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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:05
by Faiseur de Tresses
On sent qu'il a fait du théâtre quand il était jeune ; il serait capable de faire semblant de pleurer.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:05
by franck42
Faiseur de Tresses wrote:
mononoké wrote:
franck42 wrote:
Chers camarades,
La FNIC-CGT s’est exprimée auprès de ses syndicats dans les termes ci-dessous :
Aux syndicats de la Fédération Nationale des Industries Chimiques CGT
Nous avons découvert avec stupeur et consternation le logo de la CGT sur la déclaration dite « des organisations syndicales »
de ce jour, jeudi 6 décembre. Dans le contexte de guerre de classe dans notre pays, elle appelle, en complet décalage avec la
réalité, à retrouver un « dialogue », une « écoute » et dénonce « toutes formes de violence dans l’expression des
revendications ».
Réuni en urgence, le secrétariat fédéral a décidé de se désolidariser totalement de ce communiqué.
La FNIC-CGT en condamne le contenu qui est indigne de la CGT, c’est un coup de poignard dans le dos de ceux qui luttent
actuellement, qu’ils soient salariés, lycéens ou retraités.
Nous désapprouvons ces modes de prise de décision dans la CGT, qui ne sont pas en adéquation avec les statuts. Avec quel
mandat a été signé ce communiqué qu’appelait Macron de ses vœux ? Nous ne nous satisfaisons pas d’une traditionnelle
réunion téléphonique programmée le 11 décembre, suivie d’une réunion des fédérations. La FNIC demande la réunion
immédiate, donc dans les deux semaines, du Comité Confédéral National de la CGT, en vertu de l’article 28 des statuts de
notre organisation la CGT.
L’heure n’est pas au « dialogue social », il est à imposer des négociations sous le contrôle du rapport de forces.
Dans une période de tension sociale, le rôle de la CGT est d’être auprès des travailleurs et non, supplétif du pouvoir patronal et
gouvernemental dans un appel au calme auprès de ceux qui n’ont d’autre choix que de lutter.
La violence n’est en rien dans l’expression des revendications, elle est dans les rapports sociaux subis par les plus démunis,
par les petites gens, les sans-dents, tous ces salariés qui ne sont reconnus ni dans l’emploi, ni par le salaire, ni par des
conditions de travail décentes. Si violence il y a, la responsabilité est à rechercher du côté des oppresseurs et non des
opprimés.
La FNIC-CGT condamne la violence patronale, la répression syndicale et policière, la violence d’Etat, la complicité réformiste,
qui sont la seule réponse des promoteurs de l’ordre capitaliste, Macron, Roux de Bézieux et la liste des autres organisations
syndicales signataires de la déclaration.
La FNIC-CGT appelle ses syndicats à entrer massivement en grève dès à présent comme dans le pétrole, le caoutchouc, la
chimie, et pour le 14 décembre, journée de grève interprofessionnelle.
En conséquence, la FNIC-CGT demande l’organisation immédiate d’un Comité Confédéral National dans les deux semaines,
selon l’alinéa 5 de l’article 28 de nos statuts confédéraux qui stipule « Il peut être convoqué à la demande du tiers de ses
membres sur un ordre du jour précis ».
Ordre du jour du CCN extraordinaire :
- Stratégie de lutte et processus de mobilisation
- Modes de prise de décision et d’engagement de la CGT
Nous proposons en conséquence aux organisations qui souhaitent se prononcer pour la tenue de ce CCN extraordinaire de
formuler leur demande par une « réponse à tous » de manière à comptabiliser les réponses.
Fraternellement,
Le Secrétariat Fédéral FNIC-CGT
Bravo à eux... et spéciale cace-dédi à cette ordure de Martinez... :berk2:
:super:
Je suis pas très au fait du mouvement syndical ; c'est en train de s'enflammer ou ce genre de truc arrive souvent ?
Emballe-toi pas, ça arrive de temps en temps et ça débouche sur pas grand'chose, mais bon c'est toujours bien que certains prennent leurs responsabilités.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:06
by dimi
franck42 wrote:C'est énorme, le mec récite, sans aucune émotion, sans aucune empathie... :hehe:
Top crédibilité :super:

