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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 14:09
by Vertaga
latornade wrote:Vertaga wrote:latornade wrote:SP42 wrote:latornade wrote:SP42 wrote:Al Greendaø wrote:SP42 wrote:A la radio ce matin, « oui les gilets jaunes donnent une mauvaise image, ils vont faire fuir le tourisme… ». De qui on se moque ? L’image de la France et de Paris n’a pas attendue les gilets jaunes pour être dégradée.

Mais qu’est-ce que tu racontes? Paris ce sont des M de visiteurs par an... Faut arrêter de prendre tes fantasmes pour la réalité. C’est tout de même hallucinant cette facilité de nier les faits...
Je ne nie pas que Paris ou la France est une pays touristique. Je dis juste que ca ne changera rien au tourisme ... C'est du pipo.
Mais ton sujet était différent :
l'image de Paris est dégradée avant les gilets jaunes : ni oui ni non.
Je rappelle qu'on part de très loin depuis 2015 et les attentats. Preuve effectivement que cette ville a de la ressource et ça va dans ton sens,… mais
L'image de Paris est dégradée après les gilets jaunes : oui sans aucun doute. Et Paris s'en remettra surement.
Ont-ils fait fuir des touristes : oui donc ce n'est pas du "pipo"
35 000 nuitées ont été annulées ça représente une baisse de 30% à 35% sur décembre. Il y avait déjà eu 17% sur novembre.
Ça ne change rien à la globalité bien évidemment mais à force (et notamment le rapport qu'a le français avec les touristes et le tourisme comme quantité négligeable de notre économie, ton intervention en étant un exemple) on ferait bien de faire un peu attention…
Bah c'est tout ce que je dis. Ce qui me fait marrer, à travers ce que j’ai entendu,
c’est le propos des grands économistes qui expliquent aux gilets jaunes qu'ils méprisent qu’ils sont en train de tuer l’économie française avec leur manifestation...
Paris n’a quasiment pas été impacté par le tourisme en 2016, année post attentat 2015, année d’attentat avec Nice. Au final, -1,5% sur le tourisme en 2016 et augmentation du tourisme en 2017.
Je sais pas l'économie… personnellement ça dure encore 15 jours 3 semaines, mon plus gros client ferme et moi aussi par la même occasion. Ca c'est concret.
Ensuite imaginer une seule seconde que 4 semaines de bloquage dans certaines zones et plus particulièrement à l'ensemble des commerces le samedi n'ont pas d'impacts sur l'économie… Je t'enlève un mois de salaire au pire ou je te baisse ton salaire de 50% au mieux pendant 2 mois, tu me diras si ça n'a pas d'impacts sur tes finances.
Tu bosses dans quel secteur pour que ça t’impacte autant?
Sous-traitant pour commerçant et grossiste. J'ai la faiblesse de réaliser 80% de mon CA avec un client : il saute, je saute. Et il est terriblement impacté.
C'est chaud de dépendre autant d'un seul client. Bon courage car je suis pas sûr que ça s'arrête ce soir.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 14:50
by Sempre Sainté
https://www.francebleu.fr/infos/faits-d ... 1544384347
Ah ben apparemment on fait voyager des hélicoptères pour réapprovisionner nos chers CRS en grenades

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 14:56
by GreenPeace
En fait ils sont en train de dire qu'ils ne peuvent pas tenir l'ensemble du territoire...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 15:09
by Florent
GreenPeace wrote:franck42 wrote:Le dangereux terroriste et ennemi public n°1 Julien Coupat, qui mobilise les services de la DGSI 24/24 depuis plusieurs années et dont la garde à vue initiale de 24h avait été renouvelée pour permettre de poursuivre cette difficile enquête, va finalement faire l'objet d'un... rappel à la loi... pour... détention de... bombes de peinture! Messieurs de la DGSI

