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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 08:59
by Faiseur de Tresses
fluminensevert wrote:
31 Jul 2019, 23:15
salut les gars, la saison a recommencé après la pause de la Copa América.
Les amis flamenguistes que j'ai disent tous exactement la même chose:
1 qu'ils aiment le joueur >>> ce qui signifie qu'il est volontaire, hargneux, combatif
2 qu'il est très bon dans le secteur offensif
3 par contre qu'il ne défend pas très bien
C'est possible ça ? :mrgreen:

Merci pour les précisions. ;)

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:01
by Cleminem
Je crois qu'on a suffisamment á faire avec Aholou, Youssouf et ce désert du milieu de terrain pour remettre en question le recrutement et la bonne intégration de Trauco. Sur le papier ce joueur me plait bien, c'est même assez inespéré de pouvoir chopper pour moins d'un million un joueur qui fait partie de l'équipe type de la Copa America et qui a été élu meilleur joueur du championnat péruvien en 2016. Perso j'ai du mal á y croire, m'enfin on verra bien et au final si ça fonctionne pas, je pourrai pas en vouloir aux dirigeants d'avoir tenté le pari.

Concentrons-nous sur l'essentiel maintenant: il nous faut ce milieu relayeur de renom, ce joueur qui fera qu'on aura la possession de balles face á 90% des équipes de Ligue1, ce chien fou qui abattra tout le travail au milieu de terrain pour remonter proprement les ballons et mettre Boudebouz dans un fauteuil. On a un mois pour le trouver avec des moyens financiers conséquents. Si on réussit ce pari, pour sûr notre équipe aura une sacrée gueule.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:01
by SP42
vert7910 wrote:
01 Aug 2019, 08:56
Kabigon wrote:
01 Aug 2019, 08:40
Bundy wrote:
01 Aug 2019, 08:05
Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

Au milieu, on est actuellement moins bon mais on a un mois pour se renforcer. Aholou ne sera pas le seul milieu, c'est une évidence.

Offensivement, Nordin est déjà meilleur que l'année dernière, Salibur vs Bouanga je crois qu'il n'y a pas photo... Et entre Cabella et Boudebouz, je vois pas vraiment de perte de valeur.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:01
by Alex Dias
Parasar wrote:
01 Aug 2019, 08:59
Et Tiene il était pas mal je trouve...
Etienney aussi en définitive même s'il avait tenté de me forcer à lire le père goriot (comprenne qui pourra smiley copains d'avant).
On a eu pire (Mbengue :hello: ) mais je n'étais vraiment pas fan de l'ivoirien :] . Incroyable que Paris l'ai recruté d'ailleurs. Petit HS désolé

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:01
by angevert1706
vert7910 wrote:
01 Aug 2019, 08:56
Kabigon wrote:
01 Aug 2019, 08:40
Bundy wrote:
01 Aug 2019, 08:05
Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Est ce que quelqu'un peut me dire où on en était du mercato l'an dernier au 1er Août? Pas sûr que nous étions plus optimistes

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:04
by Djé42
SP42 wrote:
01 Aug 2019, 09:01
vert7910 wrote:
01 Aug 2019, 08:56
Kabigon wrote:
01 Aug 2019, 08:40
Bundy wrote:
01 Aug 2019, 08:05
Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

Au milieu, on est actuellement moins bon mais on a un mois pour se renforcer. Aholou ne sera pas le seul milieu, c'est une évidence.

Offensivement, Nordin est déjà meilleur que l'année dernière, Salibur vs Bouanga je crois qu'il n'y a pas photo... Et entre Cabella et Boudebouz, je vois pas vraiment de perte de valeur.
Tu as l'air bien sûr de toi sur le fait qu'on recrute encore au milieu.
J'espère vraiment que tu auras raison, et pas pour nous prendre un Blas ou du même genre mais une vraie recrue qui apporte une plus-value au groupe

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:07
by vert7910
SP42 wrote:
01 Aug 2019, 09:01
vert7910 wrote:
01 Aug 2019, 08:56
Kabigon wrote:
01 Aug 2019, 08:40
Bundy wrote:
01 Aug 2019, 08:05
Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

Au milieu, on est actuellement moins bon mais on a un mois pour se renforcer. Aholou ne sera pas le seul milieu, c'est une évidence.

