il nous faut pourtant comprendre et non pas rejeter d'un revers de ma manche. Un pédophile n'est pas forcément un monstre, c'est une personne humaine, complexe, ambivalente, contrariée, souvent elle-même victime dans son enfance d'actes pédophiles, et qui agit parfois sous l'emprise de forces sur lesquelles elle n'a parfois aucun contrôle.
Ceci dit, effectivement, pour les terroristes, on peut se demander l’intérêt de les garder en prison sachant leur obstination à demeurer tels qu'ils sont. La seule réponse est une question de principe et de valeurs. La société refuse de donner la mort d'une manière volontaire et consciente. Elle ne répond pas à la mort par la mort mais pas l'enfermement à perpétuité.

Je dis bien, c'est ma vision. Sur les pédophiles, je maintiens mes propos et suis bcp moins compréhensif que toi sur le sujet. Mais force est de constater qu'on a un système qui ne permet pas aux victimes ou 'futures victimes" d'être protégées. Parfois, certains prédateurs sexuels demandent eux même à être enfermés ... mais bon : les règles, l'autorité, les principes, la droiture... c'est mal.

Quant à l'enfermement à perpétuité, c'est une mascarade, un truc qui n'existe pas.

zigzag wrote:

SP42 wrote: Oui, tout à fait, et ils sont français. Je vais dire qqch qui va peut être choquer mais peu importe. Personnellement, les violeurs, pédophiles et terroristes qui jouent au bowling avec des camions ou font mumuse avec une kalash en plein centre ville, je me refuse personnellement de les considérer comme nous tous et devoir partager un point commun avec eux, à savoir être de l'espèce humaine. D’ailleurs, ils n'ont rien à faire en prison... la prison est selon moi un moyen de punition et réinsertion pour des gens en qui on croit encore, et avec qui on peut espérer pouvoir vivre à nouveau... D'ailleurs la prison ne joue plus son rôle, ni de sanction, ni de réinsertion... Dans mon idéal, un mec qui sort de prison devrait savoir lire, écrire correctement, et avec une formation professionnelle.

La question est : Que faire de ces déchets de l'humanité ? Que faire d'Abdeslam ? Les isoler du reste de la société, mais comment ? A part la peine de mort, je vois pas.

Autant la question peut effectivement se poser concernant les terroristes les plus radicaux et par principe irrécupérables, autant élargir ce cadre aux pédophiles et autres violeurs n'a pas lieu d'être. Les vies ne sont pas binaires, il n'y a pas d'un côté le bien et de l'autre le mal. Il n' y a pas les salauds et les braves gens. Il y a l'humanité avec tout ce qu'elle peut avoir de cruelle, de barbare, de violente qu'il nous faut pourtant comprendre et non pas rejeter d'un revers de ma manche. Un pédophile n'est pas forcément un monstre, c'est une personne humaine, complexe, ambivalente, contrariée, souvent elle-même victime dans son enfance d'actes pédophiles, et qui agit parfois sous l'emprise de forces sur lesquelles elle n'a parfois aucun contrôle.
Ceci dit, effectivement, pour les terroristes, on peut se demander l’intérêt de les garder en prison sachant leur obstination à demeurer tels qu'ils sont. La seule réponse est une question de principe et de valeurs. La société refuse de donner la mort d'une manière volontaire et consciente. Elle ne répond pas à la mort par la mort mais pas l'enfermement à perpétuité.