pour rire (jaune)
https://lundi.am/Pour-un-retour-a-la-se ... Xj9lw1QpUc
Il est bien ton site, là.
Pas du tout partisan, en plus, de l'objectivité en bloc comme on l'aime
Et poëtes, avec ça :
https://lundi.am/L-insurrection-qui-tient
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 15:19
by GreenPeace
Florent wrote:GreenPeace wrote:franck42 wrote:Le dangereux terroriste et ennemi public n°1 Julien Coupat, qui mobilise les services de la DGSI 24/24 depuis plusieurs années et dont la garde à vue initiale de 24h avait été renouvelée pour permettre de poursuivre cette difficile enquête, va finalement faire l'objet d'un... rappel à la loi... pour... détention de... bombes de peinture! Messieurs de la DGSI

pour rire (jaune)
https://lundi.am/Pour-un-retour-a-la-se ... Xj9lw1QpUc
Il est bien ton site, là.
Pas du tout partisan, en plus, de l'objectivité en bloc comme on l'aime
Et poëtes, avec ça :
https://lundi.am/L-insurrection-qui-tient
l'objectivité c'est un fantasme de petit loueur sur airbnb.
Nous, nous sommes des sujets, pas des objets.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 15:22
by Florent
Ulysse42 wrote:
Attends attends, Florent va te dire que tu connais rien et que tous les mecs arrêtés étaient des dangereux casseurs assoiffés de sang.
Des arrestations tellement légales et justifiées que dès qu'un avocat est présent tout le monde est relâché... Vive la dictature en marche, changez rien les mecs, votre champion va dire ce soir: Je vous ai compris !
https://www.facebook.com/Nancy.aka.Suns ... GE&fref=nf
Ha mais Florent n'a jamais dis que tous les mecs arrêtés étaient de dangereux casseurs assoiffés de sang.
Juste que ton analogie dictatoriale entre la France et la Turquie en prenant le chiffre des arrestations (faux, qui plus est) était ridicule.
Sinon, si tu penses que "dès qu'un avocat est présent tout le monde est relaché", faudrait mobiliser vos partisans sur le gros des troupes parce que visiblement, y'a eu quelques poursuites...
https://www.lemonde.fr/police-justice/a ... 53578.html
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 15:25
by Ulysse42
Florent wrote:Ulysse42 wrote:
Attends attends, Florent va te dire que tu connais rien et que tous les mecs arrêtés étaient des dangereux casseurs assoiffés de sang.
Des arrestations tellement légales et justifiées que dès qu'un avocat est présent tout le monde est relâché... Vive la dictature en marche, changez rien les mecs, votre champion va dire ce soir: Je vous ai compris !
https://www.facebook.com/Nancy.aka.Suns ... GE&fref=nf
Ha mais Florent n'a jamais dis que tous les mecs arrêtés étaient de dangereux casseurs assoiffés de sang.
Juste que ton analogie dictatoriale entre la France et la Turquie en prenant le chiffre des arrestations (faux, qui plus est) était ridicule.
Sinon, si tu penses que "dès qu'un avocat est présent tout le monde est relaché", faudrait mobiliser vos partisans sur le gros des troupes parce que visiblement, y'a eu quelques poursuites...
https://www.lemonde.fr/police-justice/a ... 53578.html
Et donc sur Coupat tu en dis quoi ? Maintenant que tu sais et que ce n'étais pas que ce que disait son avocat ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 15:26
by StephVert
NomDeStade wrote:StephVert wrote:Ulysse42 wrote:Junito wrote:riflebird wrote:Macron est fini. Bien sûr une résurrection politique est toujours possible en théorie mais pour moi, la seule solution pour sortir de cette crise est le départ du président élu.
Et ensuite ? On met qui à la place ? Sur quelle base électorale ? Il n'y a pas un parti d'opposition capable de faire plus de 15% des voix.
Ce n'est pas parce qu'une petite minorité de la population s'agite à tout casser qu'on doive mettre en péril toutes les institutions.
Macron a été élu 5 ans, c'est une réalité qu'il faut respecter. Si quelqu'un doit partir c'est le premier ministre qui est responsable de la politique quotidienne du pays. Visiblement elle n'a pas de résultats, déplaît fortement tant sur le fond que sur la forme et sa gestion de la crise où on laisse la désordre régner avec des hordes de casseurs est déplorable.
Il faut la 6e république. Il faut arrêter avec le "j'ai été élu avec 8,6M de voix au premier tour, je fais ce que je veux pendant 5 ans". Les mecs se font élire en faisant des promesses qu'il ne tiennent pas par la suite parce qu'ils n'ont aucune raison de le faire. Il faut passer à la proportionnelle, et réintroduire des référendums sur les grosses mesures, à l'exemple des votations en Suisse. L'époque du président tout puissant qui fait ce qu'il veut sans aucun contre pouvoir comme on l'a vu avec les 49.3 dans le quinquennat d'avant, et avec l'inutilité de l'assemblée nationale dans celui ci comme elle n'est pas du tout représentative. On fait comme en Allemagne, ensuite on fait des coalitions, et on aura des partis obligés de négocier au lieu de passer uniquement les lois que la classe dominante leur demande.
Votre champion est à 18% de côte de popularité, c'est encore plus bas qu'Hollande qui était déjà à des niveaux historiques d'incompétence.
https://www.europe1.fr/politique/sondag ... -6-3814616
Macron est sans l'un des présidents qui suit au plus proche son programme électoral. Sinon que dire de Hollande? Pour Sarkozy c'était plus compliqué avec la crise qui est arrivé.
Et comment géré un pays avec une assemblée élue à la proportionnelle. Il suffit de reprendre le 1er tour de la présidentiel. Finalement on aurait sans doute REM+LR
Juste pour info, Hollande a réalisé près de 70% de son programme électoral. Et il a du faire avec la vague d'attentas terrorristes, la crise migratoire et la crise économique en Grèce (européenne). Son bilan, pour la France, est en réalité plutôt bon, au détriment de son bilan pour les français. Hollande a eu contre lui, une vague médiatique qui ne l'appréciait pas (bien moins charismatique que Sarko) et un début de mandat raté.
70%, ça se discute
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/vi ... 55770.html
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 15:26
by Florent
GreenPeace wrote:Florent wrote:GreenPeace wrote:franck42 wrote:Le dangereux terroriste et ennemi public n°1 Julien Coupat, qui mobilise les services de la DGSI 24/24 depuis plusieurs années et dont la garde à vue initiale de 24h avait été renouvelée pour permettre de poursuivre cette difficile enquête, va finalement faire l'objet d'un... rappel à la loi... pour... détention de... bombes de peinture! Messieurs de la DGSI