Clair

Et ses mains à plat, le mec ne sait pas où les mettre

Pas à l aise le manu

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:07
by Parpitié
zigzag wrote:
Les manifestations se déroulent mal pour la simple et bonne raison que les Gilets Jaunes refusent d'obéir aux lois de la république. En république, le droit de manifester existe pleinement, mais comme à peu près tout les aspects de la vie publique, il est réglementé. Il faut faire une demande à la préfecture, proposer un trajet, discuter, négocier de telle manière à circonscrire les dangers. Ce qui n'empêche nullement qu'il existe des débordements mais au moins, cela facilite le travail des forces de l'ordre. Les GJ jaunes disent, non, on s'en branle de vos lois. Résultat, un bordel pas possible et de possibles dérapages de part et d'autre. Il faut prendre ses responsabilités à un moment et ne pas faire n'importe quoi, juste parce qu'on en a le ras-le-bol ou qu'on pense que ce sont tous des pourris. Il faut grandir.
Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. Art.35 Constitution du 24 juin 1793 :gene2:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:07
by franck42
100 € d'augmentation du SMIC... financés par l'Etat! :hehe:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:07
by Faiseur de Tresses
franck42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:
mononoké wrote:
franck42 wrote:
Chers camarades,
La FNIC-CGT s’est exprimée auprès de ses syndicats dans les termes ci-dessous :
Aux syndicats de la Fédération Nationale des Industries Chimiques CGT
Nous avons découvert avec stupeur et consternation le logo de la CGT sur la déclaration dite « des organisations syndicales »
de ce jour, jeudi 6 décembre. Dans le contexte de guerre de classe dans notre pays, elle appelle, en complet décalage avec la
réalité, à retrouver un « dialogue », une « écoute » et dénonce « toutes formes de violence dans l’expression des
revendications ».
Réuni en urgence, le secrétariat fédéral a décidé de se désolidariser totalement de ce communiqué.
La FNIC-CGT en condamne le contenu qui est indigne de la CGT, c’est un coup de poignard dans le dos de ceux qui luttent
actuellement, qu’ils soient salariés, lycéens ou retraités.
Nous désapprouvons ces modes de prise de décision dans la CGT, qui ne sont pas en adéquation avec les statuts. Avec quel
mandat a été signé ce communiqué qu’appelait Macron de ses vœux ? Nous ne nous satisfaisons pas d’une traditionnelle
réunion téléphonique programmée le 11 décembre, suivie d’une réunion des fédérations. La FNIC demande la réunion
immédiate, donc dans les deux semaines, du Comité Confédéral National de la CGT, en vertu de l’article 28 des statuts de
notre organisation la CGT.
L’heure n’est pas au « dialogue social », il est à imposer des négociations sous le contrôle du rapport de forces.
Dans une période de tension sociale, le rôle de la CGT est d’être auprès des travailleurs et non, supplétif du pouvoir patronal et
gouvernemental dans un appel au calme auprès de ceux qui n’ont d’autre choix que de lutter.
La violence n’est en rien dans l’expression des revendications, elle est dans les rapports sociaux subis par les plus démunis,
par les petites gens, les sans-dents, tous ces salariés qui ne sont reconnus ni dans l’emploi, ni par le salaire, ni par des
conditions de travail décentes. Si violence il y a, la responsabilité est à rechercher du côté des oppresseurs et non des
opprimés.
La FNIC-CGT condamne la violence patronale, la répression syndicale et policière, la violence d’Etat, la complicité réformiste,
qui sont la seule réponse des promoteurs de l’ordre capitaliste, Macron, Roux de Bézieux et la liste des autres organisations
syndicales signataires de la déclaration.
La FNIC-CGT appelle ses syndicats à entrer massivement en grève dès à présent comme dans le pétrole, le caoutchouc, la
chimie, et pour le 14 décembre, journée de grève interprofessionnelle.
En conséquence, la FNIC-CGT demande l’organisation immédiate d’un Comité Confédéral National dans les deux semaines,
selon l’alinéa 5 de l’article 28 de nos statuts confédéraux qui stipule « Il peut être convoqué à la demande du tiers de ses
membres sur un ordre du jour précis ».
Ordre du jour du CCN extraordinaire :
- Stratégie de lutte et processus de mobilisation
- Modes de prise de décision et d’engagement de la CGT
Nous proposons en conséquence aux organisations qui souhaitent se prononcer pour la tenue de ce CCN extraordinaire de
formuler leur demande par une « réponse à tous » de manière à comptabiliser les réponses.
Fraternellement,
Le Secrétariat Fédéral FNIC-CGT
Bravo à eux... et spéciale cace-dédi à cette ordure de Martinez... :berk2:
:super:
Je suis pas très au fait du mouvement syndical ; c'est en train de s'enflammer ou ce genre de truc arrive souvent ?
Emballe-toi pas, ça arrive de temps en temps et ça débouche sur pas grand'chose, mais bon c'est toujours bien que certains prennent leurs responsabilités.
Ça répond à ma question, merci. ;)

