[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[mononoké]

Les Gilets Jaunes sont juste un mouvement de beaufs éternellement insatisfaits qui se foutent de la justice sociale ou d'autres grands mouvements humanistes. C'est la France dans ce qu'elle a de pire. Aigrie, revancharde, complexée. Non pas les gens pauvres et dignes mais la petite bourgeoisie déclassée qui crève de ne pas posséder des biens de consommation dont elle se plait à s'imaginer que tout le monde, sauf elle, en possède. Qui veut tout et son contraire. Qui fut jadis collabo, puis poujadiste, puis lepéniste. Pétrie de haine de l'autre. Homophobe et raciste. Qui se sent méprisée d'être pour ce qu'ils sont. Des français ras-le-front. L'exact pendant de l'électeur trumpiste. Ignare, complotiste, et qui rêve d'une France blanche et propre sur elle. Qui veut un chef, un vrai, un Poutine.

Le reste, n'est qu'habillage.

Ton message est une merveilleuse synthèse.

C'est, je crois, assez juste mais il y a un manque d'empathie qui limite l'analyse.

Et c'est quoi exactement, les "gens pauvres et dignes", dîtes ? Ceux qui disent merci quand ils se font enfiler quotidiennement par la grande bourgeoisie ? (qui n'a pas du tout du tout collaboré, elle !)

[Michel-Ange]

Les Gilets Jaunes sont juste un mouvement de beaufs éternellement insatisfaits qui se foutent de la justice sociale ou d'autres grands mouvements humanistes. C'est la France dans ce qu'elle a de pire. Aigrie, revancharde, complexée. Non pas les gens pauvres et dignes mais la petite bourgeoisie déclassée qui crève de ne pas posséder des biens de consommation dont elle se plait à s'imaginer que tout le monde, sauf elle, en possède. Qui veut tout et son contraire. Qui fut jadis collabo, puis poujadiste, puis lepéniste. Pétrie de haine de l'autre. Homophobe et raciste. Qui se sent méprisée d'être pour ce qu'ils sont. Des français ras-le-front. L'exact pendant de l'électeur trumpiste. Ignare, complotiste, et qui rêve d'une France blanche et propre sur elle. Qui veut un chef, un vrai, un Poutine.

Le reste, n'est qu'habillage.

Ton message est une merveilleuse synthèse.

C'est, je crois, assez juste mais il y a un manque d'empathie qui limite l'analyse.

Et c'est quoi exactement, les "gens pauvres et dignes", dîtes ? Ceux qui disent merci quand ils se font enfiler quotidiennement par la grande bourgeoisie ? (qui n'a pas du tout du tout collaboré, elle !)

Je précise que je n'adhère pas aux propos dans le détail, du coup.

[martien]

Je me suis mal fait comprendre.
Je voulais dire que son message est une synthèse en lui-même, de ce mépris caricatural de la bourgeoisie urbaine de gauche (celle de droite voue aussi aux classes populaires un mépris d'un autre type, mais ici il reprend les arguments de celle de gauche) pour le peuple de la "France profonde", les "beaufs", les "prolos vulgaires, rances et bas du front" qui n'ont pas l'ouverture d'esprit pour accepter aveuglément les effets de la globalisation et les changements de société dans leur ensemble.
Pas que le contenu dudit message est une synthèse pertinente de ce que sont les GJ !

[Michel-Ange]

Je me suis mal fait comprendre.
Je voulais dire que son message est une synthèse en lui-même, de ce mépris caricatural de la bourgeoisie urbaine de gauche (celle de droite voue aussi aux classes populaires un mépris d'un autre type, mais ici il reprend les arguments de celle de gauche) pour le peuple de la "France profonde", les "beaufs", les "prolos vulgaires, rances et bas du front" qui n'ont pas l'ouverture d'esprit pour accepter aveuglément les effets de la globalisation et les changements de société dans leur ensemble.
Pas que le contenu dudit message est une synthèse pertinente de ce que sont les GJ !

