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Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 01 May 2014, 20:05
by Ulysse42
Du coup quand on voit la force d'argumentation de slash on comprends qu'il trouve les gens qui réfléchissent un minimum tout de suite intelligents
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 01 May 2014, 20:13
by bfb2
seb4282 wrote:EspaceVert wrote:Merci la buse d'avoir exprimé avec un langage bien plus chatoyant que le mien, ce que, j'imagine, beaucoup de gens pensent ici. Arrow se fait tomber dessus, car ses propos sont trop tranchés et trop maladroits. Mais ça n’empêche pas qu'ils reflètent l'avis une grande proportion des gens habitants à Sainté ou autour.
Et si le centre ville de Saint Etienne se vide aujourd'hui pour d'autres villes aux alentours, ce n'y est certainement pas étranger, n'en déplaise à certaines tetes bien pensantes de ce forum.
Il ne se vide plus. Il faut arrêter avec ce fantasme de l'immigration. Les gens qui sont ici sont pour la plupart les petits enfants des migrants, à la rigueur les enfants. Vous croyez vraiment qu'aujourd'hui il y a une immigration forte, notamment du maghreb puisque apparemment pour certain le problème est là ? On dirait que le centre ville c' est devenu une enclave "etrangère" mais pas du tout ! Allez y au lieu de fantasmer un monde qui n'existe pas. Et oui geoffroy est en train de se metisser, enfin ! Mais bon c'est pas en virant les green (des urbains, pas des petits blancs de la plaine comme de l'autre côté
) que ça va évoluer dans le bon sens ...
Yep, moi d'ailleurs si j'ai migré en kop sud, c'est justement pour le côté trop "blanc, issu de la plaine du forez", du kop nord. Je peux pas dire que j'ai eu à me plaindre de racisme dans ma vie ou dans le kop nord, faisant aussi partie de cette population blanche, mais ayant grandi à Veauche, ayant joué au club de foot, je crois que je le connais bien cette mentalité de m... "pêche, racisme et tradition" bien ancrée chez certains de la plaine du forez (je veux pas faire de généralités non plus) et dans certaines de nos campagnes. Jamais rien de bien méchant, hein, mais toujours ce petit mot raciste après une tournée de bière ou de pastis, après les matchs, ou pendant (fallait entendre ce qui descendait des tribunes parfois à l'époque à Veauche, quand le club d'Andrézieux ou des clubs stéphanois venaient jouer).
Juste une petite anecdote, quand une ex connaissance de là bas est venu prendre des nouvelles auprès de mon frangin après plein d'années passées sur Grenoble de mon côté, la question a été "ton frêre est toujours avec sa chinetoque ?" (mon ex petite amie avait des origines asiatiques). Euh, d'abord bonjour, la "chinetoque" est Française, a un nom, a fait des études et une situation financière que tu pourras jamais espérer même dans tes rêves les plus fous, et accessoirement aussi n'a pas du tout des origines Chinoises. Et toi, ton père affiche toujours des posters de femmes à poil dans son garage, ta mère est toujours une hystérique incontrôlable qui traumatise les momes de 4 ans, tu te vantes toujours de te taper les mariées le jour de leur mariage ?
C'est juste un exemple, y'en a d'autres. Pas méchante la personne, hein, mais bon, voilà, dans ces coins là, y'en a certains qui ont un racisme et une bêtise ordinaire qui vient de loin au niveau familial. Pour ça que ça me fait bien marrer quand on essaye limite de nous faire croire que c'est les urbains qui votent FN. Je crois que les plus racistes c'est avant tout ceux qui vivent pas du tout en ville, oui.
Au moins, les greens, quand on voit un certain nombre de leurs leaders, on est sûr qu'ils viennent de, et vivent à Sainté, vu qu'il y a une réelle mixité chez eux.
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 01 May 2014, 20:37
by jobii
slash wrote:Va manger une pizza....
Avec grand plaisir
...et puis un couscous, un kebab, des sushis, une paella, une choucroute, et des bananes en dessert.
Toute cette variété de plats délicieux que l'on doit aux immigrés.
Merci à eux.
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 01 May 2014, 21:36
by Ulysse42
jobii wrote:slash wrote:Va manger une pizza....