Offensivement, Nordin est déjà meilleur que l'année dernière, Salibur vs Bouanga je crois qu'il n'y a pas photo... Et entre Cabella et Boudebouz, je vois pas vraiment de perte de valeur.
Cabella et Boudebouz, ................j'attends de voir ,je sais ce que cabella à apporté .
Trauco .................moi je sais pas ,interrogation .
Kolo ,pas là ..................silva ? comment va t'il revenir et dans quelle condition etc........

J'attends la suite .... j'y crois , mais moi je vois aussi le départ de MR gasset comme un handicap , je reste prudent mais confiant .

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:10
by SP42
Djé42 wrote:
01 Aug 2019, 09:04
SP42 wrote:
01 Aug 2019, 09:01
vert7910 wrote:
01 Aug 2019, 08:56
Kabigon wrote:
01 Aug 2019, 08:40
Bundy wrote:
01 Aug 2019, 08:05
Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

Au milieu, on est actuellement moins bon mais on a un mois pour se renforcer. Aholou ne sera pas le seul milieu, c'est une évidence.

Offensivement, Nordin est déjà meilleur que l'année dernière, Salibur vs Bouanga je crois qu'il n'y a pas photo... Et entre Cabella et Boudebouz, je vois pas vraiment de perte de valeur.
Tu as l'air bien sûr de toi sur le fait qu'on recrute encore au milieu.
J'espère vraiment que tu auras raison, et pas pour nous prendre un Blas ou du même genre mais une vraie recrue qui apporte une plus-value au groupe
Tu penses le club stupide au point de partir pour une année de coupe d'Europe avec Aholou (prêt sans OA), Mvila, Youssouf qui est prometteur mais 18 ans et Camara (qui revient d'un prêt en National 1) ?

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:11
by vertdecontact
Bundy wrote:
01 Aug 2019, 08:05
@ Kaligon
Sissoko vient remplacer Panos, plus value. Ok!
Trauco vient remplacer Polomat, plus value. Tu n en sais rien ! Tu ne l as jamais vu jouer !
Palencia vient remplacer personne, grosse plus value sportive sur un poste où il manquait un joueur ! KMP tenait ce rôle et Palencia n a pas démontré qu il lui était supérieur !
Kolo revient et c'est une excellente nouvelle. Et alors on ne renforce pas l effectif on maintient le niveau !
Boudebouz pour Cabella, à voir, il faut qu il retrouve son niveau.
Bouanga pour Salibur ok. Difficile de faire pire.
Aholou à voir mais moins fort que Selnae sur sa dernière saison.
Pour renforcer l equipe il faut des joueurs cadres du niveau M'Villa, Cabella, Khazri. On attend ce type de joueur sur le poste de milieu défensif et un avant centre.

Comme par hasard tu occultes la Dernière partie de mon message.

Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Non, c'est surtout que l'on poste avec certains des analyses sur des hypothèses de stratégie du club et non pas des remplacements simplistes d'un joueur pour un autre et qui serait intrinsèquement supérieur ou inférieur au précédent.
Et on retombe inlassablement sur les mêmes idées faciles, aux certitudes définitives et catastrophistes. Je suppose que c'est censé rallier le plus grand nombre à bon compte et se sentir moins seul sur des bases démagogiques. 0 recherche pour comprendre
Alors on explique avec pédagogie un point de vue qui n'a pas été entrevue dans un jugement. On le fait une fois, deux fois et on retombe à chaque fois sur des personnes comme toi avec un vocabulaire définitif qu'ils n'apprécient pas quand on le réutilise à leur encontre mais que ça ne gène pas d'employer envers les autres (élevage de chèvres et ainsi de suite).
Le pire c'est qu'il ne se rendent même pas compte de l'effet miroir de leur dénigrement et reprochent aux autres ce qu'ils sont.

Alors oui, d'expérience, l'ouverture d'esprit ne sert à rien avec quelqu'un qui la réclame à son égard mais en est totalement dépourvu en retour..
Il est normal d'avoir des opinions différentes et qu'elles puissent se compléter à partir du moment où on laisse un espace pour l'échange.
Le ton employé dès le départ montre que ce n'est pas l'optique recherchée. Nous n'avons pas les mêmes attentes de ce forum.
Je ne peux pas m'empêcher de dénoncer l'impunité de la tonalité d'aucuns qui se meuvent, par la suite, en victimes ou en défenseur de la liberté d'expression pour masquer ou justifier leur manque de tenue initiale.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:11
by Faiseur de Tresses
Alex Dias wrote:
01 Aug 2019, 08:44
Ne connaissant pas le joueur, j'ai échangé avec un supporter des verts qui suit bien le foot sud-américain.
Une présentation qui correspond au profil annoncé:

"Trauco est un péruvien qui joue depuis 2-3 ans à Flamengo au Bresil. Il est international péruvien où il a joué le CDM 2018 ainsi que la Copa America 2019. Il a été élu meilleur joueur du championnat péruvien en 2016 et a été dans l'équipe type de la Copa America 2019 dont il a été finaliste. En pleine forme.

