Page 73 of 1353

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 09:58
by paranoid
Olaf wrote:
Tylith wrote:
Machiavel wrote:Et les menaces même pas voilées vis-à-vis des fonctionnaires d'Etat du ministère de la justice font froid dans le dos. Elle annonce clairement qu'il y aura une forme d'épuration au sein de la fonction publique d'Etat si elle arrive au pouvoir et çà ne semble émouvoir personne. Amis fonctionnaires à l'EN et à la justice attendez vous à un ordre 66 façon bleu marine...
Et certains pensent encore que c'est du folklore et qu'elle ne fera pas la moitié de ce qu'elle dit ?
Quand tu vois Erdogan, Poutine, Trump et leur popularité.
Il y'a un retour à la figure autoritaire au dessus de tout le monde qui m'inquiète quelque peu dans le monde actuellement.
Pire avec Trump on voit que la compétence et l'honnêteté n'est absolument pas un critère de choix.
Autant, Poutine et Erdogan sont capables d’incarner cette figure de l'autorité et du nationalisme avec les avanatges et les inconvénients qui vont avec ; autant Poutine, et à mon avis MLP, on est dans du pseudo-autocrate de bas étage.
Trump tu veux dire (dans la dernière partie de ta phrase) ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 09:59
by ___
D'ailleurs, notre ami merlin, conformément aux consignes (je suppose), réagit toujours sur tout SAUF sur les affaires d'emploi fictif, de fraude fiscale, de financement illégal de campagne électorale, etc.

Je n'aime pas marquer quelqu'un en individuelle comme ça, mais à un moment donné... D'ailleurs, la menace de MLP, quand tu en arrives-là, c'est que tu paniques pas mal.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 10:00
by ___
paranoid wrote:
Olaf wrote:
Tylith wrote:
Machiavel wrote:Et les menaces même pas voilées vis-à-vis des fonctionnaires d'Etat du ministère de la justice font froid dans le dos. Elle annonce clairement qu'il y aura une forme d'épuration au sein de la fonction publique d'Etat si elle arrive au pouvoir et çà ne semble émouvoir personne. Amis fonctionnaires à l'EN et à la justice attendez vous à un ordre 66 façon bleu marine...
Et certains pensent encore que c'est du folklore et qu'elle ne fera pas la moitié de ce qu'elle dit ?
Quand tu vois Erdogan, Poutine, Trump et leur popularité.
Il y'a un retour à la figure autoritaire au dessus de tout le monde qui m'inquiète quelque peu dans le monde actuellement.
Pire avec Trump on voit que la compétence et l'honnêteté n'est absolument pas un critère de choix.
Autant, Poutine et Erdogan sont capables d’incarner cette figure de l'autorité et du nationalisme avec les avanatges et les inconvénients qui vont avec ; autant Poutine, et à mon avis MLP, on est dans du pseudo-autocrate de bas étage.
Trump tu veux dire (dans la dernière partie de ta phrase) ?
Oui bien sûr, mon clavier a fourché :gene2:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 11:01
by ondeverte
Comment se faire voler une elction "pestinentielle".

- bon ben voila comment tout les chemeins vont mener a viotre nouvel idole : Macron.

Contexte :

- Pays endetté, crise identitaire, sociale, econmique, chomage...un gouvernement de "gauche" qui n'as jamais autant été contésté, certains dirait meme que devant Sarkozy, lui-meme, Hollande perderait.

Et pourtant son candidat va gagner...

Comment ? en procedant d'une maniere tres classique (reference au film "la Chevre")

Le candidat, l'heureux elus, Macron a toute les tares possible, Candidat du systeme par exelence, financer par les banques, chouchou du future ex gouvernement, encenser par les medias, des discours bourrer de contradiction d'un jour a l'autre, bref de la contrefacon pure et dure...

Le systeme, qui englobe donc tout le petit monde medias, banques, Gouvernement, conscient que leur petit garnement etant une veritable bille. doit proceder de maniere a ce que cela reviennent a un choix par defaut. Trop jeune en politique pour encore avoir des casseroles avérés, ben on va tout miser la dessus.

Voila donc, qu'a quelques, semaines e l'election "pestinentielle" surgissent des bas fond des tiroirs, des "affaires" visant a ecarter et salir les plus feroces opposant a Macron, MLP et Fillon. Et la attention la furie mediathique s'empare des sujet et feu a la kalachinikov, les principaux opposant sont maintenant criblé de balle...maintenant, allons y faite sortir le messie.

Emanuel, visage Angevin, a l'opposer de toute ces vielles canailes du vieux systemes et la pour vous, il n'as meme rien a dire, sa posture et son regard compationel parle plus que tout les mots.

Macron va etre elue, sans jamais rien dire ou des banalités, des conneries de marketing que tout le monde pourrait dire...receverait vous un SMS pour vous inviter a "appaludir" comme il fait actuellement dans ces meeting au soir de son election ?

Je dois dire , qu'ils auront été tres fort...

Bééééé Bééééé béééééé

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 11:07
by ___
Le Monde ( :mrgreen: ) publie le projet d'accord entre Hamon et Jadot :
https://fr.scribd.com/document/34018445 ... from_embed

A ce stade, :super: :super: :super: :super: :super: :super: :super:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 11:14
by ondeverte
Olaf wrote:Le Monde ( :mrgreen: ) publie le projet d'accord entre Hamon et Jadot :
https://fr.scribd.com/document/34018445 ... from_embed

A ce stade, :super: :super: :super: :super: :super: :super: :super:
Ont il publié la photo de la bise entre le candidat de nuisance, Hamon et le candiat du systeme Macron du diner du CRIF ?

