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Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 24 Feb 2017, 18:43
by mije
Quand on est autant en meconnaissance d'un sujet,on évite d'en parler.
Les chants insultants c'est entre 1 et 2min d'un match sans rivalitée (types caen, rennes....) et encore je pense que j exagère.
Et quand il y a une rivalitée en face, sa doit monter à 5min des fois plus en fonction de ce qui se passe sur le terrain ou en tribune. Sur environ 100min de chants par match c'est quand meme largement minoritaire non?
Quand au reste de ton message.... sans commentaire.

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 24 Feb 2017, 18:47
by merlin
Marsupi wrote:Ne pourrions nous pas utiliset les ecran pohr diffuser les paroles.
Du karaoké à GG ?
Ah ouais quand même :hehe:

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 24 Feb 2017, 21:23
by Maugrim
On a un public énorme, ça c'est sûr. Mais pour rebondir sur ce que dit Marsupi, je trouve qu'il serait encore plus énorme s'il savait faire le seul truc que les publics anglais font aujourd'hui : des chants personnalisés. On a le chant à la gloire du Colonel Paquet, mais derrière on a des futures légendes du club comme Perrin ou Ruffier qui n'ont rien du tout et qui mériteraient tant. C'est dommage je trouve. Un chant d'une minute à la gloire de Ruffier après un gros arrêt pourrait avoir une gueule incroyable et être franchement intimidant pour l'adversaire, par-exemple. C'est ce qui manque un peu à nos deux kops je trouve. Sans parler du fait que ça doit être carrément galvanisant pour les types qui sont sur le terrain d'être directement ciblés et encouragés par le public.

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 24 Feb 2017, 21:31
by Thomi
Maugrim wrote:On a un public énorme, ça c'est sûr. Mais pour rebondir sur ce que dit Marsupi, je trouve qu'il serait encore plus énorme s'il savait faire le seul truc que les publics anglais font aujourd'hui : des chants personnalisés. On a le chant à la gloire du Colonel Paquet, mais derrière on a des futures légendes du club comme Perrin ou Ruffier qui n'ont rien du tout et qui mériteraient tant. C'est dommage je trouve. Un chant d'une minute à la gloire de Ruffier après un gros arrêt pourrait avoir une gueule incroyable et être franchement intimidant pour l'adversaire, par-exemple. C'est ce qui manque un peu à nos deux kops je trouve. Sans parler du fait que ça doit être carrément galvanisant pour les types qui sont sur le terrain d'être directement ciblés et encouragés par le public.
Je me souviens des Ruffier Ruffier Ruffier qui descendaient des Kops contre le Dniepro lors d'un penalty après une pseudo main de Perrin. Le gars avait loupé son péno. De là à dire que le tireur a raté à cause du public..... Mais bon ça y joue sûrement un peu.

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 24 Feb 2017, 21:46
by Maugrim
Thomi wrote:
Maugrim wrote:On a un public énorme, ça c'est sûr. Mais pour rebondir sur ce que dit Marsupi, je trouve qu'il serait encore plus énorme s'il savait faire le seul truc que les publics anglais font aujourd'hui : des chants personnalisés. On a le chant à la gloire du Colonel Paquet, mais derrière on a des futures légendes du club comme Perrin ou Ruffier qui n'ont rien du tout et qui mériteraient tant. C'est dommage je trouve. Un chant d'une minute à la gloire de Ruffier après un gros arrêt pourrait avoir une gueule incroyable et être franchement intimidant pour l'adversaire, par-exemple. C'est ce qui manque un peu à nos deux kops je trouve. Sans parler du fait que ça doit être carrément galvanisant pour les types qui sont sur le terrain d'être directement ciblés et encouragés par le public.
Je me souviens des Ruffier Ruffier Ruffier qui descendaient des Kops contre le Dniepro lors d'un penalty après une pseudo main de Perrin. Le gars avait loupé son péno. De là à dire que le tireur a raté à cause du public..... Mais bon ça y joue sûrement un peu.
Un chant haranguant personnellement certains joueurs aurait une force de motivation peut être plus puissante que certaines chorégraphies actuelles, qui sont certes très bien, mais sont rarement reprises par tout le stade (le Ring of Fire est à part). Les anglais sont pas bons, mais quand ils se mettent à chanter pour Cantona à ManU, Agger à Liverpool ou Giroud à Arsenal, quasiment tout le monde l'entonne. En plein derby, ça aurait une force incroyable. Et comme on est meilleurs que les anglais, on peut tout faire !