Trauco est un latéral offensif, qui aime se projeter vers l'avant. Ses points forts sont : sa technique, sa qualité de centre ainsi que de frappe. Il a une très bonne vision du jeu et se met au service de l'équipe. Pour ses points faibles, il doit vraiment améliorer sa qualité défensive où il est souvent dépassé.

J'pense que les débuts seront difficiles pour s'acclimater etccc. Après vu l'ambiance du stade de Flamengo et de Saint-Étienne, y'aura pas de problème là-dessus. Ça va être la 1ere fois qu'il va jouer en Europe donc forcément il y aura un temps d'adaptation.

Il joue dans une défense à 4 à Flamengo mais pourrai s'adapter dans une défense à 5."


Pour les septiques, faut-il remonter les avis de chacun sur Polomat? On remplace un mec qu'on a sorti de la cave (et qui a rendu de très bons services) par un joueur international qui joue dans un club majeur du championnat brésilien. Tout ça pour moins d'1M€.. Au pire ça ne fonctionne pas et on a Gabi (voire Kolo). Tout le monde salue ce coup en tout cas.

Avons-nous dégoté le nouveau Trémoulinas ou le successeur de Siaka Tiéné ? L'avenir nous le diras :mrgreen:
Moi je continuerai bien la comparaison avec Polomat : latéral offensif qui présente certaines qualités d'ailier. Bon, Polo est pas si mal défensivement, mais il me semble qu'on recrute un mec qui a un profil similaire.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:16
by SP42
vert7910 wrote:
01 Aug 2019, 09:07
SP42 wrote:
01 Aug 2019, 09:01
vert7910 wrote:
01 Aug 2019, 08:56
Kabigon wrote:
01 Aug 2019, 08:40
Bundy wrote:
01 Aug 2019, 08:05
Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

Au milieu, on est actuellement moins bon mais on a un mois pour se renforcer. Aholou ne sera pas le seul milieu, c'est une évidence.

Offensivement, Nordin est déjà meilleur que l'année dernière, Salibur vs Bouanga je crois qu'il n'y a pas photo... Et entre Cabella et Boudebouz, je vois pas vraiment de perte de valeur.
Cabella et Boudebouz, ................j'attends de voir ,je sais ce que cabella à apporté
Trauco .................moi je sais pas ,interrogation .
Kolo ,pas là ..................silva ? comment va t'il revenir et dans quelle condition etc........

J'attends la suite .... j'y crois , mais moi je vois aussi le départ de MR gasset comme un handicap , je reste prudent mais confiant .
Prudent ok, je peux comprendre. Cabella, c'est une perte (même si sa saison a été irrégulière aussi) mais à ce prix et en récupérant Bouddebouz, je nous vois pas vraiment inférieur. On connait le joueur, on l'a vu évoluer en ligue 1... S'est perdu en Espagne comme bcp en Angleterre... Khazri s'est aussi perdu en Angleterre.

Mais ca reste un joueur de qualité, très bon sur CP, qui restait sur une énorme saison à Montpellier (j'ai plus les stats, mais je crois 11 buts...).

Kolo n'est pas encore là mais c'est une question de temps. Silva, on va justement, avec l'arrivée du péruvien, lui laisser le temps de revenir doucement, sans prendre de risque.

Après, oui la perte de Gasset est importante, mais... c'était pas la volonté du club.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:19
by Djé42
SP42 wrote:
01 Aug 2019, 09:10
Djé42 wrote:
01 Aug 2019, 09:04
SP42 wrote:
01 Aug 2019, 09:01
vert7910 wrote:
01 Aug 2019, 08:56
Kabigon wrote:
01 Aug 2019, 08:40
Bundy wrote:
01 Aug 2019, 08:05
Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

Au milieu, on est actuellement moins bon mais on a un mois pour se renforcer. Aholou ne sera pas le seul milieu, c'est une évidence.