Si franchement, c'est pas mal, excepté que le manque d'empathique rend tout ça un peu haineux (ce qu'il dénonce d'ailleurs lui-même chez "ceux d'en face") et outrancier, ce qui n'est jamais très efficace dans un travail d'analyse.

[paranoid]

C'est marrant d'accuser les beaufs gaulois réfractaires qui ne sont rien d'avoir été collabo alors que c'est juste l'équivalent de Macron et de Bernard Arnault qui ont le plus collaboré avec les nazis

[martien]

Non, sur le fond, son analyse est absurde.

Quel est le rapport entre les revendications des GJ et la "haine de l'autre", l'homophobie ou que sais-je ? Il n'y en a strictement aucun. Ce mouvement fédère justement car il est hétéroclite et réunit tous ceux qui en ont marre de devoir faire toujours plus de sacrifices financiers (augmentation du coût de la vie, etc) alors qu'ils ont déjà du mal à vivre décemment de leur travail. Qui considèrent qu'on peut prendre de l'argent ailleurs et autrement que sur les besoins nécessaires et quotidiens des "petites gens". Point. La force de ce mouvement est de s'en tenir à cette colère et d'éviter les divisions sur d'autres sujets sociétaux plus sensibles, qui pourraient le fragmenter.

Zigzag part donc dans une paranoïa hallucinante en caricaturant cette "France profonde" qui manifeste majoritairement (et encore, j'ai conscience que c'est réducteur aussi, mais on se comprend), comme un amas de beaufs incultes et haineux, alors que l'objet du mouvement n'a rien à voir avec ce qu'il reproche à ces gens.

Maintenant, même si son analyse visait les électeurs FN par exemple, elle serait quand même critiquable au sens où je crois que peu de gens ont la "haine de l'autre" comme moteur en réalité. Il peut y avoir des colères mal dirigées, mais résumer le "petit peuple" qui a voté FN ou Trump à des connards remplis de haine, c'est manquer de compréhension et de subtilité dans l'analyse d'un phénomène complexe.

[martien]

Je pensai Martien bien que fort réactionnaire un peu plus subtil croire l'analyse des GJ par zigzag c'est hallucinant ce mouvement est protéiforme pour y avoir participé a Mantes la jolie on rencontre des gens d'horizons diverses le mec qui a bossé dés 15 ans et qui a 1088€ de retraite mon chauffagiste des personnes qui ont effectivement vis à vis des migrants des positions qui ne sont pas les miennes
Donc pour conclure faire un GJ type est idiot

Merci camarade rouge !

[Gonzalo Sanogo]

Les Gilets Jaunes sont juste un mouvement de beaufs éternellement insatisfaits qui se foutent de la justice sociale ou d'autres grands mouvements humanistes. C'est la France dans ce qu'elle a de pire. Aigrie, revancharde, complexée. Non pas les gens pauvres et dignes mais la petite bourgeoisie déclassée qui crève de ne pas posséder des biens de consommation dont elle se plait à s'imaginer que tout le monde, sauf elle, en possède. Qui veut tout et son contraire. Qui fut jadis collabo, puis poujadiste, puis lepéniste. Pétrie de haine de l'autre. Homophobe et raciste. Qui se sent méprisée d'être pour ce qu'ils sont. Des français ras-le-front. L'exact pendant de l'électeur trumpiste. Ignare, complotiste, et qui rêve d'une France blanche et propre sur elle. Qui veut un chef, un vrai, un Poutine.

Le reste, n'est qu'habillage.

D'accord avec toi

Je pense que vous faites fausse route, les gars. Et c’est bien en cela que ce mouvement fait peur à l’ensemble de la classe politique et de nombre de citoyens pour qui tout va encore bien.
Le père Macron va avoir une pression digne d’un soir de Sainté-Troyes, lorsque nous jouions notre place en D2. Bon courage à lui pour trouver les mots qui apaiseront...