Hamon a été placer devant Valls uniquement pour freiner Melecnhon, c'est ca seul mission.

Je prend les paris qu'a l'election de MAcron, 1-2 beau discours de rasseblement et hop, l'amis Hamon va faire parie de l'aventure moyennant 1-2 poste de ministere qui servent a rien. genre ministre des sport, ou de l'inculture...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 11:38
by Machiavel
alexioninho wrote:
Machiavel wrote:Et les menaces même pas voilées vis-à-vis des fonctionnaires d'Etat du ministère de la justice font froid dans le dos. Elle annonce clairement qu'il y aura une forme d'épuration au sein de la fonction publique d'Etat si elle arrive au pouvoir et çà ne semble émouvoir personne. Amis fonctionnaires à l'EN et à la justice attendez vous à un ordre 66 façon bleu marine...
Et certains pensent encore que c'est du folklore et qu'elle ne fera pas la moitié de ce qu'elle dit ?
Personnellement, je pense qu'elle se couchera économiquement, mais donnera à ses petits blancs d'électeurs de l'arabe, du musulman, du noir et du gauchiste à casser en guise de vaseline économique ...
Se coucher économiquement... vous savez généralement lorsque les extrêmes arrivent au pouvoir ils n'y arrivent pas pour se coucher.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 11:39
by la buse
ondeverte wrote:
Olaf wrote:Le Monde ( :mrgreen: ) publie le projet d'accord entre Hamon et Jadot :
https://fr.scribd.com/document/34018445 ... from_embed

A ce stade, :super: :super: :super: :super: :super: :super: :super:
Ont il publié la photo de la bise entre le candidat de nuisance, Hamon et le candiat du systeme Macron du diner du CRIF ?

Hamon a été placer devant Valls uniquement pour freiner Melecnhon, c'est ca seul mission.

Je prend les paris qu'a l'election de MAcron, 1-2 beau discours de rasseblement et hop, l'amis Hamon va faire parie de l'aventure moyennant 1-2 poste de ministere qui servent a rien. genre ministre des sport, ou de l'inculture...
Pari tenu (même si je m'entête à penser que Macron ne sera pas au second tour).
Et le rapprochement FN/LR si Fillon s'abouse tu en penses quoi ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 11:46
by ForeverGreen
ondeverte wrote:Comment se faire voler une elction "pestinentielle".

- bon ben voila comment tout les chemeins vont mener a viotre nouvel idole : Macron.
Rien qu'en disant ça tu t'es décrédibilisé. Il n'y a ici, sauf erreur de ma part, que Thesnakke qui soutient Macron (et vu ses explications, ça paraît logique).

Quant au système, c'est peut-être mon côté vieux marxiste (de 22 piges :mrgreen: ) mais argh ! Il n'y a rien de plus abstrait et de plus modelable à sa convenance que la notion de "système". C'est politiquement ultra-flou. Pour tout te dire, on dirait du Macron tellement c'est vague :happy1:

Par contre, je te l'accorde, Macron pourrait bien réussir le tour de force de gagner à base de punchline et de vide intersidéral du programme. A dire vrai, bien que ce ne soit pas un populiste d'extrême-droite, il me fait penser à Trump. Ça parle grandeur, projet, mieux, bien faire, mais ça ne dit pas grand chose de concret.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 11:49
by ondeverte
la buse wrote:
ondeverte wrote:
Olaf wrote:Le Monde ( :mrgreen: ) publie le projet d'accord entre Hamon et Jadot :
https://fr.scribd.com/document/34018445 ... from_embed

A ce stade, :super: :super: :super: :super: :super: :super: :super:
Ont il publié la photo de la bise entre le candidat de nuisance, Hamon et le candiat du systeme Macron du diner du CRIF ?

Hamon a été placer devant Valls uniquement pour freiner Melecnhon, c'est ca seul mission.

Je prend les paris qu'a l'election de MAcron, 1-2 beau discours de rasseblement et hop, l'amis Hamon va faire parie de l'aventure moyennant 1-2 poste de ministere qui servent a rien. genre ministre des sport, ou de l'inculture...
Pari tenu (même si je m'entête à penser que Macron ne sera pas au second tour).
Et le rapprochement FN/LR si Fillon s'abouse tu en penses quoi ?
Je pense pas qu'il y est de rapporchement officiel LR/FN mais c'est sur qu'une bonne partie des electeurs Fillon pourrait aller vers Le pen, on la deja vu que pour une certaine partie des electeurs de droite, la frontiere n'est pas si impermeable et les discours de certain poltique de droite, disant simplement qu'il ne voterait pas en duel Macron-Le Pen (Guaino par ex) legitime un peu plus ces electeurs a allez dans ce sens, du moins enleve des barriere.

En fait je pense que cela se repartirait de cette maniere :
Les Juppeistes irait vers Macron,/Abstention 50-50.
Les fillonistes 50-50 Le pen/abstention
Les sarkozystes 80-20 vers Lepen.