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 24 Feb 2017, 22:38
by Dissident
Chanter pour un joueur ?!? C''est pas très ultra comme concept, ça.

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 24 Feb 2017, 22:43
by Dagostino
Marsupi wrote:Je ne dis pas que nous avons un mauvais public. Nous pouvons etre fiers. Mais ca evolue pas.
Les kops chantent tout le temps mais parfois ca tourne au rituel sans avoir de liens avec le match. Aussi comme ne le dis le lyonnais ceci marseillais cela. Ca donne pas envie de suivre. C'est de l'insulte gratuite, un exutoire pour les gars. Mais franchement a notre epoque tenir des propos aussi vulgaire est stupide. Je suis sur qu'on pourrait trouver des moyens d'exprimer notre difference mieux et de maniere plus positive.
Les tribunes laterales sont rarement mis à contribution parfois par méconnaissance des chants. Ne pourrions nous pas utiliset les ecran pohr diffuser les paroles.
Sur des.phases de coup de pied arretes, de grosses fautes. De peno, les.kops nz pourraient pas s'animer de maniere visuel. Je ne sais pas passer en rougz etc...
Ne pourrions nous pas avoir des chants exrimer le determination poue defendre, ou l'abordage pour attaquer.
Les kops pourraient-ils pas avoir des caisses tambours poir augmenter le bruit.
Tout cela passe aussi par la direction du club.
C'est clair, je rajouterai un challenge the voice à la mi temps pour faire réviser les mauvais élèves
On pourrait aussi avoir des bonhommes gonflables géants derrière les cages qui se gonfleraient lorsqu'on marquerai et qui cracheraient de la fumée, ça peut être sympa ça.
Sinon je propose que sur chaque siège le club mette à disposition un répertoire de chants selon l'action du match, ça demandera un peu d'organisation au début ça va être un peu le bordel mais vu qu'on pratique pas le football total ça devrait aller.

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 24 Feb 2017, 22:45
by Kuba
À l'heure où partout en Europe la prestation des supporters stéphanois est reconnue et saluée, ici on les traite d'ivrognes pouilleux et on cherche des solutions pour améliorer l'ambiance... Fabuleux :mrgreen:

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 24 Feb 2017, 23:03
by Maugrim
Poteaux-carrés 2017 : tu proposes une idée, t'as la cavalerie qui débarque le sabre au clair.
Yo, le sarcasme ça va cinq minutes. Je propose une idée simple, ajouter deux chants au répertoire à la gloire de nos meilleurs joueurs, je me prend (avec Marsupi j'imagine) une salve de boulets rouges. Arrêtez de jouer aux cowboys et faire de la projection. On a le droit de donner son opinion sur les kops voire de formuler des suggestions sans vouloir se prendre pour le caïd de la tribune ou penser que l'ambiance est nulle. Vous êtes gonflants à la fin. Je prends les messages précédents pour moi, j'sais pas si je fais bien, mais ça m'est égal. Même les idées les plus débiles ont leur place ici, sans qu'elles doivent être réprouvées : elles ont au moins le mérite de faire rire ceux qui ne sont pas d'accord avec.

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 24 Feb 2017, 23:34
by LeForezLibre
Marsupi wrote:Ne pourrions nous pas utiliset les ecran pohr diffuser les paroles.
Sur des.phases de coup de pied arretes, de grosses fautes. De peno, les.kops nz pourraient pas s'animer de maniere visuel. Je ne sais pas passer en rougz etc...
:hehe: :hehe: :hehe:

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 24 Feb 2017, 23:59
by Platoche
On devrait également tous mettre des chapeaux à led au stade

Image

Et des lunettes géantes

Image

Niveau pression sur l'arbitre ça devrait le faire.