C'est juste impossible de trouver les mots qui apaiseront, ce n'est pas ce qu'ils souhaitent...
Les ronds-points ont remplacé les cafés d'antan, hier encore j'ai été bloqué 20mn et j'ai bien eu le temps d'observer... Les mecs ont dressé des campements assez impressionnants (je serai pas surpris qu'ils coulent une dalle béton et montent les moellons la semaine prochaine ) boivent l'apéro, font des barbeucs, jouent aux boules, se déguisent.... Ils y sont bien sur leurs rond-points !
A part une météo dégueulasse et durable, je vois pas ce qui pourrait les en déloger d'autant qu'ils ont tous des revendications différentes, relatives à leur situation personnelle. Les sondages leur montent à la tête.
Moi je serai plus mesuré sur les sondages, quand on te dit "soutenez-vous le mouvement des gilets jaunes ? " c'est un peu comme quand une marque te questionne sur ses prix, tu dis toujours que c'est trop cher dans l'espoir que derrière ils baissent leurs prix .
Bref , quoiqu'il en soit , faudrait aussi que Macron pense à sortir assez vite de sa cachette.

[mononoké]

je pose ça là :
https://www.liberation.fr/france/2018/1 ... ce_1696946

[franck42]

En tout cas avec la gestion catastrophique de Macron, ils sont un paquet à se faire plaisir: Erdogan, Trump, Salvini... Ce qui au passage décrédibilise l'opposition à ces régimes...

[Rob420]

En tout cas avec la gestion catastrophique de Macron, ils sont un paquet à se faire plaisir: Erdogan, Trump, Salvini... Ce qui au passage décrédibilise l'opposition à ces régimes...

Vu le bordel hier a Paris, Trump a dit que les français sont contre la taxe écologique et de pas se laisser avoir par les délires écologiques pipeau.

[ZDV]

Plutot que parler dans le vide, le fameux sondage TF1/LCI qui explique qui sont les Gilet jaunes.

https://www.lci.fr/population/la-minute ... 06835.html

20% des français se disent gilets jaunes (plus de 10M de personnes !!! )
25% des ruraux contre 14% des citadins,
27% des non diplomés contre 14% des diplomés,
42% de l'électorat de MLP, 20% de celui de Mélenchon, 16% de Fillon et 5% de macron

[rouge]

Je pensai Martien bien que fort réactionnaire un peu plus subtil croire l'analyse des GJ par zigzag c'est hallucinant ce mouvement est protéiforme pour y avoir participé a Mantes la jolie on rencontre des gens d'horizons diverses le mec qui a bossé dés 15 ans et qui a 1088€ de retraite mon chauffagiste des personnes qui ont effectivement vis à vis des migrants des positions qui ne sont pas les miennes
Donc pour conclure faire un GJ type est idiot

Merci camarade rouge !

Désolé il me reste un coté casse pieds d'ex enseignant

[martien]

Les Gilets Jaunes sont juste un mouvement de beaufs éternellement insatisfaits qui se foutent de la justice sociale ou d'autres grands mouvements humanistes.

Cette partie est quand même magique.

"Regardez moi ces gueux aux préoccupations futiles et narcissiques, toujours insatisfaits de ne pas manger à leur faim, et insensibles à la pensée profonde des grands auteurs humanistes ! Quelle bande de fachos. Si vous voulez vous battre pour un monde meilleur, prenez exemple sur moi : depuis mon quartier du Marais, je donne à Amnesty International, je lis le Monde, je suis vegan, je regarde la CAN, je maîtrise l'écriture inclusive et je pratique le polyamour. Alors les beaufs réacs et fermés d'esprit, arrêtez de penser à vos fins de mois et luttez comme moi pour un véritable progrès social."

