old_side wrote: ↑02 Aug 2019, 10:02
vertdecontact wrote: ↑02 Aug 2019, 09:22
old_side wrote: ↑02 Aug 2019, 07:17
bfb2 wrote: ↑02 Aug 2019, 01:01
old_side wrote: ↑01 Aug 2019, 20:56
bfb2 wrote: ↑01 Aug 2019, 17:44
Non, je parle bien des supporters. Dans ce club, j'ai pas souvenir d'un seul jeune qui ne soit parti sans être fortement critiqué sur son niveau de jeu. Bamba aussi etait critiqué (trop individualiste soit disant). Comme d'habitude, il y a un gouffre entre la perception qu'on a des jeunes sous contrat et la perception extérieure. Ils ont bien raison d'aller tenter leur chance ailleurs.
Et tu en dis quoi de ce mercato avec toutes ces recrues? Je suis curieux de te lire, parce qu'on ne peut pas accuser les fans là dessus
Tu te doutes de ma réponse : j'en dis que c'est du grand n'importe quoi. Déjà 8 recrues et probablement un chiffre final autours de 10 ou 11... Y'a aucun grand club qui fait ça. Les clubs qui ont des résultats dépassent rarement 4 à 5 recrues par saison. On a la politique d'un club qui monte de L2. C'est évidemment contre productif pour la formation et je pense que ça pourrait bien être contre productif pour les résultats sportifs aussi... au moins au début (pb d'automatismes). Visiblement 8 à 11 recrues en une seule intersaison, ça ne choque pas grand monde... Dans 1 ou 2 ans, on s'étonnera encore d'avoir de nouvelles "affaires" Bamba + 5 ou 6 recrues à refourguer ailleurs...
Ce qui me rend un peu amère c'est qu'on nous expliquait qu'avec Printant, on poursuivrai la politique mise en place par Gasset. Sauf que c'est pas du tout la même politique. La saison dernière, Gasset etait un peu obligé de bosser à flux tendu et des jeunes avaient une place, au moins sur le banc. Là, même le banc sera inaccessible pour eux. On voit les dérives en recrutement d'un club, où le nouveau patron sportif est le chef des recruteurs.
On est d'accord, fêtons ça
Mais la conclusion pour moi c'est aussi qu'on voit les dérives de cette présidence, qui préfère multiplier les transferts peu onéreux au départ (quel bel exemple que katranis) mais qui ne servent à rien sportivement et deviennent couteux in fine. Tout en pronant la formation en parallèle, mais sans laisser aucune place pour lancer des jeunes.
C'est ça. Il faut mettre la doublette Benkhedim et Abi en coupe d'Europe de suite parce ils ont gagné la Gamba et qu'ils jouent à Saint-Etienne. Ce sont des arguments suffisants
Idem pour les prêts successifs d'Aubame alors que l'on avait un gars du centre, Rivière, qui était titulaire.
J'entends personnes dire que les dirigeants et Galtier ont eu le nez creux de vendre l'un 6M€ et d'acheter l'autre 3 fois moins. Le 1er n'était pls remplaçant d'un club de L2 pendant que le 2ème finissait meilleur buteur de Premiership. Amnésie de l'incompétence auto suffisante?
Allez, on va se refaire la cerise en disant que les dirigeants sont tellement nuls qu'ils n'ont pas su le revendre. Entre le transfert de Rivière et Aubame, ils ont gagné qqc comme (6+13-2) sans compter la coupe de la ligue, les participation aux coupes d'Europe et les droits TV associés et le palier qu'a franchis le club.
Ca va ? Vous vous sentez pas un peu minuscule par rapport à votre entreprenariat dans un club de foot?
C'est là qu'on voit les dérives de ces supporters qui préfèrent multiplier les humeurs et les oublis pour se donner la consistance de compétences qu'ils n'ont pas.
Ceux qui ne constatent pas de différences et circonstance entre les recrutements entre 2017 et 2019, ont vraiment de la peau de boudin noir devant les yeux.
On peut au moins les rejoindre sur un point : les recrues n'ont strictement rien apporté sportivement. Elles n'ont pas joué un seul match officiel sur la cinquantaine attendue cette année.
Franchement, c'est un éloge à l'intelligence contrariée ou quoi?
Si vous êtes si sûr de la science de vos prévisions, jouez à la bourse ou devenez dirigeant.
Sinon, ayez le commentaire un peu plus circonspect à la mesure de ce que nous sommes.
PS. C'est vrai que Bamba à un certain moment, voulait se montrer à tout prix (pour partir libre) et s'est révélé individualiste lors de certains matchs. Ce n'est pas parce qu'il a une proposition maintenant à 40M et qu'il peut être collectif dans d'autres circonstances que cela efface cette partie là de sa carrière.
je me souviens aussi, on avait hyper bien revendu Georges Carnus...