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 25 Feb 2017, 00:19
by CeBri
Marsupi wrote:
ondeverte wrote:
Almanzor wrote:
epopee76 wrote:
Marsupi wrote:As-t-on vraiment un gros public ?
Ok les tifo sont beaux, les kops chantent en continue limite déconnecté de la rencontre. Déjà nos chants, ne pourrait-on pas trouver mieux que lyonnais ceci marseillais cela. Je trouve que cela donne une image de pouilleux ivrognes aux stephanois. Et je trouve que la participation du stade complet n'est pas evidente.

Et du coup, le public est-t-il vraiment capable de mettre une pression sur l'equipe adverse ? Est-il pas juste un bruit de fond ? Le public met-il assez la preqsion sur les verts. On se farcie deq purges depuis longtemps.

Hier man u et mourinho ont été poli et ont vu le.public comme une représentation de theatre. Ilq ont applaudi mais n'ont pas été gêné.
Le public peut jouer bien sûr.Contre Anderlecht , sur le but de Roux , le défenseur et le gardien se sont mésentendus à cause du bruit par exemple.Ce sont eux qui l'ont dit.
Il vaudrait mieux avoir une bonne équipe et un mauvais public comme ça nous aurions terminé 2ème du groupe et serions qualifiés pour les 1/8...
.............
:mrgreen:
................
:jesors:

Ca correspond assez a lyon ca :mrgreen:

Je ne dis pas que nous avons un mauvais public. Nous pouvons etre fiers. Mais ca evolue pas.
Les kops chantent tout le temps mais parfois ca tourne au rituel sans avoir de liens avec le match. Aussi comme ne le dis le lyonnais ceci marseillais cela. Ca donne pas envie de suivre. C'est de l'insulte gratuite, un exutoire pour les gars. Mais franchement a notre epoque tenir des propos aussi vulgaire est stupide. Je suis sur qu'on pourrait trouver des moyens d'exprimer notre difference mieux et de maniere plus positive.
Les tribunes laterales sont rarement mis à contribution parfois par méconnaissance des chants. Ne pourrions nous pas utiliset les ecran pohr diffuser les paroles.
Sur des.phases de coup de pied arretes, de grosses fautes. De peno, les.kops nz pourraient pas s'animer de maniere visuel. Je ne sais pas passer en rougz etc...
Ne pourrions nous pas avoir des chants exrimer le determination poue defendre, ou l'abordage pour attaquer.
Les kops pourraient-ils pas avoir des caisses tambours poir augmenter le bruit.
Tout cela passe aussi par la direction du club.
Mon dieu :hehe:

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 25 Feb 2017, 00:25
by asse43

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 25 Feb 2017, 01:21
by Florent
epopee76 wrote:
toon wrote:
Almanzor wrote:On veut une équipe digne de son public :mrgreen:

Hier, interview de Beretta d'après mach sur France Bleu ( je ne garantis pas l'exaxtitude des propos mais essaie de retranscrire le fond):
"Si on avait fait un match comme ça on se serait fait siffler et bouger par le public"

Autre temps, autres moeurs... un peu dur l'ancien mais un fond de vérité tout de même.
Je confirme. Il a même commencé en disant "c'était pas un match de coupe d'Europe c'était un match amical". Et après il a sous entendu qu'on était pas les meilleurs supporters car on laisse tout passer. Que eux à leur époque, ils se seraient fait siffler.

Chacune sa vision mais je ne partage pas celle de M. Georges.
Autre époque ! Je me souviens qu'à la suite d'une mauvaise performance , Rocher avait fait passer ses joueurs par les populaires (kop actuel) :mrgreen: Vous imaginez ça maintenant ?
Non,et tant mieux!
Ce n'est pas parce que ça sefaisait avant que c'était forcéent bien, non ?