C'est une façon de voir les choses, si on se place du point de vue du violeur (pédophile ou non); si on se place du côté des victimes, passées ou futures, le point de vue sera radicalement différent.
En ce qui me concerne, si tu me mets face à un violeur, que tu me files un flingue, que j'ai la certitude que le mec va violer d'autres femmes (ou d'autres gamins) dans l'avenir, et que la seule façon d'empêcher ces crimes et ces vies/familles détruites c'est de lui tirer une balle dans la tête, je le ferai sans aucune hésitation.
On vit dans une société ultra-laxiste, ultra individualiste, où la satisfaction de l'individu (quelle qu'elle soit) passe largement avant l'intérêt collectif.
En ce qui concerne le refus de "donner la mort de manière volontaire et consciente", c'est une belle hypocrisie, puisque ces principes et ces valeurs s'arrêtent... à nos frontières (et encore si on fait abstraction de certaines "bavures" policières)

SP42 wrote:

zigzag wrote:

SP42 wrote:

zigzag wrote:

thesnakke wrote:

gilbert42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:J'ai une question messieurs : Comment se fait-il qu'un mec, avec 27 condamnations en France à 29 ans, connu pour radicalisation depuis 2015, puisse se balader tranquillement en France ?

Y a des choses qui me dépassent dans le fonctionnement de ce pays et de cette justice. Et je ne parle pas de complot hein...

Il faut voir la nature des condamnations...
Si celles ci sont liées à des vols d'autoradios ou de pains au chocolat et qu'il a purgé ses peines, c'est un peu normal qu'il se balade libre

Fiché S pour radicalisation... A un moment, faut arrêter les conneries merde... Ce pays marche sur la tête... je rappelle que le territoire de certains français est interdit pour certains « se prévalant de la qualité de supporter ou se comportant comme tel »... C'est moi où ce pays est à la ramasse complet ?

Y'a à peu près 15000 fichés S pour radicalisation... on va pas les mettre en prison sur une simple présomption (// avec les supporters : les IDS préventives qui nous font rager)

Pas obligé de les foutre en tôle on peut aussi les expulser ... même en 1ere classe ca revient moins cher à la société qu'une semaine de gnouf ...

En voilà une idée qu'elle est bonne. Vu que la plus grande partie sont français, on les met donc tous dans un avion, on leur offre un petit tour au-dessus de l'hexagone et puis on les ramène au point d'origine parce que, pas de chance, ils sont aussi français que toi et moi. A moins que tu ne veuilles suggérer, d'une manière subliminale, que tous les arabes ne sont pas vraiment français, et que partant, il suffirait de les renvoyer là où ils n'ont jamais vécu ?

Oui, tout à fait, et ils sont français. Je vais dire qqch qui va peut être choquer mais peu importe. Personnellement, les violeurs, pédophiles et terroristes qui jouent au bowling avec des camions ou font mumuse avec une kalash en plein centre ville, je me refuse personnellement de les considérer comme nous tous et devoir partager un point commun avec eux, à savoir être de l'espèce humaine. D’ailleurs, ils n'ont rien à faire en prison... la prison est selon moi un moyen de punition et réinsertion pour des gens en qui on croit encore, et avec qui on peut espérer pouvoir vivre à nouveau... D'ailleurs la prison ne joue plus son rôle, ni de sanction, ni de réinsertion... Dans mon idéal, un mec qui sort de prison devrait savoir lire, écrire correctement, et avec une formation professionnelle.

La question est : Que faire de ces déchets de l'humanité ? Que faire d'Abdeslam ? Les isoler du reste de la société, mais comment ? A part la peine de mort, je vois pas.

Autant la question peut effectivement se poser concernant les terroristes les plus radicaux et par principe irrécupérables, autant élargir ce cadre aux pédophiles et autres violeurs n'a pas lieu d'être. Les vies ne sont pas binaires, il n'y a pas d'un côté le bien et de l'autre le mal. Il n' y a pas les salauds et les braves gens. Il y a l'humanité avec tout ce qu'elle peut avoir de cruelle, de barbare, de violente qu'il nous faut pourtant comprendre et non pas rejeter d'un revers de ma manche. Un pédophile n'est pas forcément un monstre, c'est une personne humaine, complexe, ambivalente, contrariée, souvent elle-même victime dans son enfance d'actes pédophiles, et qui agit parfois sous l'emprise de forces sur lesquelles elle n'a parfois aucun contrôle.
Ceci dit, effectivement, pour les terroristes, on peut se demander l’intérêt de les garder en prison sachant leur obstination à demeurer tels qu'ils sont. La seule réponse est une question de principe et de valeurs. La société refuse de donner la mort d'une manière volontaire et consciente. Elle ne répond pas à la mort par la mort mais pas l'enfermement à perpétuité.