Offensivement, Nordin est déjà meilleur que l'année dernière, Salibur vs Bouanga je crois qu'il n'y a pas photo... Et entre Cabella et Boudebouz, je vois pas vraiment de perte de valeur.
Tu as l'air bien sûr de toi sur le fait qu'on recrute encore au milieu.
J'espère vraiment que tu auras raison, et pas pour nous prendre un Blas ou du même genre mais une vraie recrue qui apporte une plus-value au groupe
Tu penses le club stupide au point de partir pour une année de coupe d'Europe avec Aholou (prêt sans OA), Mvila, Youssouf qui est prometteur mais 18 ans et Camara (qui revient d'un prêt en National 1) ?
C'est ce que je dis, j'espère que non...
Mais bon on verra ce qui se fait.
On a bien refusé une doublure de Debuchy à Gasset cet hiver donc je reste méfiant

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:19
by vertdecontact
Riril wrote:
01 Aug 2019, 08:11
Trauco... on connait tous la fin du film. il va signer, va débarquer à Sainté sans aucune structure pour l'accueillir, l'aider à s'intégrer, et cet hiver il donnera une interview pour expliquer tt son mal-être.
Typiquement le genre de joueur qu'on ne sait pas gérer à sainté, car on a pas compris que pour faciliter l'intégration de ce type de joueur, il faut le mettre dans des conditions favorables, l'accompagner.
Riril, Tu ne serais pas en train de nous faire le coup de l'acclim qui ne marche pas.
D'où viennent tes certitudes? De l'article de Palencia http://www.poteaux-carres.com/potin-P10 ... -ravi.html
Franchement, ça vous soulage tant que ça d'affirmer sans savoir?

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:26
by vert7910
SP42 wrote:
01 Aug 2019, 09:16
vert7910 wrote:
01 Aug 2019, 09:07
SP42 wrote:
01 Aug 2019, 09:01
vert7910 wrote:
01 Aug 2019, 08:56
Kabigon wrote:
01 Aug 2019, 08:40
Bundy wrote:
01 Aug 2019, 08:05
Bref, tu as le droit d avoir ton avis sur le recrutement mais comme tu n acceptes le mien i, tu dénigres car tu es très ouvert d esprit. :ange:
Merci d'avoir pris le temps de développer (avant cette dernière phrase) :)
Comme expliqué, je ne dénigre pas spécialement le fond, mais la forme. Dès qu'on argumenté, c'est tout de suite plus agréable et, dans ton dernier poste, on voit qu'o' se rejoint sur pas mal de points.

Je maintiens que Palencia est venu en renfort "sec" et non pour remplacer KMP, qui nous oblige à jouer à 5 derrière. Ce n'est pas un arrière droit.

Et Polomat, qui a assuré un intérim correct en fin de saison, était à la cave. Trauco recueille beaucoup de commentaires élogieux des spécialistes et a été dans l'équipe type de la dernière Copa : j'ai donc des raisons de penser qu'il est meilleur.

Après on peut toujours émettre des doutes. Mais rabâcher qu'on ne s'est pas renforcés, ce n'est pas douter, c'est choisir d'être négatif sans avoir suffisamment d'éléments ;) (à mon sens)
Dire qu'on est plus fort que l'année dernière est quand même surprenant , même pour l'entraineur nous nous sommes amélioré ?
Aucune recrues ( pour l'instant ) sort d'une très bonnes saison l'année dernière , nous nous perdons cabella qui nous sort une grosse deuxième partie de saison .j'attends la suite ,je suis pas pessimiste ,mais j'attends autre chose pour considérer notre effectif meilleur .
Défensivement, on sera meilleur avec une doublure à Debuchy, Moukoudi dans l'axe en renfort, Silva qui revient, Kolo qui peut jouer à gauche et Trauco.

Au milieu, on est actuellement moins bon mais on a un mois pour se renforcer. Aholou ne sera pas le seul milieu, c'est une évidence.

Offensivement, Nordin est déjà meilleur que l'année dernière, Salibur vs Bouanga je crois qu'il n'y a pas photo... Et entre Cabella et Boudebouz, je vois pas vraiment de perte de valeur.
Cabella et Boudebouz, ................j'attends de voir ,je sais ce que cabella à apporté
Trauco .................moi je sais pas ,interrogation .
Kolo ,pas là ..................silva ? comment va t'il revenir et dans quelle condition etc........