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 25 Feb 2017, 01:28
by Florent
patounet wrote:
Maugrim wrote:
Almanzor wrote:On veut une équipe digne de son public :mrgreen:

Hier, interview de Beretta d'après mach sur France Bleu ( je ne garantis pas l'exaxtitude des propos mais essaie de retranscrire le fond):
"Si on avait fait un match comme ça on se serait fait siffler et bouger par le public"

Autre temps, autres moeurs... un peu dur l'ancien mais un fond de vérité tout de même.
Un fond de vérité, ok. Mais les mecs de l'époque ne jouaient pas contre une armada pareille, hein. Il faut mettre un peu les choses en perspective. On est un club de deuxième voire troisième division européenne et on joue contre les plus riches. A un moment, tu peux vouloir faire la course contre le type qui a la plus chère voiture de la planète, niveau pilotage tu peux arriver à être meilleur que lui, mais son bolide sera toujours meilleur que le tien. Et je ne pense pas que le niveau entre constructeurs se soit resserré depuis notre âge d'or, alors bon.

et d'après toi que font les "petits poucets" de la coupe de France contre les L1.....c'est toujours le gros qui gagne ?
il faut juste avoir de l'envie pour y croire un peu , sauf que on ne l'a pas vu.....
La petite différence, c'est que les "petits poucets", quand ils attaquent le match, ils n'ont pas un handicap de 3 buts à remonter.

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 25 Feb 2017, 01:31
by Florent
Marsupi wrote:
ondeverte wrote:
Almanzor wrote:
epopee76 wrote:
Marsupi wrote:As-t-on vraiment un gros public ?
Ok les tifo sont beaux, les kops chantent en continue limite déconnecté de la rencontre. Déjà nos chants, ne pourrait-on pas trouver mieux que lyonnais ceci marseillais cela. Je trouve que cela donne une image de pouilleux ivrognes aux stephanois. Et je trouve que la participation du stade complet n'est pas evidente.

Et du coup, le public est-t-il vraiment capable de mettre une pression sur l'equipe adverse ? Est-il pas juste un bruit de fond ? Le public met-il assez la preqsion sur les verts. On se farcie deq purges depuis longtemps.

Hier man u et mourinho ont été poli et ont vu le.public comme une représentation de theatre. Ilq ont applaudi mais n'ont pas été gêné.
Le public peut jouer bien sûr.Contre Anderlecht , sur le but de Roux , le défenseur et le gardien se sont mésentendus à cause du bruit par exemple.Ce sont eux qui l'ont dit.
Il vaudrait mieux avoir une bonne équipe et un mauvais public comme ça nous aurions terminé 2ème du groupe et serions qualifiés pour les 1/8...
.............
:mrgreen:
................
:jesors:

Ca correspond assez a lyon ca :mrgreen:

Je ne dis pas que nous avons un mauvais public. Nous pouvons etre fiers. Mais ca evolue pas.
Les kops chantent tout le temps mais parfois ca tourne au rituel sans avoir de liens avec le match. Aussi comme ne le dis le lyonnais ceci marseillais cela. Ca donne pas envie de suivre. C'est de l'insulte gratuite, un exutoire pour les gars. Mais franchement a notre epoque tenir des propos aussi vulgaire est stupide. Je suis sur qu'on pourrait trouver des moyens d'exprimer notre difference mieux et de maniere plus positive.
Les tribunes laterales sont rarement mis à contribution parfois par méconnaissance des chants. Ne pourrions nous pas utiliset les ecran pohr diffuser les paroles.
Sur des.phases de coup de pied arretes, de grosses fautes. De peno, les.kops nz pourraient pas s'animer de maniere visuel. Je ne sais pas passer en rougz etc...
Ne pourrions nous pas avoir des chants exrimer le determination poue defendre, ou l'abordage pour attaquer.
Les kops pourraient-ils pas avoir des caisses tambours poir augmenter le bruit.
Tout cela passe aussi par la direction du club.

Alors,là :amen:
elle est collector, celle ci

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 25 Feb 2017, 01:45
by epicentre
Marsupi wrote:
ondeverte wrote:
Almanzor wrote:
epopee76 wrote:
Marsupi wrote:As-t-on vraiment un gros public ?
Ok les tifo sont beaux, les kops chantent en continue limite déconnecté de la rencontre. Déjà nos chants, ne pourrait-on pas trouver mieux que lyonnais ceci marseillais cela. Je trouve que cela donne une image de pouilleux ivrognes aux stephanois. Et je trouve que la participation du stade complet n'est pas evidente.