Avec grand plaisir
...et puis un couscous, un kebab, des sushis, une paella, une choucroute, et des bananes en dessert.
Toute cette variété de plats délicieux que l'on doit aux immigrés.
Merci à eux.
Oui, mais la consanguinité a fourni d'excellents monarques catholiques à la France aussi, ne l’oublions pas.
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 01 May 2014, 21:46
by Fourina
Putain bouger en Sud parce que y a trop de blancs en Nord... T'es vraiment un champion... Quant à vos message de merde et vos généralités à chier sur la Plaine (dans l'autre sens on a le droit ou pas ? ou c'est raciste ?)... Le coup des "urbains", gentilles personnes métissées qui peuplent les GA contre les méchants blanc racistes d'en face qui viennent tous de la campagne...
Avant de dénoncer les préjugés d'en face, faudrait d'une savoir de quoi on parle, deuxièmement appliquer les principes qu'on demande aux autres à soi-même. T'as quitté Veauche ? Mince alors...
Signé: un "petit blanc" très raciste et pas du tout "urbain" du coeur du Forez (alias la Plaine)
Merci de ne pas effacer mon message comme les précédents, sauf si vous effacez ceux que j'ai cité en même temps... Bah ouais, des préjugés honteux sur les ptits blancs de la Plaine...
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 01 May 2014, 21:46
by Platoche
Levy42 wrote:vous avez été bien déglingués pas l'éducation nationale mes amis ... un des rare cas où l'utilisation de nos impôts a été efficace hélas
Ah parce que toi non ? tu fais exception à la règle c'est ça ?
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 01 May 2014, 21:48
by Fourina
bfb2 wrote:Au moins, les greens, quand on voit un certain nombre de leurs leaders, on est sûr qu'ils viennent de, et vivent à Sainté, vu qu'il y a une réelle mixité chez eux.
Super
, y a un quota à respecter pour paraître "urbain" à tes yeux ? Que dirais-tu d'inviter les MF et tous leurs ptits blancs de la Plaine à épurer le groupe, pour ensuite aller démarcher des vrais "urbains" à Montreynaud, à Tarentaize ou au Soleil ? C'est une question très sérieuse !!! Merci de ta réponse (en mp si ça dérange)
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 01 May 2014, 23:34
by sebi
Alors si je résume : le foot serait mieux sans pognon, les stades seraient mieux sans ultras, sainté serait parfaite sans immigration. J'ai tout bon ?
Bon, pour calmer les ardeurs de certains, j'ai parlé de petit blanc de la plaine pour parler de la nord, sans en dire plus. Je suis sans doute plus magic que green, en tout cas j'ai plus fréquenté la nord que la sud. C'etait un petit peu caricatural mais accompagné d'un smiley.
Quoi qu'il en soit, la sud est plus urbaine et colorée, la nord (les enfants du forez ) plus "de la plaine" et moins metissée (sans doute parce que la population l'est moins). Je n'ai rien dit de plus et je n'ai rien à rajouter à celà.
Après on peut essayer de s'interesser aux raisons qui ont fait que certaines personnes sont parties de sainté pour migrer dans le forez, l'image que certaines personnes là bas peuvent avoir de sainté sans jamais y foutre les pieds mais est ce vraiment significatif ... Personnellement je crois qui oui.
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 01 May 2014, 23:59
by bfb2
Fourina wrote:Putain bouger en Sud parce que y a trop de blancs en Nord... T'es vraiment un champion... Quant à vos message de merde et vos généralités à chier sur la Plaine (dans l'autre sens on a le droit ou pas ? ou c'est raciste ?)... Le coup des "urbains", gentilles personnes métissées qui peuplent les GA contre les méchants blanc racistes d'en face qui viennent tous de la campagne...
Avant de dénoncer les préjugés d'en face, faudrait d'une savoir de quoi on parle, deuxièmement appliquer les principes qu'on demande aux autres à soi-même. T'as quitté Veauche ? Mince alors...
Signé: un "petit blanc" très raciste et pas du tout "urbain" du coeur du Forez (alias la Plaine)
Merci de ne pas effacer mon message comme les précédents, sauf si vous effacez ceux que j'ai cité en même temps... Bah ouais, des préjugés honteux sur les ptits blancs de la Plaine...