J'attends la suite .... j'y crois , mais moi je vois aussi le départ de MR gasset comme un handicap , je reste prudent mais confiant .
Prudent ok, je peux comprendre. Cabella, c'est une perte (même si sa saison a été irrégulière aussi) mais à ce prix et en récupérant Bouddebouz, je nous vois pas vraiment inférieur. On connait le joueur, on l'a vu évoluer en ligue 1... S'est perdu en Espagne comme bcp en Angleterre... Khazri s'est aussi perdu en Angleterre.

Mais ca reste un joueur de qualité, très bon sur CP, qui restait sur une énorme saison à Montpellier (j'ai plus les stats, mais je crois 11 buts...).

Kolo n'est pas encore là mais c'est une question de temps. Silva, on va justement, avec l'arrivée du péruvien, lui laisser le temps de revenir doucement, sans prendre de risque.

Après, oui la perte de Gasset est importante, mais... c'était pas la volonté du club.
L'info était déjà sortie en février que Mr Gasset partirait en fin de saison pour cause de conflit avec Roro .Paquet qui part aussi ,c'est quand même les deux personnes qui ont remis un peu d'ordre dans le club .

attendons la suite ,nous verrons bien .

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:27
by Lindeni
vert7910 wrote:
01 Aug 2019, 08:49
peut être que tes explications ne sont pas bonne et que tu as tous faux ? non , cela ne peut pas arriver ?

l'avis de bundy n'est pas complétement stupide et je le partage en partie .Je ne vois pas l’effectif meilleurs que l'année dernière pour l'instant .il reste le mois d'aout pour apporter des retouches . Pour l'argent des transfert , le club sera vendue dans les deux ou trois ans ( je pense ) , donc on investis aussi sur les structures du club ( bâtiment etc.....) , cela augmente toujours un peu le prix de vente .
Pourtant ce n'est pas faute de répéter que :
- les gros transferts peuvent arriver en aout (Cabella deux fois, Veretout), comme tu le dis toi même --> patience
- on n'a pas 60M€ en cash à dépenser même si en additionnant les montants des transferts publiés on pourrait le penser --> on n'a pas de quoi acheter 3 top player
- sur les 18 derniers mois c'était beaucoup de paris sans être certains qu'ils renforceraient l'effectif (Debuchy, Subotic, Cabella, NTep), avec plus ou moins de réussite --> les bons joueurs aujourd'hui étaient "à voir sur le terrain" hier
- il manquait des remplaçants pour combler les trous, notamment en défense, en fonction des blessures et des suspensions, donc on recrute des joueurs de rotation. L'année passée, on est allé chercher le 3ème joueur à gauche et on a eu 4 joueurs à droite dont un ARG, et un ailier --> on a un effectif meilleur au niveau du banc

Le foot c'est relatif, c'est une équipe qui joue contre une autre, on peut regretter de ne pas avoir l'impression de s'être renforcé mais je ne pense pas qu'on se soit affaibli. Et après on peut aussi regarder nos concurrent : pas d'attaquant à l'OM, pas d'attaquant à Nice, Lyon perd NDombélé, Lille perd Mendes et certainement Pépé, Bordeaux perd Koundé.

Ce n'est pas pas parce qu'on est passé près de la troisième place qu'on est prétendant au podium pour 2020. Donc on ne recrute pas pour le podium. On recrute en fonction des joueurs qui veulent venir chez nous, en fonction des transferts qu'on peut payer, en fonction des salaires qu'on peut payer, en fonction des opportunités du marché. On se s'est pas renforcé à hauteur de vos prétentions pour la saison 2019-20.
On a réussi avec Malcuit, donc on retente la même formule avec Sissoko ou Youssouf. Ca n'a pas marché avec Dioussé, Lacroix ou Katranis mais ils venaient de l'étranger. De toute façon on ne perd pas beaucoup sur ces transferts.
On a raté avec Diony en mettant beaucoup d'argent sur ce transfert. On est plus frileux à recruter Tait ou Savanier pour 10M€. Par contre on prend des risques modérer avec Boudebouz et Bouanga.

Et peu importe l'ambition de notre recrutement, en théorie il faudra quand même surperformer pour terminer devant trois des clubs plus riche que nous parmi Paris, Monaco, Lyon, Marseille, Lille ou Nice.