pour rire (jaune)
https://lundi.am/Pour-un-retour-a-la-se ... Xj9lw1QpUc
Il est bien ton site, là.
Pas du tout partisan, en plus, de l'objectivité en bloc comme on l'aime
Et poëtes, avec ça :
https://lundi.am/L-insurrection-qui-tient
l'objectivité c'est un fantasme de petit loueur sur airbnb.
Nous, nous sommes des sujets, pas des objets.
Mieux vaut alors prévenir les lecteurs putatifs de p² et livrer toutes les grilles de lecture.
Florent, loueur petit bourgeois qui a besoin d'objectivité pour se faire une opinion, le con.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 15:31
by Florent
Ulysse42 wrote:Florent wrote:Ulysse42 wrote:
Attends attends, Florent va te dire que tu connais rien et que tous les mecs arrêtés étaient des dangereux casseurs assoiffés de sang.
Des arrestations tellement légales et justifiées que dès qu'un avocat est présent tout le monde est relâché... Vive la dictature en marche, changez rien les mecs, votre champion va dire ce soir: Je vous ai compris !
https://www.facebook.com/Nancy.aka.Suns ... GE&fref=nf
Ha mais Florent n'a jamais dis que tous les mecs arrêtés étaient de dangereux casseurs assoiffés de sang.
Juste que ton analogie dictatoriale entre la France et la Turquie en prenant le chiffre des arrestations (faux, qui plus est) était ridicule.
Sinon, si tu penses que "dès qu'un avocat est présent tout le monde est relaché", faudrait mobiliser vos partisans sur le gros des troupes parce que visiblement, y'a eu quelques poursuites...
https://www.lemonde.fr/police-justice/a ... 53578.html
Et donc sur Coupat tu en dis quoi ? Maintenant que tu sais et que ce n'étais pas que ce que disait son avocat ?
Coupat ? Le martyr iconique de la gauche Toto ?
C'est bien dommage pour lui d'avoir passé une journée dans les geoles fascistes macronienne, j'en suis bien désolé pour lui.
Mais se servir de son cas comme preuve définitive que la France est une dictature me parait être un raccourci un peu audacieux.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 15:37
by Florent
GreenPeace wrote:En fait ils sont en train de dire qu'ils ne peuvent pas tenir l'ensemble du territoire...