C'est rigolo cette manière de caricaturer les propos de ton interlocuteur avec ce ton suffisant.
De une, je ne parle pas de les mettre titulaire, mais de leur laisser la possibilité de jouer des matches. De deux, en attaque actuellement, on a diony, beric, khazri en pointe. honorat, hamouma, kmp, bouanga et nordin sur les cotés. Abi, tu le verras pas. Avec ton raisonnement, on aurait pas plus vu saliba l'an dernier, il aurait fallu prendre 5 DC expérimentés parce que ma bonne dame, un jeune de 17 ans n'a pas le niveau, ahahah qu'ils sont cons ces supporters.
En fait tu devrais t'abstenir de lire un forum, parce que le principe c'est de s'exprimer, et pas toujours dans ton sens. Ce raisonnement sur les supporters qui ne s'y connaissent pas assez est complètement hors sol. Tu ne dois pas voter j'imagine : comment exprimer un avis sur des domaines qui t'échappent complètement?
Enfin, ton dirigeant si qualifié se disait il y a 18 mois dépassé par le foot actuel et en burn out. Juste pour mémoire.
Je pense que c'est l'attitude de certains forumeurs qui est caricaturale. Alors, je prends un ton suffisant avec ceux qui ne présentent que des certitudes sans le moindre doute ou humilité.
Je trouve effectivement intéressant de leur "réfléchir" le ton catégorique avec beaucoup de certitudes et peu d'humilité, qu'ils emploient.
Un exemple quand ils parlent de dérives sans contextualiser et en éludant copieusement les argument précédemment évoqués. Si tu trouve que le ton est suffisant, c'est peut-être que je me mets au diapason.
Il y en a qui évolue dans leur réflexion, comme Colibri, sans pour autant perdre de vue ses inquiétudes légitimes ou very vert mais qui après argumente son point de vue. Et puis il y en a d'autres qui joue au jeu "tu es ce que je fais".
Exemple : "C'est marrant cette manière de caricaturer les propos de ton interlocuteur"
"Avec ton raisonnement on aurait pas plus vu Saliba l'an dernier"
"il aurait fallu prendre 5 DC expérimentés"
"ma bonne dame, un jeune de 17 ans n'a pas le niveau, ahahah qu'ils sont cons ces supporters."
"
ton dirigeant si qualifié "
Bel exemple d'esprit binaire où on n'est dans un camp ou dans un autre. On doit sans doute échapper là à ce côté marrant dans cette manière de caricaturer les propos son interlocuteur.
En gros, tu projettes ta psychologie sur la mienne en pensant que j'ai forcément la même façon de raisonner. En gros, dans ce que tu me soupçone de moi, tu nous fais un portrait en creux de ta manière de te comporter.
Je ne t'infligerai pas la curiosité de lire d'autres posts deci delà sur l'intégration des jeunes ou d'autres hypothèses sur ce mercato pour vérifier tes dire à mon sujet. Ce ne t'intéresse pas. Tu n'es pas là pour ça.
Si tu veux affirmer, comme dans un autre post, sur un ton qui se suffit à lui-même : "l'OM n'a pas raté sa saison parce qu'ils sont 5ème" alors qu'ils ont des investissements pour viser l'Europe a minima, leur entraîneur est licencié et qu'ils ont un déficit abyssal, Tu as le droit
A ce niveau de raffinement, tu aurais tord de t'en priver
"Ce raisonnement sur les supporters qui ne s'y connaissent pas assez est complètement hors sol". Si les supporters s'y connaissaient vraiment pour gérer un club, porter par leur passion, ils géreraient un club et traîneraient beaucoup moins sur un forum.
Cela n'empêche absolument pas d'avoir des avis et la liberté de les exprimer
Je te fais un copier coller sur ce que je pense sur le sujet.
Il me semble que l'on peut expliquer ses ressentis tout en gardant une certaine tenue dans la réflexion, le respect et l'humilité.
Ce qui me dégoûte, c'est d'abuser de démagogies, d'avis définitifs ou propos désobligeants parce que l'on peut facilement s'abandonner à ses petites lâchetés dans son coin et prétendre dans le même temps à une liberté d'expression.
Notre espèce adore se rendre anonyme dans une foule pour se délester de tous nos instincts les plus bas. Je crois que c'est un gros malentendu avec ce que l'on peut appeler liberté et expression
Perso, je vais sur le forum pour partager des infos (j'en ai quasiment pas), des analyses, des avis, échanger. Pas pour me payer des purges sectaires sur des pages.
Les débats stériles avec des psychorigides ne m'intéressent pas, J'appuye sur ignorer pour me faciliter la lecture et pour dépolluer le forum de règlement de compte sans fin.
Je crois que la nature de nos échanges laissent peu de perspectives