Tu as le droit d'avoir un avis différent et d'espérer jouer la 3ème place. Mais dire qu'on ne recrute que des chèvres c'est un jugement de valeur sans avoir vu les joueurs sur le terrain et sans argumentation, alors qu'on récupère Bouanga qu'on voulait depuis plusieurs saison, Boudebouz, Honorat (meilleur passeur de L2), et peut-être Trauco meilleur ARG de la Copa.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:30
by Cleminem
Détail important: Trauco a 26 ans, l’âge parfait pour un piston. Si il performe, c’est facilement revendable 15M dans un ou deux ans.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:33
by angevert1706
vertdecontact wrote:
01 Aug 2019, 09:19
Riril wrote:
01 Aug 2019, 08:11
Trauco... on connait tous la fin du film. il va signer, va débarquer à Sainté sans aucune structure pour l'accueillir, l'aider à s'intégrer, et cet hiver il donnera une interview pour expliquer tt son mal-être.
Typiquement le genre de joueur qu'on ne sait pas gérer à sainté, car on a pas compris que pour faciliter l'intégration de ce type de joueur, il faut le mettre dans des conditions favorables, l'accompagner.
Riril, Tu ne serais pas en train de nous faire le coup de l'acclim qui ne marche pas.
D'où viennent tes certitudes? De l'article de Palencia http://www.poteaux-carres.com/potin-P10 ... -ravi.html
Franchement, ça vous soulage tant que ça d'affirmer sans savoir?
Le questionnement de Riril est valable. Après je pense que l'avantage pour Trauco c'est qu'on va avoir Palencia qui parle Francais et Espagnol, qui joue sur la même ligne et qui arrive en même temps que lui. Ca devrait rapprocher et aider un peu plus à l'intégration. Le problème à sainté jusqu'à présent c'est qu'on a rarement quelqu'un parlant la langue du joueur et la langue du pays.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:35
by lolo asse 35
Faiseur de Tresses wrote:
01 Aug 2019, 08:59
fluminensevert wrote:
31 Jul 2019, 23:15
salut les gars, la saison a recommencé après la pause de la Copa América.
Les amis flamenguistes que j'ai disent tous exactement la même chose:
1 qu'ils aiment le joueur >>> ce qui signifie qu'il est volontaire, hargneux, combatif
2 qu'il est très bon dans le secteur offensif
3 par contre qu'il ne défend pas très bien
merci pour ton retour.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:35
by vertdecontact
Riril wrote:
01 Aug 2019, 08:30
Gagadesverts wrote:
01 Aug 2019, 08:21
Riril wrote:
01 Aug 2019, 08:11
Trauco... on connait tous la fin du film. il va signer, va débarquer à Sainté sans aucune structure pour l'accueillir, l'aider à s'intégrer, et cet hiver il donnera une interview pour expliquer tt son mal-être.
Typiquement le genre de joueur qu'on ne sait pas gérer à sainté, car on a pas compris que pour faciliter l'intégration de ce type de joueur, il faut le mettre dans des conditions favorables, l'accompagner.
Comment faire une généralité du cas Selnaes !
Pourquoi ne pas citer Gabriel Silva qui parle du club comme d’une famille ?
Mauvaise fois et négativisme permanent.
Ridicule comme toujours.
Guarin, Piatti, Bilos, Paulao, Bergessio, hernani, les jeunes U19 (le norvégien et le chinois très prometteurs mais qu'on aura jamais vu jouer)...
je crois que j'ai une liste longue comme le bras de joueurs étrangers qui se sont cassés les dents à sainté.
Silva étant une exception, mais qui présentait un gros avantage par rapport à Tracau : il était en Europe avant de venir à sainté.
Tu as raison.
Comparer un ado chinois à un international péruvien à quelques années d'être trentenaire et ayant vécu dans un pays étranger, c'est la même chose. Idem pour des sur des période de 15 ans.
Autant il ne faut pas négliger l'intégration, autant expliquer tous les échecs en raison d'une mauvaise intégration. Jamais, il ne t'arrive à l'esprit que certains n'avaient pas le niveau attendu?