A vue de nez je dirais que 40% irait ver Le pen, 40% s'abstiendrait, 20 % irait chez Macron.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 11:50
by ondeverte
ForeverGreen wrote:
ondeverte wrote:Comment se faire voler une elction "pestinentielle".

- bon ben voila comment tout les chemeins vont mener a viotre nouvel idole : Macron.
Rien qu'en disant ça tu t'es décrédibilisé. Il n'y a ici, sauf erreur de ma part, que Thesnakke qui soutient Macron (et vu ses explications, ça paraît logique).

Quant au système, c'est peut-être mon côté vieux marxiste (de 22 piges :mrgreen: ) mais argh ! Il n'y a rien de plus abstrait et de plus modelable à sa convenance que la notion de "système". C'est politiquement ultra-flou. Pour tout te dire, on dirait du Macron tellement c'est vague :happy1:

Par contre, je te l'accorde, Macron pourrait bien réussir le tour de force de gagner à base de punchline et de vide intersidéral du programme. A dire vrai, bien que ce ne soit pas un populiste d'extrême-droite, il me fait penser à Trump. Ça parle grandeur, projet, mieux, bien faire, mais ça ne dit pas grand chose de concret.
C'etait ironique. L'idée du message c'est bien de dire qu'on aura quelqu'un qui va representer ce que l'on ne voulait plus avoir.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 11:52
by Machiavel
la buse wrote:
ondeverte wrote:
Olaf wrote:Le Monde ( :mrgreen: ) publie le projet d'accord entre Hamon et Jadot :
https://fr.scribd.com/document/34018445 ... from_embed

A ce stade, :super: :super: :super: :super: :super: :super: :super:
Ont il publié la photo de la bise entre le candidat de nuisance, Hamon et le candiat du systeme Macron du diner du CRIF ?

Hamon a été placer devant Valls uniquement pour freiner Melecnhon, c'est ca seul mission.

Je prend les paris qu'a l'election de MAcron, 1-2 beau discours de rasseblement et hop, l'amis Hamon va faire parie de l'aventure moyennant 1-2 poste de ministere qui servent a rien. genre ministre des sport, ou de l'inculture...
Pari tenu (même si je m'entête à penser que Macron ne sera pas au second tour).
Et le rapprochement FN/LR si Fillon s'abouse tu en penses quoi ?
Il n'en pense rien c'était le projet du FN depuis 2012.
Maintenant quand je lis certains propos qui affirment que mon pays est dans une crise identitaire avant d'être dans une crise socio-économique. je comprends vite que le dialogue est biaisé, voir impossible.

Lisez la dernière analyse d'Enzo Traverso sur l'extreme droite européenne, tout est clair et limpide: les codes des années 30 sont présents notamment les codes de l'antisémitisme, mais appliqué aux musulmans.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 12:05
by ondeverte
Machiavel wrote:
la buse wrote:
ondeverte wrote:
Olaf wrote:Le Monde ( :mrgreen: ) publie le projet d'accord entre Hamon et Jadot :
https://fr.scribd.com/document/34018445 ... from_embed

A ce stade, :super: :super: :super: :super: :super: :super: :super:
Ont il publié la photo de la bise entre le candidat de nuisance, Hamon et le candiat du systeme Macron du diner du CRIF ?

Hamon a été placer devant Valls uniquement pour freiner Melecnhon, c'est ca seul mission.

Je prend les paris qu'a l'election de MAcron, 1-2 beau discours de rasseblement et hop, l'amis Hamon va faire parie de l'aventure moyennant 1-2 poste de ministere qui servent a rien. genre ministre des sport, ou de l'inculture...
Pari tenu (même si je m'entête à penser que Macron ne sera pas au second tour).
Et le rapprochement FN/LR si Fillon s'abouse tu en penses quoi ?
Il n'en pense rien c'était le projet du FN depuis 2012.
Maintenant quand je lis certains propos qui affirment que mon pays est dans une crise identitaire avant d'être dans une crise socio-économique. je comprends vite que le dialogue est biaisé, voir impossible.

Lisez la dernière analyse d'Enzo Traverso sur l'extreme droite européenne, tout est clair et limpide: les codes des années 30 sont présents notamment les codes de l'antisémitisme, mais appliqué aux musulmans.
Toi ta pas aimé que je te mette devant ton mirroir.

Premirement, arrete de penser a ma place, si c'est quelque choses que les gauchistes acceptent voir trouve normal ou aiment , les gens libres comme moi ont horreur de ca. sors de la dictature de la pensée.

Ensuite seul un aveugle ne se rend pas compte qu'il y a une crise identitaire en France et ca ira de pire en pire...il ya ceux qui se rebellent a ca et qui sont classées dans les "patriotes" et il y a les resignés ceux qui disent et c'est la majorité "C'est la France , c'est comme ca maintenant" et il y a les idealistes bien souvent "extreme gauche" je dirait meme plus les Hamonistes que les melenchonistes, qui pour eux vois ca comme un fantasme et represente 20-25 % de la population.

en gros 75-80 % du pays pensent que la France n''est plus la France, certain s'en font une raison d'autres non.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 12:35
by GreenPeace
ondeverte wrote:
Machiavel wrote:
la buse wrote:
ondeverte wrote:
Olaf wrote:Le Monde ( :mrgreen: ) publie le projet d'accord entre Hamon et Jadot :
https://fr.scribd.com/document/34018445 ... from_embed

A ce stade, :super: :super: :super: :super: :super: :super: :super:
Ont il publié la photo de la bise entre le candidat de nuisance, Hamon et le candiat du systeme Macron du diner du CRIF ?