Très sincèrement, vous pensez vraiment pouvoir faire la révolution en pêtant 3 vitrines pour piquer des téléphones et de l'alcool ?
Vous pensez vraiment que 1000 gus en manque d'adrédaline vont influer le cours de l'histoire ?
Parce que j'ai une mauvaise nouvelle : d'ici peu, disons une dizaine de jours, tous seront gentiment rentrés chez eux et se remettront à faire leur révolution dans le canapé.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 15:40
by Ulysse42
Florent wrote:
Coupat ? Le martyr iconique de la gauche Toto ?
C'est bien dommage pour lui d'avoir passé une journée dans les geoles fascistes macronienne, j'en suis bien désolé pour lui.
Mais se servir de son cas comme preuve définitive que la France est une dictature me parait être un raccourci un peu audacieux.
Donc ça ne te choque pas du tout alors ce qui s'est passé. Alors que moi ça me choque tout autant que lorsque les préfets interdisent aux supporters verts de circuler librement dans le rhône, en se donnant le droit de te mettre en garde à vue pour une écharpe verte. Désolé de tenir à ma liberté et à celle des gens qui manifestent. Même si je suis pas d'accord avec leurs idées, et que in fine de voir les mecs de l'ultra droite en garde à vue pourrait a priori me mettre jouasse, et ben non, la ça me peine autant que pour Coupat si ces gens n'ont rien à se reprocher autre qu'être contre macron.
Et je n'ai pas dis qu'on était déjà une dictature, mais qu'on en prenait doucement le chemin. Le parallèle avec la Turquie c'était juste pour essayer de mettre ce chiffre hallucinant de 1800 arrestations en une journée en perspective, je n'ai jamais dit que c'était la même situation ici et la bas.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 15:40
by Ulysse42
Florent wrote:GreenPeace wrote:En fait ils sont en train de dire qu'ils ne peuvent pas tenir l'ensemble du territoire...