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:35
by SP42
angevert1706 wrote:
01 Aug 2019, 09:33
vertdecontact wrote:
01 Aug 2019, 09:19
Riril wrote:
01 Aug 2019, 08:11
Trauco... on connait tous la fin du film. il va signer, va débarquer à Sainté sans aucune structure pour l'accueillir, l'aider à s'intégrer, et cet hiver il donnera une interview pour expliquer tt son mal-être.
Typiquement le genre de joueur qu'on ne sait pas gérer à sainté, car on a pas compris que pour faciliter l'intégration de ce type de joueur, il faut le mettre dans des conditions favorables, l'accompagner.
Riril, Tu ne serais pas en train de nous faire le coup de l'acclim qui ne marche pas.
D'où viennent tes certitudes? De l'article de Palencia http://www.poteaux-carres.com/potin-P10 ... -ravi.html
Franchement, ça vous soulage tant que ça d'affirmer sans savoir?
Le questionnement de Riril est valable. Après je pense que l'avantage pour Trauco c'est qu'on va avoir Palencia qui parle Francais et Espagnol, qui joue sur la même ligne et qui arrive en même temps que lui. Ca devrait rapprocher et aider un peu plus à l'intégration. Le problème à sainté jusqu'à présent c'est qu'on a rarement quelqu'un parlant la langue du joueur et la langue du pays.
Kolo qui devrait débarquer, après ses années à Séville et le Mexique, il doit bidouiller quelques mots d'espagnol non ? Et Silva aussi

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:38
by Alex Dias

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:40
by vert7910
Lindeni wrote:
01 Aug 2019, 09:27
vert7910 wrote:
01 Aug 2019, 08:49
peut être que tes explications ne sont pas bonne et que tu as tous faux ? non , cela ne peut pas arriver ?

l'avis de bundy n'est pas complétement stupide et je le partage en partie .Je ne vois pas l’effectif meilleurs que l'année dernière pour l'instant .il reste le mois d'aout pour apporter des retouches . Pour l'argent des transfert , le club sera vendue dans les deux ou trois ans ( je pense ) , donc on investis aussi sur les structures du club ( bâtiment etc.....) , cela augmente toujours un peu le prix de vente .
Pourtant ce n'est pas faute de répéter que :
- les gros transferts peuvent arriver en aout (Cabella deux fois, Veretout), comme tu le dis toi même --> patience
- on n'a pas 60M€ en cash à dépenser même si en additionnant les montants des transferts publiés on pourrait le penser --> on n'a pas de quoi acheter 3 top player
- sur les 18 derniers mois c'était beaucoup de paris sans être certains qu'ils renforceraient l'effectif (Debuchy, Subotic, Cabella, NTep), avec plus ou moins de réussite --> les bons joueurs aujourd'hui étaient "à voir sur le terrain" hier
- il manquait des remplaçants pour combler les trous, notamment en défense, en fonction des blessures et des suspensions, donc on recrute des joueurs de rotation. L'année passée, on est allé chercher le 3ème joueur à gauche et on a eu 4 joueurs à droite dont un ARG, et un ailier --> on a un effectif meilleur au niveau du banc

Le foot c'est relatif, c'est une équipe qui joue contre une autre, on peut regretter de ne pas avoir l'impression de s'être renforcé mais je ne pense pas qu'on se soit affaibli. Et après on peut aussi regarder nos concurrent : pas d'attaquant à l'OM, pas d'attaquant à Nice, Lyon perd NDombélé, Lille perd Mendes et certainement Pépé, Bordeaux perd Koundé.

Ce n'est pas pas parce qu'on est passé près de la troisième place qu'on est prétendant au podium pour 2020. Donc on ne recrute pas pour le podium. On recrute en fonction des joueurs qui veulent venir chez nous, en fonction des transferts qu'on peut payer, en fonction des salaires qu'on peut payer, en fonction des opportunités du marché. On se s'est pas renforcé à hauteur de vos prétentions pour la saison 2019-20.
On a réussi avec Malcuit, donc on retente la même formule avec Sissoko ou Youssouf. Ca n'a pas marché avec Dioussé, Lacroix ou Katranis mais ils venaient de l'étranger. De toute façon on ne perd pas beaucoup sur ces transferts.
On a raté avec Diony en mettant beaucoup d'argent sur ce transfert. On est plus frileux à recruter Tait ou Savanier pour 10M€. Par contre on prend des risques modérer avec Boudebouz et Bouanga.

Et peu importe l'ambition de notre recrutement, en théorie il faudra quand même surperformer pour terminer devant trois des clubs plus riche que nous parmi Paris, Monaco, Lyon, Marseille, Lille ou Nice.