Hamon a été placer devant Valls uniquement pour freiner Melecnhon, c'est ca seul mission.

Je prend les paris qu'a l'election de MAcron, 1-2 beau discours de rasseblement et hop, l'amis Hamon va faire parie de l'aventure moyennant 1-2 poste de ministere qui servent a rien. genre ministre des sport, ou de l'inculture...
Pari tenu (même si je m'entête à penser que Macron ne sera pas au second tour).
Et le rapprochement FN/LR si Fillon s'abouse tu en penses quoi ?
Il n'en pense rien c'était le projet du FN depuis 2012.
Maintenant quand je lis certains propos qui affirment que mon pays est dans une crise identitaire avant d'être dans une crise socio-économique. je comprends vite que le dialogue est biaisé, voir impossible.

Lisez la dernière analyse d'Enzo Traverso sur l'extreme droite européenne, tout est clair et limpide: les codes des années 30 sont présents notamment les codes de l'antisémitisme, mais appliqué aux musulmans.
Toi ta pas aimé que je te mette devant ton mirroir.

Premirement, arrete de penser a ma place, si c'est quelque choses que les gauchistes acceptent voir trouve normal ou aiment , les gens libres comme moi ont horreur de ca. sors de la dictature de la pensée.

Ensuite seul un aveugle ne se rend pas compte qu'il y a une crise identitaire en France et ca ira de pire en pire...il ya ceux qui se rebellent a ca et qui sont classées dans les "patriotes" et il y a les resignés ceux qui disent et c'est la majorité "C'est la France , c'est comme ca maintenant" et il y a les idealistes bien souvent "extreme gauche" je dirait meme plus les Hamonistes que les melenchonistes, qui pour eux vois ca comme un fantasme et represente 20-25 % de la population.

en gros 75-80 % du pays pensent que la France n''est plus la France, certain s'en font une raison d'autres non.
:happy1:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 12:45
by Machiavel
Je ne pense pas à votre place, je vous donne des pistes de réflexion. Si c'est ça penser à votre place excusez moi, mais là on ne va pas aller bien loin.

75 à 80% des Français pensent que la France n'est plus la France. Tout dépend du point de vu d'où l'on se place. je ne pense pas justement. que cette vision soit uniforme. Pour moi la France n'est plus la France si elle renie ses valeurs héritées de la Révolution, du CNR et bien évidement si elle renie l'apport multiculturel qui constitue l'essence de notre pays.
La France par certaines décisions politiques est déjà revenue sur certaines de ces valeurs.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 13:13
by Platoche
ondeverte wrote:
Machiavel wrote:
la buse wrote:
ondeverte wrote:
Olaf wrote:Le Monde ( :mrgreen: ) publie le projet d'accord entre Hamon et Jadot :
https://fr.scribd.com/document/34018445 ... from_embed

A ce stade, :super: :super: :super: :super: :super: :super: :super:
Ont il publié la photo de la bise entre le candidat de nuisance, Hamon et le candiat du systeme Macron du diner du CRIF ?

Hamon a été placer devant Valls uniquement pour freiner Melecnhon, c'est ca seul mission.

Je prend les paris qu'a l'election de MAcron, 1-2 beau discours de rasseblement et hop, l'amis Hamon va faire parie de l'aventure moyennant 1-2 poste de ministere qui servent a rien. genre ministre des sport, ou de l'inculture...
Pari tenu (même si je m'entête à penser que Macron ne sera pas au second tour).
Et le rapprochement FN/LR si Fillon s'abouse tu en penses quoi ?
Il n'en pense rien c'était le projet du FN depuis 2012.
Maintenant quand je lis certains propos qui affirment que mon pays est dans une crise identitaire avant d'être dans une crise socio-économique. je comprends vite que le dialogue est biaisé, voir impossible.

Lisez la dernière analyse d'Enzo Traverso sur l'extreme droite européenne, tout est clair et limpide: les codes des années 30 sont présents notamment les codes de l'antisémitisme, mais appliqué aux musulmans.
Toi ta pas aimé que je te mette devant ton mirroir.

Premirement, arrete de penser a ma place, si c'est quelque choses que les gauchistes acceptent voir trouve normal ou aiment , les gens libres comme moi ont horreur de ca. sors de la dictature de la pensée.

Ensuite seul un aveugle ne se rend pas compte qu'il y a une crise identitaire en France et ca ira de pire en pire...il ya ceux qui se rebellent a ca et qui sont classées dans les "patriotes" et il y a les resignés ceux qui disent et c'est la majorité "C'est la France , c'est comme ca maintenant" et il y a les idealistes bien souvent "extreme gauche" je dirait meme plus les Hamonistes que les melenchonistes, qui pour eux vois ca comme un fantasme et represente 20-25 % de la population.

en gros 75-80 % du pays pensent que la France n''est plus la France, certain s'en font une raison d'autres non.
Comment tu fais ondeverte pour savoir que 75-80% du pays pense que la France n'est plus la France ?

- Vu que tu n'habites pas en France
- Que tu ne regarde pas les médias, la TV, etc ?

C'est quoi ton tour de magie ?