[Rob420]

Distribution de baffe ce midi où 7 gilets jaunes bloquaient l’accès au centre commercial IKEA à Avignon. Les commerçants et salariés des petites boutiques se sont pointés à une petite quarantaine et ont commencé à distribuer sans sommation.
Défendu par les gendarmes, les 7 bloquent toujours l’accès au site après avoir été rejoint par 7 ou 8 autres et peuvent remercier les forces de l’ordre de leur appuis.

Donc une quinzaine de types bloquent l’activité d’une trentaines de boutiques et ses peut-être 80 à 150 salariés. Pour IKEA et maison du monde je me fais pas trop de soucis... pour les autres !!

On parle de 50% de pertes du Chiffre d'affaire en province et 11% en Région Parisienne

[Latornade]

Les Gilets Jaunes sont juste un mouvement de beaufs éternellement insatisfaits qui se foutent de la justice sociale ou d'autres grands mouvements humanistes. C'est la France dans ce qu'elle a de pire. Aigrie, revancharde, complexée. Non pas les gens pauvres et dignes mais la petite bourgeoisie déclassée qui crève de ne pas posséder des biens de consommation dont elle se plait à s'imaginer que tout le monde, sauf elle, en possède. Qui veut tout et son contraire. Qui fut jadis collabo, puis poujadiste, puis lepéniste. Pétrie de haine de l'autre. Homophobe et raciste. Qui se sent méprisée d'être pour ce qu'ils sont. Des français ras-le-front. L'exact pendant de l'électeur trumpiste. Ignare, complotiste, et qui rêve d'une France blanche et propre sur elle. Qui veut un chef, un vrai, un Poutine.

Le reste, n'est qu'habillage.

D'accord avec toi

Je pense que vous faites fausse route, les gars. Et c’est bien en cela que ce mouvement fait peur à l’ensemble de la classe politique et de nombre de citoyens pour qui tout va encore bien.
Le père Macron va avoir une pression digne d’un soir de Sainté-Troyes, lorsque nous jouions notre place en D2. Bon courage à lui pour trouver les mots qui apaiseront...

C'est juste impossible de trouver les mots qui apaiseront, ce n'est pas ce qu'ils souhaitent...
Les ronds-points ont remplacé les cafés d'antan, hier encore j'ai été bloqué 20mn et j'ai bien eu le temps d'observer... Les mecs ont dressé des campements assez impressionnants (je serai pas surpris qu'ils coulent une dalle béton et montent les moellons la semaine prochaine ) boivent l'apéro, font des barbeucs, jouent aux boules, se déguisent.... Ils y sont bien sur leurs rond-points !
A part une météo dégueulasse et durable, je vois pas ce qui pourrait les en déloger d'autant qu'ils ont tous des revendications différentes, relatives à leur situation personnelle. Les sondages leur montent à la tête.
Moi je serai plus mesuré sur les sondages, quand on te dit "soutenez-vous le mouvement des gilets jaunes ? " c'est un peu comme quand une marque te questionne sur ses prix, tu dis toujours que c'est trop cher dans l'espoir que derrière ils baissent leurs prix .
Bref , quoiqu'il en soit , faudrait aussi que Macron pense à sortir assez vite de sa cachette.

De nouvelles amicales laïcs. Ce soir c’est méchoui au Pontet et sa fini franc bourré.
Paraît que même les camionnettes à lampions et petits rideaux ont trouvées un nouveau débouché sur le parking de l’ASF.

[Ulysse42]

En tout cas avec la gestion catastrophique de Macron, ils sont un paquet à se faire plaisir: Erdogan, Trump, Salvini... Ce qui au passage décrédibilise l'opposition à ces régimes...

Ah ça, c'est le problème quand on se pose en grand donneur de leçons à tout le monde, quand c'est toi qui commence à gazer et emprisonner les opposants, bah du coup les autres se privent pas pour te renvoyer le nez dans ta merde. Et je dois dire que voire l'Iran et erdogan critiquer l'usage disproportionné de la force et de la violence de la part de macron contre son peuple, je savoure. Et pendant ce temps la, monsieur petites phrases est toujours porté disparu, tout comme le contenu de son slip.
Mais heureusement il a la solution il va recevoir Larcher et Ferrand pour trouver des solutions...