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:11
by Faiseur de Tresses
Parler de productivisme et de dette écologique dans la même phrase. :taistoi:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:13
by franck42
Parpitié wrote:
zigzag wrote:
Les manifestations se déroulent mal pour la simple et bonne raison que les Gilets Jaunes refusent d'obéir aux lois de la république. En république, le droit de manifester existe pleinement, mais comme à peu près tout les aspects de la vie publique, il est réglementé. Il faut faire une demande à la préfecture, proposer un trajet, discuter, négocier de telle manière à circonscrire les dangers. Ce qui n'empêche nullement qu'il existe des débordements mais au moins, cela facilite le travail des forces de l'ordre. Les GJ jaunes disent, non, on s'en branle de vos lois. Résultat, un bordel pas possible et de possibles dérapages de part et d'autre. Il faut prendre ses responsabilités à un moment et ne pas faire n'importe quoi, juste parce qu'on en a le ras-le-bol ou qu'on pense que ce sont tous des pourris. Il faut grandir.
Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. Art.35 Constitution du 24 juin 1793 :gene2:
Le sang et le feu sont réclamés par la foule... :pan1:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:16
by Faiseur de Tresses
Allocution à peu près vide. Prévu, mais toujours frustrant.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:17
by cedric26
En zappant 1ere fois ou j ai carrement oublié qu'il y a lors d'une allocution du president une personne pour les sourds et malentendants?? :rouge: :rouge:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:21
by franck42
Faiseur de Tresses wrote:Allocution à peu près vide. Prévu, mais toujours frustrant.
100 € d'augmentation du SMIC c'est quand même une sacrée mesure, qui sera financée soit par des abandons de cotisations, soit par une augmentation de l'assistanat (PPA) pourtant combattu par les GJ; donc soit une augmentation des impôts/taxes, soit une nouvelle coupe dans les dépenses publiques...
Au passage aucun effort demandé aux entreprises, seuls les particuliers paieront, sans surprise...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:29
by merlin
franck42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:Allocution à peu près vide. Prévu, mais toujours frustrant.
100 € d'augmentation du SMIC c'est quand même une sacrée mesure, qui sera financée soit par des abandons de cotisations, soit par une augmentation de l'assistanat (PPA) pourtant combattu par les GJ; donc soit une augmentation des impôts/taxes, soit une nouvelle coupe dans les dépenses publiques...
Au passage aucun effort demandé aux entreprises, seuls les particuliers paieront, sans surprise...
Augmenter le SMIC de 100 euros , dans l'absolu pourquoi pas...
Mais quid des bas salaires un peu au dessus du SMIC ? rien ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:30
by franck42
merlin wrote:
franck42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:Allocution à peu près vide. Prévu, mais toujours frustrant.
100 € d'augmentation du SMIC c'est quand même une sacrée mesure, qui sera financée soit par des abandons de cotisations, soit par une augmentation de l'assistanat (PPA) pourtant combattu par les GJ; donc soit une augmentation des impôts/taxes, soit une nouvelle coupe dans les dépenses publiques...
Au passage aucun effort demandé aux entreprises, seuls les particuliers paieront, sans surprise...
Augmenter le SMIC de 100 euros , dans l'absolu pourquoi pas...
Mais quid des bas salaires un peu au dessus du SMIC ? rien ?
Ca me paraît évident qu'ils sont aussi concernés par ces mesures et qu'ils vont tous se retrouver au SMIC...
Le but de mon message c'était plutôt d'insister sur le fait que cette augmentation sera financée par d'autres salariés (ou même ces salariés eux-mêmes dont le reste à charge médical va augmenter... ou les retraites baisser)

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:33
by merlin
https://www.bfmtv.com/economie/muriel-p ... 84778.html