Ensuite, visiblement certains pensent pour toi ici, mais que fais tu quand tu dis ça :

"bon ben voila comment tout les chemeins vont mener a viotre nouvel idole : Macron.

Macron va etre elue, sans jamais rien dire ou des banalités, des conneries de marketing que tout le monde pourrait dire...receverait vous un SMS pour vous inviter a "appaludir" comme il fait actuellement dans ces meeting au soir de son election ?

Je dois dire , qu'ils auront été tres fort...

Bééééé Bééééé béééééé"


ça serait bien de retomber un peu sur terre, et de ne pas prendre tes désirs pour des généralités.... et à minima de ne pas trop prendre les gens du forum pour des imbéciles, si tu vois ce que je veux dire.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 13:23
by Fourina
Machiavel wrote:Je ne pense pas à votre place, je vous donne des pistes de réflexion. Si c'est ça penser à votre place excusez moi, mais là on ne va pas aller bien loin.

75 à 80% des Français pensent que la France n'est plus la France. Tout dépend du point de vu d'où l'on se place. je ne pense pas justement. que cette vision soit uniforme. Pour moi la France n'est plus la France si elle renie ses valeurs héritées de la Révolution, du CNR et bien évidement si elle renie l'apport multiculturel qui constitue l'essence de notre pays.
La France par certaines décisions politiques est déjà revenue sur certaines de ces valeurs.
C'est-à-dire ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 13:31
by Machiavel
Fourina wrote:
Machiavel wrote:Je ne pense pas à votre place, je vous donne des pistes de réflexion. Si c'est ça penser à votre place excusez moi, mais là on ne va pas aller bien loin.

75 à 80% des Français pensent que la France n'est plus la France. Tout dépend du point de vu d'où l'on se place. je ne pense pas justement. que cette vision soit uniforme. Pour moi la France n'est plus la France si elle renie ses valeurs héritées de la Révolution, du CNR et bien évidement si elle renie l'apport multiculturel qui constitue l'essence de notre pays.
La France par certaines décisions politiques est déjà revenue sur certaines de ces valeurs.
C'est-à-dire ?
c'est à dire que l'histoire de notre pays s'est construite sur l'apport de différentes cultures et ceci depuis l'Antiquité. Être Français c'est avoir un peu de toute cette histoire en nous et ce n'est pas un moule culturel uniforme imposer à tout le monde. Je ne comprends même pas cette hérésie lexicale qu'est le terme "Français de souche". Maintenant que certains semble comprendre le côté bancal de cette affirmation c'est le terme "petit blanc"... comme ca pas besoin de s'embarrasser et ca permet de recruter plus largement.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 13:32
by ForeverGreen
Fourina wrote:
Machiavel wrote:Je ne pense pas à votre place, je vous donne des pistes de réflexion. Si c'est ça penser à votre place excusez moi, mais là on ne va pas aller bien loin.

75 à 80% des Français pensent que la France n'est plus la France. Tout dépend du point de vu d'où l'on se place. je ne pense pas justement. que cette vision soit uniforme. Pour moi la France n'est plus la France si elle renie ses valeurs héritées de la Révolution, du CNR et bien évidement si elle renie l'apport multiculturel qui constitue l'essence de notre pays.
La France par certaines décisions politiques est déjà revenue sur certaines de ces valeurs.
C'est-à-dire ?
Peut-être que la France est, en elle-même, un mélange de culture, occitane, corse, alsacienne, parisienne, normande, bretonne, picarde, bourguignonne, savoyarde et j'en passe. Que les différents territoires qui constituent dorénavant la France sont depuis des siècles des terres où l'on a pu retrouver diverses tribus gauloises, Romains, Wisigoths, Francs, Vikings mais aussi catholiques, juifs, musulmans, protestants. Et que malgré des période de rejet, de guerres entre les uns et les autres, chacun a infusé un peu de l'autre.

Après, on peut aussi dire que la France, c'est celle des bourbons absolutistes catholiques qui ont tentés d'écraser ce qui n'était pas comme eux. Mais dans ce cas, tu nous pardonneras notre aversion pour la France. Comme dirait l'autre, ma France, "Elle répond toujours du nom de Robespierre", pas de celui de la monarchie absolue de droit divin, désolé.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 13:43
by ondeverte
Platoche wrote:
ondeverte wrote:
Machiavel wrote:
la buse wrote:
ondeverte wrote:
Olaf wrote:Le Monde ( :mrgreen: ) publie le projet d'accord entre Hamon et Jadot :
https://fr.scribd.com/document/34018445 ... from_embed

A ce stade, :super: :super: :super: :super: :super: :super: :super:
Ont il publié la photo de la bise entre le candidat de nuisance, Hamon et le candiat du systeme Macron du diner du CRIF ?

Hamon a été placer devant Valls uniquement pour freiner Melecnhon, c'est ca seul mission.

Je prend les paris qu'a l'election de MAcron, 1-2 beau discours de rasseblement et hop, l'amis Hamon va faire parie de l'aventure moyennant 1-2 poste de ministere qui servent a rien. genre ministre des sport, ou de l'inculture...
Pari tenu (même si je m'entête à penser que Macron ne sera pas au second tour).
Et le rapprochement FN/LR si Fillon s'abouse tu en penses quoi ?
Il n'en pense rien c'était le projet du FN depuis 2012.
Maintenant quand je lis certains propos qui affirment que mon pays est dans une crise identitaire avant d'être dans une crise socio-économique. je comprends vite que le dialogue est biaisé, voir impossible.