Alors, pour faire court, dans tes deux messages, comme ton fameux mp, je n'ai compri ni ce qui ne te plait pas dans ce que j'ai dit, ni en quoi je raconterai n'importe quoi, ni ton fameux projet. D'ailleurs, je crois que je pourrai bien lire tes deux messages et ton mp pendant 15 ans, je crois que je comprendrai jamais où tu veux en venir dans ta réponse globale.
Dire qu'il peut y avoir une forme de racisme que j'estime assez présent, ancien et pour moi injustifié dans la plaine, je sais pas, j'ai dit une énormité qui m'a échappé ? Tu es docteur en plainologie pour dire que j'ai des "préjugés" ? J'y suis né, j'y ai passé tout mon enfance et toute mon adolescence, j'y retourne tous les 15 jours. Tu veux m'apprendre quoi ? Je ne crois pas faire des généralités non plus, vu que j'en viens, comme quoi ON ne l'est pas tous non plus, loin de là. Je sais même pas pourquoi, je dis que je ne fais pas de généralités, vu que visiblement, malgré ton attitude de vierge effarouchée prête à défendre la veuve et l'orphelin, je crois que tu serais peut être plutôt dans la démarche "y'a pas de racisme, juste des faits qui justifient ce que vous appelez racisme". Mais bon, je te connais pas, j'en sais rien, mais permets moi de te dire que ta démarche générale me parait bien confuse.
Pour le kop nord, tu ne m'as pas compri je crois. Quand je voulais dire que pour moi le kop nord représentait plus la plaine du forez que le kop sud, c'est qu'IL ME SEMBLE que les gens qui viennent de la plaine en voiture vont beaucoup plus au kop nord qu'au kop sud. Donc, je parlais STRICTEMENT de l'origine géographique des gens composant les deux kops, en moyenne et SELON MOI. Et que donc vu l'origine géographique des gens, le kop sud représentait un peu plus Sainté, la ville. C'est peut-être juste une impression fausse, je sais pas. Après, que les greens aient un ex capo d'origine Africaine, un autre d'origine maghrebine, des membres actifs d'origine magherbines aussi, c'est juste un fait, qui etaye un peu le propos quand même, si je peux me permettre (parce que la vraie mixité, c'est pas juste vivre à côté de l'autre, mais être potes et faire des trucs avec ses potes sur des centres d'intérêt qui nous réunissent, même si le pote en question a pas la même couleur de peau (en l'occurence, ici, le centre d'intérêt commun étant l'ASSE, Sainté et les greens)).
Dernière chose, j'ai migré en kop sud, pas que pour le côté blanc de la tribune nord, mais aussi parce que j'ai vu des trucs qui m'ont pas plu en déplacements à Nancy, Amiens, Lens, Grenoble dans les années 2000 du côté des magic fans ou de certains qui s'en disaient et qui m'ont fait penser que je serais peut être pas plus mal de l'autre côté, même si ça chante moins. Des comportements bien précis, individuels, plus que collectifs. Sans encore une fois faire de généralités, peut-être que certains comportements passent bien dans un kop à domicile de 7000 personnes, mais tu les remarques un peu plus quand t'es 300 à Nancy ou Amiens, au fin fond de la L2 et que t'es plus près de ce qu'on appellera le "noyau", la "nouvelle garde", ou ce que tu veux. C'est un choix tout à fait personnel, sur du ressenti très personnel aussi. C'était du ressenti d'une époque, après j'ai pri l'habitude d'aller en kop sud, et si au début ça surprend un peu par rapport au côté machine de guerre du kop nord, on s'habitue à apprécier l'ambiance et à tenter de faire vivre le kop avec les greens qui ont bien du mérite d'essayer d'exister face à la puissance d'en face.
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 01:43
by mije
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 08:07
by merlin
@ bfb2
Oui, la classe ouvrière votre FN et oui, le vote FN est également (mais pas que) un vote urbain.
Hénin-Beaumont, Hayange, les quartiers nord de Marseille, Béziers, Mantes la ville, etc...(ou le FN a gagné), Perpignan, Forbach, etc... (ou il a fait de très gros scores) ce sont des villages peuplés de paysans racistes et avinés criant leur haine de l'immigré sans en avoir déjà vu ? non, des villes ouvrières subissant au quotidien les ravages de la crise économique et de l'immigration heureuse.