Très sincèrement, vous pensez vraiment pouvoir faire la révolution en pêtant 3 vitrines pour piquer des téléphones et de l'alcool ?
Vous pensez vraiment que 1000 gus en manque d'adrédaline vont influer le cours de l'histoire ?
Parce que j'ai une mauvaise nouvelle : d'ici peu, disons une dizaine de jours, tous seront gentiment rentrés chez eux et se remettront à faire leur révolution dans le canapé.
Le doux mépris de classe, c'est toujours émouvant.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 15:48
by Michel-Ange
Ulysse42 wrote:Florent wrote:
Coupat ? Le martyr iconique de la gauche Toto ?
C'est bien dommage pour lui d'avoir passé une journée dans les geoles fascistes macronienne, j'en suis bien désolé pour lui.
Mais se servir de son cas comme preuve définitive que la France est une dictature me parait être un raccourci un peu audacieux.
Donc ça ne te choque pas du tout alors ce qui s'est passé. Alors que moi ça me choque tout autant que lorsque les préfets interdisent aux supporters verts de circuler librement dans le rhône, en se donnant le droit de te mettre en garde à vue pour une écharpe verte. Désolé de tenir à ma liberté et à celle des gens qui manifestent. Même si je suis pas d'accord avec leurs idées, et que in fine de voir les mecs de l'ultra droite en garde à vue pourrait a priori me mettre jouasse, et ben non, la ça me peine autant que pour Coupat si ces gens n'ont rien à se reprocher autre qu'être contre macron.
Et je n'ai pas dis qu'on était déjà une dictature, mais qu'on en prenait doucement le chemin. Le parallèle avec la Turquie c'était juste pour essayer de mettre ce chiffre hallucinant de 1800 arrestations en une journée en perspective, je n'ai jamais dit que c'était la même situation ici et la bas.
L'idée, c'était de mettre au frais les gars qui semblaient avoir potentiellement envie d'en découdre pour limiter les dérapage, selon l'adage qu'il vaut souvent mieux prévenir que guérir. Tout le monde savait très bien que ça ne donnerait guère lieu à des poursuites judiciaires. Dans le lot, bien sûr, il y en a sans doute qui seraient finalement restez tranquille, mais c'est le jeu, ma pov Lucette ! 1800 sur 30000, on ne peut quand même pas dire qu'on a empêché la manif. Quant à Coupat, il voulait visiblement aller tagger ses jolis slogans toto sur des immeubles haussmaniens. Je comprends qu'il soit frustré, encore une fois, et je compatis, oh, la, la, vraiment, oui, le pauvre, je compatis, la vie est décidément trop injuste avec lui.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 15:52
by Florent
Ulysse42 wrote:Florent wrote:GreenPeace wrote:En fait ils sont en train de dire qu'ils ne peuvent pas tenir l'ensemble du territoire...

Très sincèrement, vous pensez vraiment pouvoir faire la révolution en pêtant 3 vitrines pour piquer des téléphones et de l'alcool ?
Vous pensez vraiment que 1000 gus en manque d'adrédaline vont influer le cours de l'histoire ?
Parce que j'ai une mauvaise nouvelle : d'ici peu, disons une dizaine de jours, tous seront gentiment rentrés chez eux et se remettront à faire leur révolution dans le canapé.
Le doux mépris de classe, c'est toujours émouvant.
Je te confirme que je n'ai que mépris pour ceux qui se servent de ces manifestations pour casser tout ce qu'ils peuvent, oui.
Et qu'à part se faire une bonne montée d'adrédaline en se prenant pour le Che Guevarra du 09ème, comme d'habitude, ça servira à rien et y'aura toujours pas de révolution, ni de renversement de gouvernement.
Tiens, du temps qu'on y est, un scoop : Macron ne démissionnera pas et ne dissoudra pas l'assemblée nationale non plus.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 15:56
by Sempre Sainté
Et au fait les agriculteurs qui devaient manifester toute la semaine ? Des nouvelles ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 15:56
by Dissident
Florent, pourquoi tu perds ton temps ici ?
Viens donc découper le Chapron avec nous plutôt.
Dissident, pourfendeur de volrailles.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 16:00
by Michel-Ange
Sempre Sainté wrote:Et au fait les agriculteurs qui devaient manifester toute la semaine ? Des nouvelles ?
Je sais que les routiers ont obtenu ce qu'ils voulaient, donc ils ont annulé.
Les agriculteurs, je ne suis pas sûr, Ils ont du s'arranger, c'était le FNSEA, quand même.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 16:09
by Faiseur de Tresses
GreenPeace wrote:franck42 wrote:Le dangereux terroriste et ennemi public n°1 Julien Coupat, qui mobilise les services de la DGSI 24/24 depuis plusieurs années et dont la garde à vue initiale de 24h avait été renouvelée pour permettre de poursuivre cette difficile enquête, va finalement faire l'objet d'un... rappel à la loi... pour... détention de... bombes de peinture! Messieurs de la DGSI

pour rire (jaune)
https://lundi.am/Pour-un-retour-a-la-se ... Xj9lw1QpUc

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 16:15
by Moufles
Dissident wrote:Florent, pourquoi tu perds ton temps ici ?
Viens donc découper le Chapron avec nous plutôt.
Dissident, pourfendeur de volrailles.
Florent, reviens à la maison, j'ai le même Chapron