Lisez la dernière analyse d'Enzo Traverso sur l'extreme droite européenne, tout est clair et limpide: les codes des années 30 sont présents notamment les codes de l'antisémitisme, mais appliqué aux musulmans.
Toi ta pas aimé que je te mette devant ton mirroir.

Premirement, arrete de penser a ma place, si c'est quelque choses que les gauchistes acceptent voir trouve normal ou aiment , les gens libres comme moi ont horreur de ca. sors de la dictature de la pensée.

Ensuite seul un aveugle ne se rend pas compte qu'il y a une crise identitaire en France et ca ira de pire en pire...il ya ceux qui se rebellent a ca et qui sont classées dans les "patriotes" et il y a les resignés ceux qui disent et c'est la majorité "C'est la France , c'est comme ca maintenant" et il y a les idealistes bien souvent "extreme gauche" je dirait meme plus les Hamonistes que les melenchonistes, qui pour eux vois ca comme un fantasme et represente 20-25 % de la population.

en gros 75-80 % du pays pensent que la France n''est plus la France, certain s'en font une raison d'autres non.
Comment tu fais ondeverte pour savoir que 75-80% du pays pense que la France n'est plus la France ?

- Vu que tu n'habites pas en France
- Que tu ne regarde pas les médias, la TV, etc ?

C'est quoi ton tour de magie ?

Ensuite, visiblement certains pensent pour toi ici, mais que fais tu quand tu dis ça :

"bon ben voila comment tout les chemeins vont mener a viotre nouvel idole : Macron.

Macron va etre elue, sans jamais rien dire ou des banalités, des conneries de marketing que tout le monde pourrait dire...receverait vous un SMS pour vous inviter a "appaludir" comme il fait actuellement dans ces meeting au soir de son election ?

Je dois dire , qu'ils auront été tres fort...

Bééééé Bééééé béééééé"


ça serait bien de retomber un peu sur terre, et de ne pas prendre tes désirs pour des généralités.... et à minima de ne pas trop prendre les gens du forum pour des imbéciles, si tu vois ce que je veux dire.
J'ai un grand pif, et une tres tres bonne intuition, apres c'est sur que ce sont pas des ciffres que tu verra dans les medias, mais des reflexions que tout le monde pourra entendre et repandu de partout, parfois par des non-dit,...et ca ne veut pas dire qu'il vont votez MLP rassure toi.

Pour le reste, il me semble que j'ai donner MON eplication un gigantesque tour de passe-passe avec les com'plicités des medias et des financeurs banquiers absolument tres bien organisé et quand je dis "Bééé" c'est pas specialement adressé au gens de ce forum, parce que c'est pas les quelques personnes qu'il y a ici qui vont faire basculer l'election...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 14:12
by alexioninho
Je vous remet la comparaison sur les intégrismes de droites et islamique faite par Karim Daoud tant leur définition semble s'appliquer à notre FN et au discours d''Ondeverte

1) Le rapport toujours pathologique à la femme, refusée comme sujet, et dont le désir est désamorcée par l'idée anoblie de la procréation .. Sur ce point si l'héritière ne veut pas revenir sur l'avortement, ce n'est pas le cas d'une majorité de son parti dont l'héritage est profondément nataliste. le fatalisme est une vieille marotte de l'extrême droite pour qui il est important de voir naître des têtes bien blondes.

2) le rapport maladif à l'histoire, qu'on n'imagine jamais comme futur, mais comme restauration (...) : en mode FN, ça donne l'idée que la France a été pervertie par le multiculturalisme socialisant, et qu'il faut restaurer la France éternelle .... Philippe l'a dit. Son gouvernement remettra de l'ordre (ca fait frémir)

3) une adoration de l'uniforme, de l'effacement de la différence : Inutile de préciser que le FN est pour le retour de l'uniforme à l'école ... On a aussi la glorification des uniformes de la police, de l'armée . Le service militaire en uniforme ferait son retour, et deviendrait une condition pour accéder aux prestations sociales type RSA ....

4) une pathologie de l'altérité, l'autre étant construit comme l'ennemi venant d'ailleurs et chargé de tous les maux .... Là ça semble évident. L'ennemi est clairement identifié. Il s'agit du musulman qui a remplacé le juif ... A la haine de l'occident des salafistes, le FN répond par la haine du musulman

Troublantes proximité entre l'Islamisme et le patriotisme du FN non OndeVerte ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 14:47
by Vermeer
ForeverGreen wrote:
Tiens, un élément de réponse :