Oui, l'immigration a été une chance pour la France pendant les trente glorieuses: ce n'est absolument plus le cas maintenant, c'est devenu un problème économique, social, culturel et religieux.
Les gens comme toi vous pouvez faire l'autruche et nous seriner vos belles chansons, le retour de bâton n'en sera que plus féroce.
Pour ton info, sur le cas précis de Sainté, sache que le FN a réalisé son meilleur score au 1er tour des municipales (avec près de 30% des voix) à Terrenoire, vieille terre industrielle s'il en est et ayant connu à ses heures glorieuses une très grosse immigration, portugaise notamment: étonnant non ?
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 08:18
by GreenPeace
En même temps Salazar en blonde c'est assez excitant.
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 08:36
by Platoche
Paulette, 82 ans, voisine de mes parents qui habitent un petit village de 150 personne en Touraine, village calme, tranquille, où tout le monde se côtoie sans problème, village de bord de Loire....
Elle a voté FN aux dernières élections, je lui ai demandé pourquoi, qu'elle en était la raison ?
"Mais tu te rends pas compte Greg (c'est moi), tout ce qui se passe à la télévision, quand je regarde le journal (TF1), tous ces gens, les meurtres à Marseilles, les musulmans...".
Voilà aussi le terreau du vote FN, l'ignorance des gens....
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 08:48
by Poteau droit
Bon les échanges se sont calmés, c'est bien.
Mais on est pas sur le topic Politique ici donc merci d'en revenir au sujet qui est la Ville de Saint-Etienne.
Ce serait dommage d'avoir à fermer ce thread qui est passé à deux doigts de partir en vrille, pour cause de hors-sujet...
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 09:18
by Platoche
... juste pour dire qu'il n'y a pas que la classe ouvrière qui vote FN, que ce soit ailleurs ou à Sainté...
Voilà, sinon y'a une bonne pizzeria à Sainté ?
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 10:19
by ___
Ulysse42 wrote:Levy42 wrote:Danish wrote:Levy42 wrote:d'un autre côté si on aide les pauvres à loger dans les coins top à quoi ça sert de se casser le derche à s'enrichir (si ce n'est à payer des impôts qui vont justement payer le loyer des pauvres !)
Salauds de pauvres tiens, c'est vraiment un choix de vie que je comprendrai jamais...
pourquoi insultes tu les pauvres ?
Parce qu'ils le méritent, il faut dire ce qui est.
http://www.youtube.com/watch?v=6XWkMgCC ... detailpage[/video]
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 10:58
by rayonvert
Poteau droit wrote:Bon les échanges se sont calmés, c'est bien.
Mais on est pas sur le topic Politique ici donc merci d'en revenir au sujet qui est la Ville de Saint-Etienne.
Ce serait dommage d'avoir à fermer ce thread qui est passé à deux doigts de partir en vrille, pour cause de hors-sujet...
Si tu as tout compris ce qui suit, mon belet, c'est sûr, t'es de Sainté.
Si tu sais ce qu'est un beausseigne, si tu reconnais le camion des gandous, si tu vas ramasser des babets, si tu rechignes pas au médicament, si les gens qui ont la tône t'énervent.
Si le dimanche soir tu as le babaud, si tu n'as peur de passer 8 jours sous une benne, si à Noël tu fais plier tes cadeaux, si tu n'aimes que des gens "bien braves".
Si le samedi soir tu te mets complètement cuche et que ta mère tire peine parce que tu rentres à point d'heure, si tu dis "pendant l'temps de midi" et que les gens ne te comprennent pas, si tu ne dis pas des chipolatas mais des godiveaux.
Si tu dis "fais-le pas", "passes-moi le", "vas-y pas", "vas-y rienque", et que cela te parait normal, si tu t'éclates à la vogue et non pas à la fête foraine, si tu te mets à cacasson pour faire pipi et que ton pantalon en ressort tout trempe, si t'es une vraie quinarelle, si tes vieux te foutent la lourde.
Si les Lyonnais te font fliquent et que tu les trouves francs cons.