Je dis bien, c'est ma vision. Sur les pédophiles, je maintiens mes propos et suis bcp moins compréhensif que toi sur le sujet. Mais force est de constater qu'on a un système qui ne permet pas aux victimes ou 'futures victimes" d'être protégées. Parfois, certains prédateurs sexuels demandent eux même à être enfermés ... mais bon : les règles, l'autorité, les principes, la droiture... c'est mal.

Quant à l'enfermement à perpétuité, c'est une mascarade, un truc qui n'existe pas.

Tu sais pertinemment qu'aux Etats-Unis dans un système judiciaire qui doit plus ressembler à ta vision du monde, le crime prospère tout autant qu'ici et les victimes ou futures victimes n'en sont pas plus protégées. En fait tu nies à l'humanité d'être ce qu'elle est. Tu rêves d'une humanité qui n'existe tout simplement pas. Et le système que tu sembles prôner semble être celui d'une dictature où tu ne t'embarrasses pas de détails. Tu liquides la canaille et point barre. Le seul problème c'est quand tu commences à définir ce qu'est une racaille.

franck42 wrote:

zigzag wrote:

SP42 wrote: Oui, tout à fait, et ils sont français. Je vais dire qqch qui va peut être choquer mais peu importe. Personnellement, les violeurs, pédophiles et terroristes qui jouent au bowling avec des camions ou font mumuse avec une kalash en plein centre ville, je me refuse personnellement de les considérer comme nous tous et devoir partager un point commun avec eux, à savoir être de l'espèce humaine. D’ailleurs, ils n'ont rien à faire en prison... la prison est selon moi un moyen de punition et réinsertion pour des gens en qui on croit encore, et avec qui on peut espérer pouvoir vivre à nouveau... D'ailleurs la prison ne joue plus son rôle, ni de sanction, ni de réinsertion... Dans mon idéal, un mec qui sort de prison devrait savoir lire, écrire correctement, et avec une formation professionnelle.

La question est : Que faire de ces déchets de l'humanité ? Que faire d'Abdeslam ? Les isoler du reste de la société, mais comment ? A part la peine de mort, je vois pas.

Autant la question peut effectivement se poser concernant les terroristes les plus radicaux et par principe irrécupérables, autant élargir ce cadre aux pédophiles et autres violeurs n'a pas lieu d'être. Les vies ne sont pas binaires, il n'y a pas d'un côté le bien et de l'autre le mal. Il n' y a pas les salauds et les braves gens. Il y a l'humanité avec tout ce qu'elle peut avoir de cruelle, de barbare, de violente qu'il nous faut pourtant comprendre et non pas rejeter d'un revers de ma manche. Un pédophile n'est pas forcément un monstre, c'est une personne humaine, complexe, ambivalente, contrariée, souvent elle-même victime dans son enfance d'actes pédophiles, et qui agit parfois sous l'emprise de forces sur lesquelles elle n'a parfois aucun contrôle.
Ceci dit, effectivement, pour les terroristes, on peut se demander l’intérêt de les garder en prison sachant leur obstination à demeurer tels qu'ils sont. La seule réponse est une question de principe et de valeurs. La société refuse de donner la mort d'une manière volontaire et consciente. Elle ne répond pas à la mort par la mort mais pas l'enfermement à perpétuité.