[Latornade]

Plutot que parler dans le vide, le fameux sondage TF1/LCI qui explique qui sont les Gilet jaunes.

https://www.lci.fr/population/la-minute ... 06835.html

20% des français se disent gilets jaunes (plus de 10M de personnes !!! )
25% des ruraux contre 14% des citadins,
27% des non diplomés contre 14% des diplomés,
42% de l'électorat de MLP, 20% de celui de Mélenchon, 16% de Fillon et 5% de macron

La question est « diriez-vous que vous êtes gilets jaunes »
Et avec ça tu fais un sondage. Ben puta...

[paranoid]

Plutot que parler dans le vide, le fameux sondage TF1/LCI qui explique qui sont les Gilet jaunes.

https://www.lci.fr/population/la-minute ... 06835.html

20% des français se disent gilets jaunes (plus de 10M de personnes !!! )
25% des ruraux contre 14% des citadins,
27% des non diplomés contre 14% des diplomés,
42% de l'électorat de MLP, 20% de celui de Mélenchon, 16% de Fillon et 5% de macron

La question est « diriez-vous que vous êtes gilets jaunes »
Et avec ça tu fais un sondage. Ben puta...

Un peu comme les sondages sur la SNCF

"La grande majorité des employés de la SNCF bénéficie du statut de cheminot qui permet de garantir un emploi à vie, de partir à la retraite à 57 ans (52 pour les conducteurs de trains) et de faire circuler quasi gratuitement sa famille sur le réseaux. Vous pensez
- Qu'il faut faire disparaitre ce statut qui est un privilège qui n'a plus lieu d'être aujourd'hui
- Qu'il faut maintenir ce statut qui est la contrepartie d'un travail pénible"

Et là le titre "70% des français sont pour une réforme du statut des cheminots !!!"
https://www.acrimed.org/Reforme-de-la-S ... sondages-a

[Michel-Ange]

Les gens de gauche qui veulent se croire "gilets jaunes", je vous préviens tout de suite, à de très rares exceptions près, vous allez très vite être déçus par vos nouveaux amis.
Et vous repenserez à ce moment-là à "l'analyse" de zigzag.

[mononoké]

Les gens de gauche qui veulent se croire "gilets jaunes", je vous préviens tout de suite, à de très rares exceptions près, vous allez très vite être déçus par vos nouveaux amis.
Et vous repenserez à ce moment-là à "l'analyse" de zigzag.

ahhhh ces gens de droite qui savent toujours tout mieux que les autres ! Un peu comme notre président, quoi !

[Michel-Ange]

Les gens de gauche qui veulent se croire "gilets jaunes", je vous préviens tout de suite, à de très rares exceptions près, vous allez très vite être déçus par vos nouveaux amis.
Et vous repenserez à ce moment-là à "l'analyse" de zigzag.

ahhhh ces gens de droite qui savent toujours tout mieux que les autres ! Un peu comme notre président, quoi !

Des gens de droite t'ont dit ça aussi ?

[ZDV]

Plutot que parler dans le vide, le fameux sondage TF1/LCI qui explique qui sont les Gilet jaunes.

https://www.lci.fr/population/la-minute ... 06835.html

20% des français se disent gilets jaunes (plus de 10M de personnes !!! )
25% des ruraux contre 14% des citadins,
27% des non diplomés contre 14% des diplomés,
42% de l'électorat de MLP, 20% de celui de Mélenchon, 16% de Fillon et 5% de macron

La question est « diriez-vous que vous êtes gilets jaunes »
Et avec ça tu fais un sondage. Ben puta...