http://tempsreel.nouvelobs.com/en-direc ... trats.html

Le problème, ce n'est pas la malhonnêteté, c'est la justice. Vu comme ça, ça règle tout, en effet.
Bon c'est un début.
Et de désamorcer l'acte accusateur en décrédibilisant l'appareil responsable de sa gestion à travers une supposée mise en danger de la bonne marche naturelle de la démocratie d'un pays n'est pas en soi idiot. Juste angoissant.
Si ce n'est qu'il laisse entrevoir un futur inquiétant dans lequel la hiérarchie des institutions placerait la justice comme simple appareil de régulation administrative d'une société civile, mais en même temps la soumettrait à celle-ci lorsqu'il s'agirait d'élire (délire schizoparanoïde surtout) ses représentants nationaux.
Une philosophie digne d'un gouvernement dénué de somatotopisme, prêt à délégitimer ce qui pourrait apparaître comme un serpent en son sein, pour qui les piliers de la démocratie, dont la justice, sont à géométrie variable en fonction de ses besoins et exigences du moment.
J'ai cru lire que ce même type de prétention de passer outre était apparu chez Fillon, mais de manière plus subliminale peut-être. Vivement qu'ils passent ces réflexes d'auto-survie-défense pour revenir à leurs programmes, où l'on pourra constater, ou non, si l'humilité non feinte fait partie de leurs qualités, si leur assurance à redresser la France à nos dépend et leur profit n'a pas bougé une virgule dans ce qui était leurs discours il y a, allez, 2 mois (ouais j'insiste).

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 14:49
by ondeverte
alexioninho wrote:Je vous remet la comparaison sur les intégrismes de droites et islamique faite par Karim Daoud tant leur définition semble s'appliquer à notre FN et au discours d''Ondeverte

1) Le rapport toujours pathologique à la femme, refusée comme sujet, et dont le désir est désamorcée par l'idée anoblie de la procréation .. Sur ce point si l'héritière ne veut pas revenir sur l'avortement, ce n'est pas le cas d'une majorité de son parti dont l'héritage est profondément nataliste. le fatalisme est une vieille marotte de l'extrême droite pour qui il est important de voir naître des têtes bien blondes.

2) le rapport maladif à l'histoire, qu'on n'imagine jamais comme futur, mais comme restauration (...) : en mode FN, ça donne l'idée que la France a été pervertie par le multiculturalisme socialisant, et qu'il faut restaurer la France éternelle .... Philippe l'a dit. Son gouvernement remettra de l'ordre (ca fait frémir)

3) une adoration de l'uniforme, de l'effacement de la différence : Inutile de préciser que le FN est pour le retour de l'uniforme à l'école ... On a aussi la glorification des uniformes de la police, de l'armée . Le service militaire en uniforme ferait son retour, et deviendrait une condition pour accéder aux prestations sociales type RSA ....

4) une pathologie de l'altérité, l'autre étant construit comme l'ennemi venant d'ailleurs et chargé de tous les maux .... Là ça semble évident. L'ennemi est clairement identifié. Il s'agit du musulman qui a remplacé le juif ... A la haine de l'occident des salafistes, le FN répond par la haine du musulman

Troublantes proximité entre l'Islamisme et le patriotisme du FN non OndeVerte ?
tu compareraies la chetienneté du moyen age et l'islamise, je te dirait oui, mais la tu delire completemtn mon grand.


1) Le rapport toujours pathologique à la femme, refusée comme sujet, et dont le désir est désamorcée par l'idée anoblie de la procréation .. Sur ce point si l'héritière ne veut pas revenir sur l'avortement, ce n'est pas le cas d'une majorité de son parti dont l'héritage est profondément nataliste. le fatalisme est une vieille marotte de l'extrême droite pour qui il est important de voir naître des têtes bien blondes.

Tu trouve des similitudes ebntre le FN et L'islamisme, car il veulent que les femmes fassent des gosses et relancer une politique de la famille ? la chapeau...l'islamisme lui ntend etendre son empire par la natalité, c'est gagner le monde par prolferation. rien a voir avec la relance e la natalité dans un pays qui vieillis.

2) le rapport maladif à l'histoire, qu'on n'imagine jamais comme futur, mais comme restauration (...) : en mode FN, ça donne l'idée que la France a été pervertie par le multiculturalisme socialisant, et qu'il faut restaurer la France éternelle .... Philippe l'a dit. Son gouvernement remettra de l'ordre (ca fait frémir)

l'histore de la France, c'est des gens qui se sont battus pour des droits, des gens qui se sont battus pour la laicité, des gens qui fai qu'aujourd'hui tu est libre de pensée et tu mais au meme point des gars qui pour le coup pratique la censure de l'esprit au nom d'une ideologie religieuse (remarque La dictature de la pensée made in Gauche est pas mal non plus). Et il faut pas inverser les roles, ces sont les attaques contre notre mode de vie qui provoquent les reactions contre le communatarisme islamiste pas le contraire.


3) une adoration de l'uniforme, de l'effacement de la différence : Inutile de préciser que le FN est pour le retour de l'uniforme à l'école ... On a aussi la glorification des uniformes de la police, de l'armée . Le service militaire en uniforme ferait son retour, et deviendrait une condition pour accéder aux prestations sociales type RSA ....

Ou a tu vu que le FN voulait remettre les uniformes a l'ecole, arrete de delirer STP, ces sont des upputations delirantes d'un gars qui imagine que, rien que ca...

4) une pathologie de l'altérité, l'autre étant construit comme l'ennemi venant d'ailleurs et chargé de tous les maux .... Là ça semble évident. L'ennemi est clairement identifié. Il s'agit du musulman qui a remplacé le juif ... A la haine de l'occident des salafistes, le FN répond par la haine du musulman

Encore une fois comment tourner les choses a son avantage, le FN n'as pas envie d'aller imposer son modele de société en arabie saoudite, il me semble ? non il combattent les Charrianistes de notre pays, et tu devrait t'en rejouir et je crois qu'une bonne partie des musulmans modéré en son ravis.