C'est une façon de voir les choses, si on se place du point de vue du violeur (pédophile ou non); si on se place du côté des victimes, passées ou futures, le point de vue sera radicalement différent.
En ce qui me concerne, si tu me mets face à un violeur, que tu me files un flingue, que j'ai la certitude que le mec va violer d'autres femmes (ou d'autres gamins) dans l'avenir, et que la seule façon d'empêcher ces crimes et ces vies/familles détruites c'est de lui tirer une balle dans la tête, je le ferai sans aucune hésitation.
On vit dans une société ultra-laxiste, ultra individualiste, où la satisfaction de l'individu (quelle qu'elle soit) passe largement avant l'intérêt collectif.
En ce qui concerne le refus de "donner la mort de manière volontaire et consciente", c'est une belle hypocrisie, puisque ces principes et ces valeurs s'arrêtent... à nos frontières (et encore si on fait abstraction de certaines "bavures" policières)

Et cette certitude, tu la tires d'où au juste ?! Tu lis dans la paume de ses mains ?

merlin wrote:

thesnakke wrote: Non parce que globalement quand tu regardes les mecs qui passent à l'acte quasi systématiquement c'est des francais hein,

Oui , c'est vrai , ils ont des papiers français ...malheureusement !
Le droit du sol , une belle bêtise ...merci Napoléon.

Mouais... On peut accuser Napoléon mais ça va pas forcément résoudre le problème.
On devrait plutôt se demander comment la société française actuelle, son système politico-économique, son école républicaine peuvent former de tels barbares. C'est qu'à mon avis on doit merder quelque part, voire partout...

zigzag wrote:

SP42 wrote:

zigzag wrote:

SP42 wrote:

zigzag wrote:

thesnakke wrote:

gilbert42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:J'ai une question messieurs : Comment se fait-il qu'un mec, avec 27 condamnations en France à 29 ans, connu pour radicalisation depuis 2015, puisse se balader tranquillement en France ?

Y a des choses qui me dépassent dans le fonctionnement de ce pays et de cette justice. Et je ne parle pas de complot hein...

Il faut voir la nature des condamnations...
Si celles ci sont liées à des vols d'autoradios ou de pains au chocolat et qu'il a purgé ses peines, c'est un peu normal qu'il se balade libre

Fiché S pour radicalisation... A un moment, faut arrêter les conneries merde... Ce pays marche sur la tête... je rappelle que le territoire de certains français est interdit pour certains « se prévalant de la qualité de supporter ou se comportant comme tel »... C'est moi où ce pays est à la ramasse complet ?

Y'a à peu près 15000 fichés S pour radicalisation... on va pas les mettre en prison sur une simple présomption (// avec les supporters : les IDS préventives qui nous font rager)

Pas obligé de les foutre en tôle on peut aussi les expulser ... même en 1ere classe ca revient moins cher à la société qu'une semaine de gnouf ...

En voilà une idée qu'elle est bonne. Vu que la plus grande partie sont français, on les met donc tous dans un avion, on leur offre un petit tour au-dessus de l'hexagone et puis on les ramène au point d'origine parce que, pas de chance, ils sont aussi français que toi et moi. A moins que tu ne veuilles suggérer, d'une manière subliminale, que tous les arabes ne sont pas vraiment français, et que partant, il suffirait de les renvoyer là où ils n'ont jamais vécu ?

Oui, tout à fait, et ils sont français. Je vais dire qqch qui va peut être choquer mais peu importe. Personnellement, les violeurs, pédophiles et terroristes qui jouent au bowling avec des camions ou font mumuse avec une kalash en plein centre ville, je me refuse personnellement de les considérer comme nous tous et devoir partager un point commun avec eux, à savoir être de l'espèce humaine. D’ailleurs, ils n'ont rien à faire en prison... la prison est selon moi un moyen de punition et réinsertion pour des gens en qui on croit encore, et avec qui on peut espérer pouvoir vivre à nouveau... D'ailleurs la prison ne joue plus son rôle, ni de sanction, ni de réinsertion... Dans mon idéal, un mec qui sort de prison devrait savoir lire, écrire correctement, et avec une formation professionnelle.

La question est : Que faire de ces déchets de l'humanité ? Que faire d'Abdeslam ? Les isoler du reste de la société, mais comment ? A part la peine de mort, je vois pas.