Et du coup, le public est-t-il vraiment capable de mettre une pression sur l'equipe adverse ? Est-il pas juste un bruit de fond ? Le public met-il assez la preqsion sur les verts. On se farcie deq purges depuis longtemps.

Hier man u et mourinho ont été poli et ont vu le.public comme une représentation de theatre. Ilq ont applaudi mais n'ont pas été gêné.
Le public peut jouer bien sûr.Contre Anderlecht , sur le but de Roux , le défenseur et le gardien se sont mésentendus à cause du bruit par exemple.Ce sont eux qui l'ont dit.
Il vaudrait mieux avoir une bonne équipe et un mauvais public comme ça nous aurions terminé 2ème du groupe et serions qualifiés pour les 1/8...
.............
:mrgreen:
................
:jesors:

Ca correspond assez a lyon ca :mrgreen:

Je ne dis pas que nous avons un mauvais public. Nous pouvons etre fiers. Mais ca evolue pas.
Les kops chantent tout le temps mais parfois ca tourne au rituel sans avoir de liens avec le match. Aussi comme ne le dis le lyonnais ceci marseillais cela. Ca donne pas envie de suivre. C'est de l'insulte gratuite, un exutoire pour les gars. Mais franchement a notre epoque tenir des propos aussi vulgaire est stupide. Je suis sur qu'on pourrait trouver des moyens d'exprimer notre difference mieux et de maniere plus positive.
Les tribunes laterales sont rarement mis à contribution parfois par méconnaissance des chants. Ne pourrions nous pas utiliset les ecran pohr diffuser les paroles.
Sur des.phases de coup de pied arretes, de grosses fautes. De peno, les.kops nz pourraient pas s'animer de maniere visuel. Je ne sais pas passer en rougz etc...
Ne pourrions nous pas avoir des chants exrimer le determination poue defendre, ou l'abordage pour attaquer.
Les kops pourraient-ils pas avoir des caisses tambours poir augmenter le bruit.
Tout cela passe aussi par la direction du club.
Hahahaha magnifique, a chaque faute on force comme pour faire caca pour rougir. La l'arbitre se dit ca merite un rouge. Bon après je voys dit pas l'odeur dans le stade !!!

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 25 Feb 2017, 02:32
by Fourina
Olaf wrote:
Moufles wrote:
Olaf wrote:Y avait peut-être comme motivation, une vengeance de 77.
La plupart des mecs qui ont fait ça ne devaient même pas être nés en 77 ;)
Sans aucun doute, mais la mémoire saute parfois les générations ;)
Tu vas presque trop loin Olaf. On est dans un match, tout le monde a envie de faire chier l'autre, l'Anglais fait le cacou en tribune, provocation en réponse...

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 25 Feb 2017, 07:45
by hunchluc
Un chant pour un joueur, c'est vrai que les anglais font ça très bien :mrgreen:
https://youtu.be/dsoaZi235Lo

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 25 Feb 2017, 11:59
by Mic-Mic
Sans vouloir tout remettre en question et sans vouloir m'en prendre plein la gueule (merci d'avance), je partage un peu l'avis de Marsupi sur la "non-adaptation" des chants au rythme du match. Je vais prendre deux situations vécues lors de mon dernier match à GG pour me faire comprendre.
- Les kops étaient en train d'entonner un de leurs chants lorsque Galtier procède à un changement. Tous nos joueurs méritaient un standing ovation lors de ce match, mais elle n'a pas eu lieu car les kops ont poursuivi leur chant. Je pense qu'ils auraient pu interrompre leur chant, scander le nom du joueur sortant, puis reprendre leur chant ensuite.
- Un peu la même situation en 2nd mi-temps quant on obtient un corner côté gauche. Plutôt que de poursuivre le chant entamé, je pense que faire du bruit pour faire monter la pression sur les lyonnais aurait pu être une bonne idée, quitte à reprendre ou recommencer le chant juste après.