Ta voulu faire le malin, mais ton truc vaut francement rien du tout et ces comparaison a peine orienté politiquement son minable, trouve autre chose....

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 15:08
by alexioninho
Cher Onde verte.

1) Sur le premier point tu dis que l'islamisme veut s'étendre par la natalité et que le FN veut lui relancer la natalité dans un pays qui vieillit. Tu reconnais donc toi même implicitement que les deux son unis par une idéologie nataliste. Un détail. La natalité de la France n'est pas en déclin (elle est meilleure que l'Allemagne), notamment grâce à nos populations immigrées dont tu ferais mieux de louer la vitalité (selon ta logique) puisque ce sont leurs enfants qui demain paieront nos retraites.

2) Sur le deuxième point ta réponse est à côté de la plaque. Tu ne répond pas à l'idée que le FN veut imposer une restauration d'un ordre ancien pervertis .. Pour moi, l'extrême droite n'est pas une réponse à l'Islamisme. Ce sont les deux mêmes réponses à des désordres économiques. ET ces deux réponses plutôt que d'être complémentaires et de s'unir contre les dérèglements économiques, font système et s'entretiennent l'une et l'autre. elles font système. Plus il y a aura d'extrême d'un côté, plus l'autre répondra par de l'extrémisme.

3) Oui, l'uniforme dans les écoles fait bel et bien partie je crois du programme du FN

https://blogs.mediapart.fr/jchouelfreef ... -cauchemar

4) Le FN ne combat pas seulement l'Islamisme, mais l'Islam en général. Son programme est un refus de l'immigration en général comme le montre la préférence nationale qu'il veut imposer sans tenir compte d'ailleurs du lien des personnes concernées avec la France. C'est en ce sens qu'il s'agit d'un programme xénophobe. Si le FN voulait réellement lutter contre l'Islamisme, il se préoccuperait d'appuyer les associations laïques dans les villes qu'ils gouvernes, et dans lesquelles militent beaucoup de personnes issues de l'immigration .... L'amalgame qu'il crée en permanence est bien un rejet de l'étranger qui en plus d'être abjecte sur le plan moral, ne fait que renforcer le communautarisme qu'il prétend combattre.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Feb 2017, 15:20
by ondeverte
alexioninho wrote:Cher Onde verte.

1) Sur le premier point tu dis que l'islamisme veut s'étendre par la natalité et que le FN veut lui relancer la natalité dans un pays qui vieillit. Tu reconnais donc toi même implicitement que les deux son unis par une idéologie nataliste. Un détail. La natalité de la France n'est pas en déclin (elle est meilleure que l'Allemagne), notamment grâce à nos populations immigrées dont tu ferais mieux de louer la vitalité (selon ta logique) puisque ce sont leurs enfants qui demain paieront nos retraites.


2) Sur le deuxième point ta réponse est à côté de la plaque. Tu ne répond pas à l'idée que le FN veut imposer une restauration d'un ordre ancien pervertis .. Pour moi, l'extrême droite n'est pas une réponse à l'Islamisme. Ce sont les deux mêmes réponses à des désordres économiques. ET ces deux réponses plutôt que d'être complémentaires et de s'unir contre les dérèglements économiques, font système et s'entretiennent l'une et l'autre. elles font système. Plus il y a aura d'extrême d'un côté, plus l'autre répondra par de l'extrémisme.


3) Oui, l'uniforme dans les écoles fait bel et bien partie je crois du programme du FN

https://blogs.mediapart.fr/jchouelfreef ... -cauchemar


4) Le FN ne combat pas seulement l'Islamisme, mais l'Islam en général. Son programme est un refus de l'immigration en général comme le montre la préférence nationale qu'il veut imposer sans tenir compte d'ailleurs du lien des personnes concernées avec la France. C'est en ce sens qu'il s'agit d'un programme xénophobe. Si le FN voulait réellement lutter contre l'Islamisme, il se préoccuperait d'appuyer les associations laïques dans les villes qu'ils gouvernes, et dans lesquelles militent beaucoup de personnes issues de l'immigration .... L'amalgame qu'il crée en permanence est bien un rejet de l'étranger qui en plus d'être abjecte sur le plan moral, ne fait que renforcer le communautarisme qu'il prétend combattre.
1/ DEPUIS QUAND UNE POLITIQUE DE RELANCE DE LA NATALITE EST UNE CARATECRISTQUE DE L EXTREME DROITE NAZI, ARRETE TON DELIRE SERIEUX.

2/ SI TU LE DIS...SI UN MEC VIENS CHEZ TOI ET TE COLLE UN PIN QUE FAIT TU ? TU LUI DIS MERCI MONSIEUR CONTINUEZ OU ARRTE OU JE T'EN MET UNE ?

3/ Voici les principales propositions qui lui ont été soumises. par des gens que l'auteur avoue, il ne sais pas qui il sont, mais bien sur a son idée...absolument rien de concret et quand on vois les difference par ex entre MMLP et MLP tout ca c'est de la fiction.

4/ Il me semble dans les discours des un et des autres, que MLP, phillipot font bien la difference entre l'islam et le radicalisme islamiste, mais bon, pour toi et d'autres ce n'est qu'un disocurs de circonstances, il pourrait dire "allah akkbar" que vous diriez c'est pour mieux masquer leur "intentions", ca reste un proces d'intention..