Tu as le droit d'avoir un avis différent et d'espérer jouer la 3ème place. Mais dire qu'on ne recrute que des chèvres c'est un jugement de valeur sans avoir vu les joueurs sur le terrain et sans argumentation, alors qu'on récupère Bouanga qu'on voulait depuis plusieurs saison, Boudebouz, Honorat (meilleur passeur de L2), et peut-être Trauco meilleur ARG de la Copa.
"- sur les 18 derniers mois c'était beaucoup de paris sans être certains qu'ils renforceraient l'effectif (Debuchy, Subotic, Cabella, NTep), avec plus ou moins de réussite --> les bons joueurs aujourd'hui étaient "à voir sur le terrain" hier"

Je suis désolé mais debuchy, subotic, Mvilla n'étaient pas des paris , juste trois crans au dessus ( niveau ) des joueurs que nous avions à l'époque .

""Le foot c'est relatif, c'est une équipe qui joue contre une autre, on peut regretter de ne pas avoir l'impression de s'être renforcé mais je ne pense pas qu'on se soit affaibli. Et après on peut aussi regarder nos concurrent : pas d'attaquant à l'OM, pas d'attaquant à Nice, Lyon perd NDombélé, Lille perd Mendes et certainement Pépé, Bordeaux perd Koundé.
"

je ne juge jamais les choses en prenant le pire chez les autres et si moi je dis " on attends le mois d'aout pour juger " ,j'en fais de même pour les autres clubs .

"Tu as le droit d'avoir un avis différent et d'espérer jouer la 3ème place. Mais dire qu'on ne recrute que des chèvres c'est un jugement de valeur sans avoir vu les joueurs sur le terrain et sans argumentation, alors qu'on récupère Bouanga qu'on voulait depuis plusieurs saison, Boudebouz, Honorat (meilleur passeur de L2), et peut-être Trauco meilleur ARG de la Copa."

je n'ai s jamais parlé de "chèvres" ni de troisième place .Ne transforme pas mes propos ,merci .

Bonne journée

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:40
by Oracle Vert
Nous faisons plutôt un bon merczto malgré deux grosses erreurs:
- le départ de KRS
- Le recrutement de Aholou

J'espère qu'on prendra un bon milieu centre et un attaquant de bon niveau si DIony s'en va!!

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:41
by SUPERJET
Gabriel Silva semble super bien intégré et a l'air épanoui et heureux avec ses coéquipiers.
Pourquoi en serait il autrement avec Trauco.

Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Posted: 01 Aug 2019, 09:47
by angevert1706
SP42 wrote:
01 Aug 2019, 09:35
angevert1706 wrote:
01 Aug 2019, 09:33
vertdecontact wrote:
01 Aug 2019, 09:19
Riril wrote:
01 Aug 2019, 08:11
Trauco... on connait tous la fin du film. il va signer, va débarquer à Sainté sans aucune structure pour l'accueillir, l'aider à s'intégrer, et cet hiver il donnera une interview pour expliquer tt son mal-être.
Typiquement le genre de joueur qu'on ne sait pas gérer à sainté, car on a pas compris que pour faciliter l'intégration de ce type de joueur, il faut le mettre dans des conditions favorables, l'accompagner.
Riril, Tu ne serais pas en train de nous faire le coup de l'acclim qui ne marche pas.
D'où viennent tes certitudes? De l'article de Palencia http://www.poteaux-carres.com/potin-P10 ... -ravi.html
Franchement, ça vous soulage tant que ça d'affirmer sans savoir?
Le questionnement de Riril est valable. Après je pense que l'avantage pour Trauco c'est qu'on va avoir Palencia qui parle Francais et Espagnol, qui joue sur la même ligne et qui arrive en même temps que lui. Ca devrait rapprocher et aider un peu plus à l'intégration. Le problème à sainté jusqu'à présent c'est qu'on a rarement quelqu'un parlant la langue du joueur et la langue du pays.
Kolo qui devrait débarquer, après ses années à Séville et le Mexique, il doit bidouiller quelques mots d'espagnol non ? Et Silva aussi
J'imagine ;) et boudebouz aussi peut être
Après Trauco sur la valeur intrinsèque du joueur je ne me prononcerai pas ne l'ayant jamais vu joué. Je suis juste méfiant du mec qui fait une grosse Copa America a 6 mois de la fin de son contrat. Mais on ne crachera pas dessus. Malcuit a l'époque (même si un poil plus jeune) avait été un bon coup