Heureusement qu'elle est ministre u travail , celle là :diable:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:34
by Florent
Faiseur de Tresses wrote:
mononoké wrote:
franck42 wrote:
Chers camarades,
La FNIC-CGT s’est exprimée auprès de ses syndicats dans les termes ci-dessous :
Aux syndicats de la Fédération Nationale des Industries Chimiques CGT
Nous avons découvert avec stupeur et consternation le logo de la CGT sur la déclaration dite « des organisations syndicales »
de ce jour, jeudi 6 décembre. Dans le contexte de guerre de classe dans notre pays, elle appelle, en complet décalage avec la
réalité, à retrouver un « dialogue », une « écoute » et dénonce « toutes formes de violence dans l’expression des
revendications ».
Réuni en urgence, le secrétariat fédéral a décidé de se désolidariser totalement de ce communiqué.
La FNIC-CGT en condamne le contenu qui est indigne de la CGT, c’est un coup de poignard dans le dos de ceux qui luttent
actuellement, qu’ils soient salariés, lycéens ou retraités.
Nous désapprouvons ces modes de prise de décision dans la CGT, qui ne sont pas en adéquation avec les statuts. Avec quel
mandat a été signé ce communiqué qu’appelait Macron de ses vœux ? Nous ne nous satisfaisons pas d’une traditionnelle
réunion téléphonique programmée le 11 décembre, suivie d’une réunion des fédérations. La FNIC demande la réunion
immédiate, donc dans les deux semaines, du Comité Confédéral National de la CGT, en vertu de l’article 28 des statuts de
notre organisation la CGT.
L’heure n’est pas au « dialogue social », il est à imposer des négociations sous le contrôle du rapport de forces.
Dans une période de tension sociale, le rôle de la CGT est d’être auprès des travailleurs et non, supplétif du pouvoir patronal et
gouvernemental dans un appel au calme auprès de ceux qui n’ont d’autre choix que de lutter.
La violence n’est en rien dans l’expression des revendications, elle est dans les rapports sociaux subis par les plus démunis,
par les petites gens, les sans-dents, tous ces salariés qui ne sont reconnus ni dans l’emploi, ni par le salaire, ni par des
conditions de travail décentes. Si violence il y a, la responsabilité est à rechercher du côté des oppresseurs et non des
opprimés.
La FNIC-CGT condamne la violence patronale, la répression syndicale et policière, la violence d’Etat, la complicité réformiste,
qui sont la seule réponse des promoteurs de l’ordre capitaliste, Macron, Roux de Bézieux et la liste des autres organisations
syndicales signataires de la déclaration.
La FNIC-CGT appelle ses syndicats à entrer massivement en grève dès à présent comme dans le pétrole, le caoutchouc, la
chimie, et pour le 14 décembre, journée de grève interprofessionnelle.
En conséquence, la FNIC-CGT demande l’organisation immédiate d’un Comité Confédéral National dans les deux semaines,
selon l’alinéa 5 de l’article 28 de nos statuts confédéraux qui stipule « Il peut être convoqué à la demande du tiers de ses
membres sur un ordre du jour précis ».
Ordre du jour du CCN extraordinaire :
- Stratégie de lutte et processus de mobilisation
- Modes de prise de décision et d’engagement de la CGT
Nous proposons en conséquence aux organisations qui souhaitent se prononcer pour la tenue de ce CCN extraordinaire de
formuler leur demande par une « réponse à tous » de manière à comptabiliser les réponses.
Fraternellement,
Le Secrétariat Fédéral FNIC-CGT
Bravo à eux... et spéciale cace-dédi à cette ordure de Martinez... :berk2:
:super:
Je suis pas très au fait du mouvement syndical ; c'est en train de s'enflammer ou ce genre de truc arrive souvent ?
La CGT, c’est pas FO mais tout de meme c’est bien le bordel. La différence aussi avec FO c’est qu’ils ont plutôt à laver leur linge sale entre eux plutôt que dans les médis (affaire de la chemise du DRH d’Airfrance, par exemple).