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 16:16
by rlan42
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 16:48
by Ulysse42
Florent wrote:Ulysse42 wrote:Florent wrote:GreenPeace wrote:En fait ils sont en train de dire qu'ils ne peuvent pas tenir l'ensemble du territoire...

Très sincèrement, vous pensez vraiment pouvoir faire la révolution en pêtant 3 vitrines pour piquer des téléphones et de l'alcool ?
Vous pensez vraiment que 1000 gus en manque d'adrédaline vont influer le cours de l'histoire ?
Parce que j'ai une mauvaise nouvelle : d'ici peu, disons une dizaine de jours, tous seront gentiment rentrés chez eux et se remettront à faire leur révolution dans le canapé.
Le doux mépris de classe, c'est toujours émouvant.
Je te confirme que je n'ai que mépris pour ceux qui se servent de ces manifestations pour casser tout ce qu'ils peuvent, oui.
Et qu'à part se faire une bonne montée d'adrédaline en se prenant pour le Che Guevarra du 09ème, comme d'habitude, ça servira à rien et y'aura toujours pas de révolution, ni de renversement de gouvernement.
Tiens, du temps qu'on y est, un scoop : Macron ne démissionnera pas et ne dissoudra pas l'assemblée nationale non plus.
Et donc, encore une fois tu dévies. T'es l'as de la feinte, même Féfé il feintait pas autant. Je te parle arrestations abusives, tu me parles casseur. Bien évidement que les petits branleurs qui ont cassés les boutiques et pillés les magasins méritent d'être arrêtés. Moi je te parle des autres, de ceux qui n'avaient rien fait d'autre que de manifester. Des quasi 300 placés en garde à vue déjà relâchés sans rien à se reprocher. Mais apparemment tu n'as pas envie d'en parler, comme castaner et les autres. Enfin on verra bien assez tôt ce qui va en ressortir. Mais pour des mecs qui gardent le cap et ne changeront rien, tes potes du gouvernement ont déjà reculé deux fois. On verra après samedi prochain ce qu'il en sortira.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 16:54
by Florent
Dissident wrote:Florent, pourquoi tu perds ton temps ici ?
Viens donc découper le Chapron avec nous plutôt.
Dissident, pourfendeur de volrailles.
Pas assez de voix contradictoires sur le potin chapron....
mais bon, vais tout de même suivre ton idée

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 17:00
by ___
Moufles wrote:Dissident wrote:Florent, pourquoi tu perds ton temps ici ?
Viens donc découper le Chapron avec nous plutôt.
Dissident, pourfendeur de volrailles.
Florent, reviens à la maison, j'ai le même Chapron

Florent, il aime bien découper les petits Chaprons rouges.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 10 Dec 2018, 17:03
by baggio42
Olaf wrote:baggio42 wrote:.Là encore est-ce la faute de Macron si la situation est celle ci ?
Vous étiez moins exigeants avec les prédécesseurs qu'avec lui…
- Non, mais sa politique ne fera qu'empirer les choses, car dans la droite ligne de ses prédécesseurs (je dis bien "droite" ligne

)
- Oh que si, pour ce qui me concerne
baggio42 wrote:PS : je vois que tu lis le palmipède

Un journal appartenant à ses salariés, sans pub, qui ne sera pas en difficulté financière avant longtemps, qui n'est tendre avec personne (avec comme défaut d'être régulièrement de mauvaise foi, mais bon on peut pas tout avoir), qui traite l'info de manière bien plus intéressante que les quotidiens "de référence" et qui est même souvent drôle : ce serait dommage de s'en priver

D'accord avec toi……..sur le palmipède
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