Autant la question peut effectivement se poser concernant les terroristes les plus radicaux et par principe irrécupérables, autant élargir ce cadre aux pédophiles et autres violeurs n'a pas lieu d'être. Les vies ne sont pas binaires, il n'y a pas d'un côté le bien et de l'autre le mal. Il n' y a pas les salauds et les braves gens. Il y a l'humanité avec tout ce qu'elle peut avoir de cruelle, de barbare, de violente qu'il nous faut pourtant comprendre et non pas rejeter d'un revers de ma manche. Un pédophile n'est pas forcément un monstre, c'est une personne humaine, complexe, ambivalente, contrariée, souvent elle-même victime dans son enfance d'actes pédophiles, et qui agit parfois sous l'emprise de forces sur lesquelles elle n'a parfois aucun contrôle.
Ceci dit, effectivement, pour les terroristes, on peut se demander l’intérêt de les garder en prison sachant leur obstination à demeurer tels qu'ils sont. La seule réponse est une question de principe et de valeurs. La société refuse de donner la mort d'une manière volontaire et consciente. Elle ne répond pas à la mort par la mort mais pas l'enfermement à perpétuité.

Je dis bien, c'est ma vision. Sur les pédophiles, je maintiens mes propos et suis bcp moins compréhensif que toi sur le sujet. Mais force est de constater qu'on a un système qui ne permet pas aux victimes ou 'futures victimes" d'être protégées. Parfois, certains prédateurs sexuels demandent eux même à être enfermés ... mais bon : les règles, l'autorité, les principes, la droiture... c'est mal.

Quant à l'enfermement à perpétuité, c'est une mascarade, un truc qui n'existe pas.

Tu sais pertinemment qu'aux Etats-Unis dans un système judiciaire qui doit plus ressembler à ta vision du monde, le crime prospère tout autant qu'ici et les victimes ou futures victimes n'en sont pas plus protégées. En fait tu nies à l'humanité d'être ce qu'elle est. Tu rêves d'une humanité qui n'existe tout simplement pas. Et le système que tu sembles prôner semble être celui d'une dictature où tu ne t'embarrasses pas de détails. Tu liquides la canaille et point barre. Le seul problème c'est quand tu commences à définir ce qu'est une racaille.

Non je ne rêve de rien, surtout pas des Etats Unis, qui m'intéresse guère d'ailleurs. Je rêve d'une France forte, d'une France qui se respecte, qui respecte ses victimes et qui pense avant tout aux victimes, qui arrête les bougies et les slogans pour proposer des solutions ... et arrête de penser aux conditions de rétentions des crapules. J'accepte que la raclure puisse exister, je ne veux juste pas qu'elle récidive... Pour moi, la récidive à ce stade de dinguerie (terrorisme, pédophilie) n'est pas envisageable, c'est du hors dimensionnement de conception comme on pourrait dire dans certain milieu. A mon sens, quand t'es pédophile, pas ou peu suivi, pas traité... Le risque de récidive est quasi assuré. On dit quoi aux victimes de récidives ? A désolé, la vie est ainsi faite ... ?

zigzag wrote:

franck42 wrote:

zigzag wrote:

SP42 wrote: Oui, tout à fait, et ils sont français. Je vais dire qqch qui va peut être choquer mais peu importe. Personnellement, les violeurs, pédophiles et terroristes qui jouent au bowling avec des camions ou font mumuse avec une kalash en plein centre ville, je me refuse personnellement de les considérer comme nous tous et devoir partager un point commun avec eux, à savoir être de l'espèce humaine. D’ailleurs, ils n'ont rien à faire en prison... la prison est selon moi un moyen de punition et réinsertion pour des gens en qui on croit encore, et avec qui on peut espérer pouvoir vivre à nouveau... D'ailleurs la prison ne joue plus son rôle, ni de sanction, ni de réinsertion... Dans mon idéal, un mec qui sort de prison devrait savoir lire, écrire correctement, et avec une formation professionnelle.

La question est : Que faire de ces déchets de l'humanité ? Que faire d'Abdeslam ? Les isoler du reste de la société, mais comment ? A part la peine de mort, je vois pas.

