bab'trot wrote:Je vais apporter ma contribution à la petite polémique sur "Stan the man"; le suisse est un joueur exceptionnellement doué qui n'a au contraire pas toujours fait les efforts (ex l'année passée sur la tournée américaine, je l'ai vu- grâce à Bein- perdre un match contre Mannarino! Ce genre de mésaventure n'arrive jamais aux fab four) nécessaires pour être n°1 mondial
Je ne crois pas qu'il y ait sur le circuit un joueur dégageant autant de puissance (j'ai vu Djokovic, Federer étant pris par cette puissance!). Stan est sans doute le prototype de joueur extraordinaire qui n'est pas capable de s'astreindre à une discipline de n°1: il y a même un physique révélateur de cet état d'esprit, un peu "enveloppé", genre Leconte (avec qui il partage cette vitesse de bras extraordinaire)
Enfin, Ptilu si tu as joué au tennis, tu sais que la vitesse de bras, c'est une qualité quasi "naturelle", c'est à dire que si tu ne l'as pas à 18 ans , tu ne pourras jamais mettre des "mines", Stan devait l'avoir à 18ans, mais sans doute par inconstance, par manque de rigueur, il ne l'exploitait pas...
Pouille et Cornet sont les contre exemple, à mon avis, tous les deux arrivés très précocement dans les 15 premiers et dont on sait qu'ils ne pourront faire guère mieux, car ils n'ont rien d'exceptionnels...
A 20 ans, les Tsonga, Gasquet, Simon étaient d'excellents joueurs, mais ils n'avaient rien d'exceptionnels...Ils ont même rentabilisé au maximum leur talent; le seul regret que l'on peut avoir, c'est effectivement la coupe Davis que l'on aurait dû ramener étant notre densité de très bons joueurs.
J'ai l'impression qu'en te lisant, je considère Wawrinka comme un joueur quelconque au début de carrière ? Pas du tout hein, et ça serait manqué de respect à un de mes joueurs favoris. Je me suis assez défendu là-dessus. Par contre, j'irais pas jusqu'à exceptionnellement doué. Pas naturellement du moins :
1. Quand je fais le comparatif plus haut, c'est vrai que je parle que du début. Mais il y a un avant et un après Open d'Australie :
Avant : 4 ATP 250
Après : 3 GC (en comptant l'Australie), 1 Masters 1000, 3 ATP 500, 4 ATP 250.
Selon moi, il a commencé à vraiment devenir dangereux en 2013. Soit 28 ans. Et aux résultats plus haut à partir de 29 ans.
Je suis d'avis qu'une telle différence ne sait pas par hasard (sans mauvais jeu de mot Parasar

). Un potentiel, et ça vaut pour tout sportif, il faut arriver à le canaliser ou le développer.
Ça ne reste que du ressenti de ce que j'ai vu, mais avant qu'il ait autant de résultats, ils me paraissaient pas plus talentueux que nos français. En-dessous même. Il y a eu clairement un changement de sa façon de faire, de travailler. D'ailleurs, Magnus Norman est devenu son entraîneur en 2013, ça tombe bien

? Pile l'année du début de la métamorphose.
L'Open d'Australie peut faire office de déclic, bien sur. Mais il en est pas arrivé là en se tournant le pousses.
2. Complètement d'accord sur la vitesse de bras. Il n'empêche que ça ne fait pas tout un joueur. Je me rappelle de Gonzalez, le chilien, qui avait un coup droit de grosse brutasse. Mais ça l'a quand même bien limité pour faire mieux dans sa carrière, vu qu'il n'avait pas autre chose... ( 1 petit ATP 250... et beaucoup de Finales il est vrai, dont une médaille d'argent au JO de Pékin).
Wawrinka au départ c'était ça, il tapait à tout va, et des fois (souvent) ça pouvait partir dans tous les sens. Son revers une main également, considéré comme un des meilleurs maintenant. Avant Norman, c'était une bonne arme, sans plus...
3. Et c'est là où je diverge avec Parasar, quand vous me dites que nos français ont déjà un très bon bilan par rapport à leurs aptitudes. Je ne suis pas d'accord. J'évoque l'exemple de Wawrinka juste pour contre dire tout cela. D'un bon joueur puissant, il a réussi à devenir une machine.
Tsonga, dégage une puissance qui lui a permis de souvent déborder son adversaire. Si il avait travaillé véritablement ce putain de revers qui l'handicape... Juste histoire d'au moins que ça ne soit pas un point faible.
Gasquet a une telle facilité pour le tennis... Lui aussi je pense qu'il y avait mieux à faire.
Est-ce que aujourd'hui c'est trop tard pour eux ? Je ne sais pas, je suis assez pessimiste tout de même.
Mais je refuse de croire qu'ils n'auraient pas pu faire mieux. Leur talent est indéniable, mais de part des blessures, quelques problèmes persos et une ambition pas assez élevé, ils ont très vite plafonné. Et vu que la majorité semble pensé comme eux, pourquoi s'embêter à travailler plus ? Dommage de considéré ça comme une fatalité...
Encore une fois, ça ne veut pas dire que je considère leur carrière comme raté... Mais j'ai quelques regrets et un GROS avec la Coupe Davis.
Enfin bref, merci à toi, Parasar et d'autres d'entretenir ce débat

. J'étais pas trop dans ce RG, ça ma redonné un gain d'intérêt

!