Attention, ne vous méprenez pas sur mes intentions, je ne dis pas que les supporters des verts sont mauvais ou que je sais mieux que les autres ce qu'il faut faire, j'exprime juste des idées qui me paraissent simples à réaliser et qui, je trouve, améliorerait encore plus la qualité de l'ambiance à GG (qui est déjà la meilleure de France et une des meilleures d'Europe).

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 25 Feb 2017, 12:28
by Kuba
Mic-Mic, tout ce que tu dis est déjà fait concernant tes 2 exemples, après ce n'est pas mécanique au point d'être fait 100 % du temps. Mais arrêter un chant pour saluer un joueur et mettre de l'intensité sur un coup de pied arrêté, c'est très fréquent.

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 25 Feb 2017, 12:34
by Mic-Mic
Kuba wrote:Mic-Mic, tout ce que tu dis est déjà fait concernant tes 2 exemples, après ce n'est pas mécanique au point d'être fait 100 % du temps. Mais arrêter un chant pour saluer un joueur et mettre de l'intensité sur un coup de pied arrêté, c'est très fréquent.
Je te l'accorde Kuba, mais pour le coup des remplacements, ça m'a vraiment ennuyé pour les joueurs qui ont fait un super derby et qui sont sortis un peu dans l'anonymat. En direct, j'ai même eu l'impression que les kops n'avaient même pas remarqué que l'un des nôtres était sorti.
Je ne dis pas qu'il faut le faire tout le temps mais quand les joueurs font une belle performance, ça pourrait être "automatique"

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 25 Feb 2017, 12:46
by Kuba
Mic-Mic wrote:
Kuba wrote:Mic-Mic, tout ce que tu dis est déjà fait concernant tes 2 exemples, après ce n'est pas mécanique au point d'être fait 100 % du temps. Mais arrêter un chant pour saluer un joueur et mettre de l'intensité sur un coup de pied arrêté, c'est très fréquent.
Je te l'accorde Kuba, mais pour le coup des remplacements, ça m'a vraiment ennuyé pour les joueurs qui ont fait un super derby et qui sont sortis un peu dans l'anonymat. En direct, j'ai même eu l'impression que les kops n'avaient même pas remarqué que l'un des nôtres était sorti.
Je ne dis pas qu'il faut le faire tout le temps mais quand les joueurs font une belle performance, ça pourrait être "automatique"
Le problème c'est que ceux qui lancent les chants dans les kops passent quasiment le match entier dos au terrain, donc à part sur les grosses occasions et les buts, difficile de juger les performances des joueurs.

Après les kops font ce qu'ils font, pour moi les mieux placés dans le stade pour apprécier le match et les joueurs sont ceux en tribunes latérales. J'en conviens que ce ne sont pas ces tribunes qui mettent l'ambiance actuellement mais si les tribunes anglaises sont capables de faire des chants pour les joueurs, ce serait bien qu'Henri Point devienne une tribune chargée de cette mission sans avoir besoin de se reposer sur les kops ou attendre des appels pour participer un minimum.

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 26 Feb 2017, 09:23
by epopee76
epopee76 wrote:Ah , les lendemains de défaites....
Je ne crois pas un instant au manque d'envie.Ce qui a manqué , ce sont des jambes et du talent tout simplement.
Quand on ne les a pas , la technique s'étiole puis vient le brouillard devant les yeux d'où l'impression donnée.
Et même si on les avait eues , les Mancuniens auraient accéléré comme au match aller.J'avais l'impression qu'il maniaient le match à leur guise.Ils étaient en total contrôle.
Nous en étions au 8ème match en 26 jours et pas que des petits matches.
Non , ce qui m'a déçu hier , c'est plutôt la performance d'Hamouma.Sur un match comme ça , je l'attendais et force est de reconnaître que ça n'a été pas loin d'une catastrophe.Pourquoi ? Je ne sais pas.Mais je ne serai pas surpris qu'on nous annonce qu'il ait joué plus où moins blessé.A suivre.
.
tiens tiens ....

Re: ASSE 0 - Manchester United 1

Posted: 26 Feb 2017, 14:06
by osvaldopiazzolla
pas impossible, oui.