Autant la question peut effectivement se poser concernant les terroristes les plus radicaux et par principe irrécupérables, autant élargir ce cadre aux pédophiles et autres violeurs n'a pas lieu d'être. Les vies ne sont pas binaires, il n'y a pas d'un côté le bien et de l'autre le mal. Il n' y a pas les salauds et les braves gens. Il y a l'humanité avec tout ce qu'elle peut avoir de cruelle, de barbare, de violente qu'il nous faut pourtant comprendre et non pas rejeter d'un revers de ma manche. Un pédophile n'est pas forcément un monstre, c'est une personne humaine, complexe, ambivalente, contrariée, souvent elle-même victime dans son enfance d'actes pédophiles, et qui agit parfois sous l'emprise de forces sur lesquelles elle n'a parfois aucun contrôle.
Ceci dit, effectivement, pour les terroristes, on peut se demander l’intérêt de les garder en prison sachant leur obstination à demeurer tels qu'ils sont. La seule réponse est une question de principe et de valeurs. La société refuse de donner la mort d'une manière volontaire et consciente. Elle ne répond pas à la mort par la mort mais pas l'enfermement à perpétuité.

C'est une façon de voir les choses, si on se place du point de vue du violeur (pédophile ou non); si on se place du côté des victimes, passées ou futures, le point de vue sera radicalement différent.
En ce qui me concerne, si tu me mets face à un violeur, que tu me files un flingue, que j'ai la certitude que le mec va violer d'autres femmes (ou d'autres gamins) dans l'avenir, et que la seule façon d'empêcher ces crimes et ces vies/familles détruites c'est de lui tirer une balle dans la tête, je le ferai sans aucune hésitation.
On vit dans une société ultra-laxiste, ultra individualiste, où la satisfaction de l'individu (quelle qu'elle soit) passe largement avant l'intérêt collectif.
En ce qui concerne le refus de "donner la mort de manière volontaire et consciente", c'est une belle hypocrisie, puisque ces principes et ces valeurs s'arrêtent... à nos frontières (et encore si on fait abstraction de certaines "bavures" policières)

Et cette certitude, tu la tires d'où au juste ?! Tu lis dans la paume de ses mains ?

Je m'en réfère à son analyse psychiatrique. J'ai parlé de certitude, mais ça marche aussi si j'ai un doute...

zigzag wrote:

SP42 wrote: Je dis bien, c'est ma vision. Sur les pédophiles, je maintiens mes propos et suis bcp moins compréhensif que toi sur le sujet. Mais force est de constater qu'on a un système qui ne permet pas aux victimes ou 'futures victimes" d'être protégées. Parfois, certains prédateurs sexuels demandent eux même à être enfermés ... mais bon : les règles, l'autorité, les principes, la droiture... c'est mal.

Quant à l'enfermement à perpétuité, c'est une mascarade, un truc qui n'existe pas.

Tu sais pertinemment qu'aux Etats-Unis dans un système judiciaire qui doit plus ressembler à ta vision du monde, le crime prospère tout autant qu'ici et les victimes ou futures victimes n'en sont pas plus protégées. En fait tu nies à l'humanité d'être ce qu'elle est. Tu rêves d'une humanité qui n'existe tout simplement pas. Et le système que tu sembles prôner semble être celui d'une dictature où tu ne t'embarrasses pas de détails. Tu liquides la canaille et point barre. Le seul problème c'est quand tu commences à définir ce qu'est une racaille.

Ce qui m'intéresserait c'est des statistiques précises sur les crimes commis dans les pays où la peine de mort existe, et en rapport le nombre d'exécutions. C'est le meilleur moyen d'analyser si la peine de mort est vraiment dissuasive.
Après un système où la justice fonctionne différemment si tu es blanc ou noir, je vois pas très bien en quoi ça va ressembler à notre vision du monde...