Si "mieux malin" c'est mieux drôle que "plus malin", si quand t'étais matru il t'est arrivé de débarouler les escayers et de te retrouver berchu, si tu te mets en caisse quand t'es malade, si tu dis souvent "fouilla nom de diou", "nom de gu", "miladzeu", "vois-tu moi-le", si tu vas dans un canit place Marengo pour faire des babasses, si tu en prends cinq pour te reposer.
Si tu es "en vert et contre tous" et que dans les tribunes du Chaudron ça beurlait " à la mine".
Alors oui, t'es bien un Gaga de Sainté.
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 11:19
by guinnesstime
Vrai que ça fout un peu la lourde de lire ce thread.
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 11:47
by Fourina
Platoche wrote:Paulette, 82 ans, voisine de mes parents qui habitent un petit village de 150 personne en Touraine, village calme, tranquille, où tout le monde se côtoie sans problème, village de bord de Loire....
Elle a voté FN aux dernières élections, je lui ai demandé pourquoi, qu'elle en était la raison ?
"Mais tu te rends pas compte Greg (c'est moi), tout ce qui se passe à la télévision, quand je regarde le journal (TF1), tous ces gens, les meurtres à Marseilles, les musulmans...".
Voilà aussi le terreau du vote FN, l'ignorance des gens....
Le terreau du vote FN oui oui, le coup de la vieille qui vote FN parce qu'elle regarde TF1... Et après ça dit qu'il y en a marre des préjugés concernant la population immigrée ou d'origine immigrée...
Allez tiens, petite analyse de cartes:
Part de la population maghrébine et turque en France
Part du vote FN en France
Une corrélation tu crois ?
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 11:59
by sebi
Fourina wrote:Platoche wrote:Paulette, 82 ans, voisine de mes parents qui habitent un petit village de 150 personne en Touraine, village calme, tranquille, où tout le monde se côtoie sans problème, village de bord de Loire....
Elle a voté FN aux dernières élections, je lui ai demandé pourquoi, qu'elle en était la raison ?
"Mais tu te rends pas compte Greg (c'est moi), tout ce qui se passe à la télévision, quand je regarde le journal (TF1), tous ces gens, les meurtres à Marseilles, les musulmans...".
Voilà aussi le terreau du vote FN, l'ignorance des gens....
Le terreau du vote FN oui oui, le coup de la vieille qui vote FN parce qu'elle regarde TF1... Et après ça dit qu'il y en a marre des préjugés concernant la population immigrée ou d'origine immigrée...
Allez tiens, petite analyse de cartes:
Part de la population maghrébine et turque en France
Part du vote FN en France
Une corrélation tu crois ?
Est ce que tu ne comprends pas ou est ce que que tu n'en a rien à foutre de ce que disent les modérateurs ? Le debats doit continuer ailleurs. C'est ecrit "part de la population maghrebine et turque DANS LA POPULATION ETRANGERE". Ta carte ne veut pas dire qu'il y a plus d'immigrés dans les zones les plus foncées. Ca veut dire quoi population maghrebine et turque d'ailleurs ? on voit que le fn est plus présent AUTOUR des centres urbains ...
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 12:04
by Ulysse42
Et surtout d'où viennent ces stats sachant que les statistiques sur l'ethnie ou l'origine des personnes est formellement interdite en France depuis la seconde guerre mondiale ?
Edit : C'est bon j'ai vu le site d'où provenait l'image, rien à rajouter, des bons relents de travail famille patrie...
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 12:28
by sebi
Bon, si on arretait avant que ça ferme ?
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 13:01
by ___
La suite là :
viewtopic.php?f=1&t=19139&p=1233669&hil ... e#p1233669" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 14:39
by la buse
Ulysse42 wrote:Et surtout d'où viennent ces stats sachant que les statistiques sur l'ethnie ou l'origine des personnes est formellement interdite en France depuis la seconde guerre mondiale ?
Edit : C'est bon j'ai vu le site d'où provenait l'image, rien à rajouter, des bons relents de travail famille patrie...
+1 et je conseille de virer tout ça vite fait avant d'avoir des emmerdes.
Re: La ville de Saint-Etienne
Posted: 02 May 2014, 14:53
by CeBri