Un peu comme les sondages sur la SNCF

"La grande majorité des employés de la SNCF bénéficie du statut de cheminot qui permet de garantir un emploi à vie, de partir à la retraite à 57 ans (52 pour les conducteurs de trains) et de faire circuler quasi gratuitement sa famille sur le réseaux. Vous pensez
- Qu'il faut faire disparaitre ce statut qui est un privilège qui n'a plus lieu d'être aujourd'hui
- Qu'il faut maintenir ce statut qui est la contrepartie d'un travail pénible"

Et là le titre "70% des français sont pour une réforme du statut des cheminots !!!"
https://www.acrimed.org/Reforme-de-la-S ... sondages-a

Ce n'est pas parceque la question du sondage sur le statut des cheminots est orienté, que la simple question du sondage sur l'identification a u ngillet jaune l'est.

Au contraire, c'est exacte bonne question, pas d'idée d'être plutot pour, d'être "sympathisant" ou autre mièvrerie, "êtes vous gilet jaune ?"

[thesnakke]

En tout cas avec la gestion catastrophique de Macron, ils sont un paquet à se faire plaisir: Erdogan, Trump, Salvini... Ce qui au passage décrédibilise l'opposition à ces régimes...

Ah ça, c'est le problème quand on se pose en grand donneur de leçons à tout le monde, quand c'est toi qui commence à gazer et emprisonner les opposants, bah du coup les autres se privent pas pour te renvoyer le nez dans ta merde. Et je dois dire que voire l'Iran et erdogan critiquer l'usage disproportionné de la force et de la violence de la part de macron contre son peuple, je savoure. Et pendant ce temps la, monsieur petites phrases est toujours porté disparu, tout comme le contenu de son slip.
Mais heureusement il a la solution il va recevoir Larcher et Ferrand pour trouver des solutions...

Ouais enfin Erdogan il est bien gentil mais les manifs a Taksim avaient généré plus de 1000 blessés et 6 morts pour des manifestations autrement plus pacifiques.
Sans parler des plus de 140000 licenciements de fonctionnaires et 45000 emprisonnements suite à la tentative de coup d'état donc venir faire sa morale et sa vierge effarouchée derrière désolé mais celui qui est pas crédible c'est bien lui. Comparons ce qui est comparable il vaut mieux être un manifestant qui se fait arrêter suite à une manif en France qu'en Turquie hein...

[Michel-Ange]

Plutot que parler dans le vide, le fameux sondage TF1/LCI qui explique qui sont les Gilet jaunes.

https://www.lci.fr/population/la-minute ... 06835.html

20% des français se disent gilets jaunes (plus de 10M de personnes !!! )
25% des ruraux contre 14% des citadins,
27% des non diplomés contre 14% des diplomés,
42% de l'électorat de MLP, 20% de celui de Mélenchon, 16% de Fillon et 5% de macron

La question est « diriez-vous que vous êtes gilets jaunes »
Et avec ça tu fais un sondage. Ben puta...

Un peu comme les sondages sur la SNCF

"La grande majorité des employés de la SNCF bénéficie du statut de cheminot qui permet de garantir un emploi à vie, de partir à la retraite à 57 ans (52 pour les conducteurs de trains) et de faire circuler quasi gratuitement sa famille sur le réseaux. Vous pensez
- Qu'il faut faire disparaitre ce statut qui est un privilège qui n'a plus lieu d'être aujourd'hui
- Qu'il faut maintenir ce statut qui est la contrepartie d'un travail pénible"

Et là le titre "70% des français sont pour une réforme du statut des cheminots !!!"
https://www.acrimed.org/Reforme-de-la-S ... sondages-a

Ce n'est pas parceque la question du sondage sur le statut des cheminots est orienté, que la simple question du sondage sur l'identification a u ngillet jaune l'est.

Au contraire, c'est exacte bonne question, pas d'idée d'être plutot pour, d'être "sympathisant" ou autre mièvrerie, "êtes vous gilet jaune ?"

Il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut voir.