Edit: après vérification, et sauf erreur de ma part, seul le meurtre est passible de la peine de mort aux Etats-Unis, pas le viol (même d'enfant)

thesnakke wrote:

gilbert42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:J'ai une question messieurs : Comment se fait-il qu'un mec, avec 27 condamnations en France à 29 ans, connu pour radicalisation depuis 2015, puisse se balader tranquillement en France ?

Y a des choses qui me dépassent dans le fonctionnement de ce pays et de cette justice. Et je ne parle pas de complot hein...

Il faut voir la nature des condamnations...
Si celles ci sont liées à des vols d'autoradios ou de pains au chocolat et qu'il a purgé ses peines, c'est un peu normal qu'il se balade libre

Fiché S pour radicalisation... A un moment, faut arrêter les conneries merde... Ce pays marche sur la tête... je rappelle que le territoire de certains français est interdit pour certains « se prévalant de la qualité de supporter ou se comportant comme tel »... C'est moi où ce pays est à la ramasse complet ?

Y'a à peu près 15000 fichés S pour radicalisation... on va pas les mettre en prison sur une simple présomption (// avec les supporters : les IDS préventives qui nous font rager)

Pas obligé de les foutre en tôle on peut aussi les expulser ... même en 1ere classe ca revient moins cher à la société qu'une semaine de gnouf ...

Question con hein, mais parmi les 15000 (d'ailleurs il me semble même que c'est 25000 mais peu importe) fichés S tu crois que c'est forcément 15000 méchants étrangers? Non parce que globalement quand tu regardes les mecs qui passent à l'acte quasi systématiquement c'est des francais hein, alors je veux bien moi les expulser mais ou ???
Imaginons que ce soit faisable, à partir du moment ou tu vas expulser les mecs dans un pays X, pourquoi ce pays X n'aurait pas le droit d'expulser ses terroristes potentiels en France ? Bah oui quoi, on leur envoie nos terroristes et ils disent merci ?

Ne t'inquiete pas ce ne sont pas les idees qui manquent

merlin wrote:

thesnakke wrote:

gilbert42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:

Florent wrote:

SP42 wrote:J'ai une question messieurs : Comment se fait-il qu'un mec, avec 27 condamnations en France à 29 ans, connu pour radicalisation depuis 2015, puisse se balader tranquillement en France ?

Y a des choses qui me dépassent dans le fonctionnement de ce pays et de cette justice. Et je ne parle pas de complot hein...

Il faut voir la nature des condamnations...
Si celles ci sont liées à des vols d'autoradios ou de pains au chocolat et qu'il a purgé ses peines, c'est un peu normal qu'il se balade libre

Fiché S pour radicalisation... A un moment, faut arrêter les conneries merde... Ce pays marche sur la tête... je rappelle que le territoire de certains français est interdit pour certains « se prévalant de la qualité de supporter ou se comportant comme tel »... C'est moi où ce pays est à la ramasse complet ?

Y'a à peu près 15000 fichés S pour radicalisation... on va pas les mettre en prison sur une simple présomption (// avec les supporters : les IDS préventives qui nous font rager)

Non parce que globalement quand tu regardes les mecs qui passent à l'acte quasi systématiquement c'est des francais hein,

Oui , c'est vrai , ils ont des papiers français ...malheureusement !
Le droit du sol , une belle bêtise ...merci Napoléon.

Les papiers c'est périssable ça brûle par exemple .... ça se donne ... donc ça se reprend ... faut juste le vouloir ... vraiment ... les lois sr font et se défond ... c'est juste des mots écrit sur du papier justement .... ça donne ded idées vous ne trouvez pas ?

zigzag wrote:

franck42 wrote:

zigzag wrote:

SP42 wrote: Oui, tout à fait, et ils sont français. Je vais dire qqch qui va peut être choquer mais peu importe. Personnellement, les violeurs, pédophiles et terroristes qui jouent au bowling avec des camions ou font mumuse avec une kalash en plein centre ville, je me refuse personnellement de les considérer comme nous tous et devoir partager un point commun avec eux, à savoir être de l'espèce humaine. D’ailleurs, ils n'ont rien à faire en prison... la prison est selon moi un moyen de punition et réinsertion pour des gens en qui on croit encore, et avec qui on peut espérer pouvoir vivre à nouveau... D'ailleurs la prison ne joue plus son rôle, ni de sanction, ni de réinsertion... Dans mon idéal, un mec qui sort de prison devrait savoir lire, écrire correctement, et avec une formation professionnelle.