A la CGT aussi les luttes entre trotskystes et réformistes (réformistes sauce cgt, d’entends, hein) sont aussi fratricides.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:35
by Latornade
merlin wrote:
franck42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:Allocution à peu près vide. Prévu, mais toujours frustrant.
100 € d'augmentation du SMIC c'est quand même une sacrée mesure, qui sera financée soit par des abandons de cotisations, soit par une augmentation de l'assistanat (PPA) pourtant combattu par les GJ; donc soit une augmentation des impôts/taxes, soit une nouvelle coupe dans les dépenses publiques...
Au passage aucun effort demandé aux entreprises, seuls les particuliers paieront, sans surprise...
Augmenter le SMIC de 100 euros , dans l'absolu pourquoi pas...
Mais quid des bas salaires un peu au dessus du SMIC ? rien ?
Si, en discussion ces prochains mois pour éviter une « smicardisation » de la société.
Baisse de la csg pour les retraités à moins de 2000€ Par mois (ça veut dire tous ou presque)
Tu rajoutes l’électricité, l’essence,... les aides pour la transition déjà annoncées.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:35
by franck42
En tout cas aucun changement de politique, aucune remise en cause de la politique du gouvernement, juste une redistribution à la marge qui ne va rien changer, qui pour l'instant n'est pas financée, et qui va rapidement s'estomper dans le temps, surtout en cas d'inflation...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:35
by Stephdu83
franck42 wrote:100 € d'augmentation du SMIC... financés par l'Etat! :hehe:
Ou financés par nous??!!

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:36
by Florent
franck42 wrote:100 € d'augmentation du SMIC... financés par l'Etat! :hehe:
Et donc par la dette, soit mes impôts.

Si t’as envie de me remercier par avance, tu peux.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:37
by ChatVert
merlin wrote:
franck42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:Allocution à peu près vide. Prévu, mais toujours frustrant.
100 € d'augmentation du SMIC c'est quand même une sacrée mesure, qui sera financée soit par des abandons de cotisations, soit par une augmentation de l'assistanat (PPA) pourtant combattu par les GJ; donc soit une augmentation des impôts/taxes, soit une nouvelle coupe dans les dépenses publiques...
Au passage aucun effort demandé aux entreprises, seuls les particuliers paieront, sans surprise...
Augmenter le SMIC de 100 euros , dans l'absolu pourquoi pas...
Mais quid des bas salaires un peu au dessus du SMIC ? rien ?
Et les temps partiels qui sont sur une base de 1500 euros et touchent au final 750 ne verront pas leurs salaires augmentés. Pourtant ceux la aussi n'ont pas beaucoup de pouvoir d'achat. Une augmentation de la prime d'activité aurait été judicieuse.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:38
by franck42
Euh... Dupond et Dupont (Stephdu83 et Florent) j'ai déjà apporté toutes ces précisions plus haut :hehe:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:39
by Ulysse42
Il a failli m'arracher une petite larme le manu quand en parlant des oubliés il se met à parler des handicapés qui ont été oubliés depuis 40 ans, mais que lui avec son grand cœur il y pense, alors qu'on se souvient qu'au mois de Juin les députés LDEM avaient votés une loi pour réduire à 10% la part de logements handicapés dans les logements neufs. Sans déconner ils ont vraiment aucune figure ses types. Ils prennent vraiment le peuple et leurs petits suiveurs marcheurs pour des demeurés.

https://www.youtube.com/watch?v=UDtDYCB ... QyRAeDIyMY

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:40
by ChatVert
merlin wrote:
franck42 wrote:
Faiseur de Tresses wrote:Allocution à peu près vide. Prévu, mais toujours frustrant.
100 € d'augmentation du SMIC c'est quand même une sacrée mesure, qui sera financée soit par des abandons de cotisations, soit par une augmentation de l'assistanat (PPA) pourtant combattu par les GJ; donc soit une augmentation des impôts/taxes, soit une nouvelle coupe dans les dépenses publiques...
Au passage aucun effort demandé aux entreprises, seuls les particuliers paieront, sans surprise...
Augmenter le SMIC de 100 euros , dans l'absolu pourquoi pas...
Mais quid des bas salaires un peu au dessus du SMIC ? rien ?
Et les temps partiels qui sont sur une base de 1500 euros et touchent au final 750 ne verront pas leurs salaires augmentés. Pourtant ceux la aussi n'ont pas beaucoup de pouvoir d'achat. Une augmentation de la prime d'activité aurait été judicieuse.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:40
by Florent
Stephdu83 wrote:
franck42 wrote:100 € d'augmentation du SMIC... financés par l'Etat! :hehe:
Ou financés par nous??!!
Encore faudrait t il admettre l’idée que le budget de l’Etat (et des satellites paritaires) viennent justement de la poche de certains.
Mais c’est vrai que c’est assez complexe à comprendre.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 10 Dec 2018, 20:41
by Latornade
Je pense que si il avait annoncé la suppression des impôts et l’augmentation automatique de 50% de tous les salaires , les GJ auraient été satisfaits. Et encore...