La question est : Que faire de ces déchets de l'humanité ? Que faire d'Abdeslam ? Les isoler du reste de la société, mais comment ? A part la peine de mort, je vois pas.

Autant la question peut effectivement se poser concernant les terroristes les plus radicaux et par principe irrécupérables, autant élargir ce cadre aux pédophiles et autres violeurs n'a pas lieu d'être. Les vies ne sont pas binaires, il n'y a pas d'un côté le bien et de l'autre le mal. Il n' y a pas les salauds et les braves gens. Il y a l'humanité avec tout ce qu'elle peut avoir de cruelle, de barbare, de violente qu'il nous faut pourtant comprendre et non pas rejeter d'un revers de ma manche. Un pédophile n'est pas forcément un monstre, c'est une personne humaine, complexe, ambivalente, contrariée, souvent elle-même victime dans son enfance d'actes pédophiles, et qui agit parfois sous l'emprise de forces sur lesquelles elle n'a parfois aucun contrôle.
Ceci dit, effectivement, pour les terroristes, on peut se demander l’intérêt de les garder en prison sachant leur obstination à demeurer tels qu'ils sont. La seule réponse est une question de principe et de valeurs. La société refuse de donner la mort d'une manière volontaire et consciente. Elle ne répond pas à la mort par la mort mais pas l'enfermement à perpétuité.

C'est une façon de voir les choses, si on se place du point de vue du violeur (pédophile ou non); si on se place du côté des victimes, passées ou futures, le point de vue sera radicalement différent.
En ce qui me concerne, si tu me mets face à un violeur, que tu me files un flingue, que j'ai la certitude que le mec va violer d'autres femmes (ou d'autres gamins) dans l'avenir, et que la seule façon d'empêcher ces crimes et ces vies/familles détruites c'est de lui tirer une balle dans la tête, je le ferai sans aucune hésitation.
On vit dans une société ultra-laxiste, ultra individualiste, où la satisfaction de l'individu (quelle qu'elle soit) passe largement avant l'intérêt collectif.
En ce qui concerne le refus de "donner la mort de manière volontaire et consciente", c'est une belle hypocrisie, puisque ces principes et ces valeurs s'arrêtent... à nos frontières (et encore si on fait abstraction de certaines "bavures" policières)

Et cette certitude, tu la tires d'où au juste ?! Tu lis dans la paume de ses mains ?

Ben justement avec la peine de mort tu es certain qu'il ne commettra plus de crime ... la voilà la certitude ... de toutes façon elle finira par être rétablie il ne faut pas se leurrer ... je parie 100 sous ... et dans pas si longtemps que cela sand doute ...

Olaf wrote:Soyons synthétiques :
- la démocratie, ça n'est pas la dictature de la majorité. Confondre les deux, c'est à pleurer de tristesse.
- Elections piège à cons - pas forcément dans l'absolu, mais en France au début du XXIè siècle, c'est incontestable. Pourquoi ? Déjà développé plusieurs fois, j'ai la flemme.

Oui on connait la chanson ... répétez avec moi ... la démocratie c'est la dictature des minorités ...

Quand je vois que certain pensent que la justice n'est pas juste et reactif envers les delinquant!

https://www.youtube.com/watch?v=wrz9IyLf0Z8

Qaund une ligne de delit vaut plus que 4 page de condamnation.

j'appel toute la cretinerie de gauche a m'expliquer de la bienpensance et surout connaitre l'avis de l'ami pizzaiolo grand raciste et supremaciste negroide ces difference de traitement.