ASSE : Mercato d'Été 2018

[oZo]

J'ai bien lu le reste et entendu tes arguments, mais vu que je pense l'inverse pour absolument tout, je ne répondrai pas. On va tourner en rond, ce n'est pas utile.

J'ai juste énormément tiqué sur "Il a déjà 24 ans"...

Et lorsque je dis « il a déjà 24 ans », il faut bien comprendre que je trouve ça jeune, même Cabella est jeune pour moi, mais par rapport aux joueurs qui réalisent des transferts records, il est déjà vieux.

[SP42]

Ce que visiblement certains ne comprennent pas, c'est que le prix de vente d'un joueur ne signifie pas que le joueur vaut ce prix.

Dans ce contexte de mercato, 15m€ pour Selnaes ça me parait mal vendu.

[oZo]

Ce que visiblement certains ne comprennent pas, c'est que le prix de vente d'un joueur ne signifie pas que le joueur vaut ce prix.

Dans ce contexte de mercato, 15m€ pour Selnaes ça me parait mal vendu.

Personne ne se bat vraiment pour Selnaes.

[NomDeStade]

J'ai bien lu le reste et entendu tes arguments, mais vu que je pense l'inverse pour absolument tout, je ne répondrai pas. On va tourner en rond, ce n'est pas utile.

J'ai juste énormément tiqué sur "Il a déjà 24 ans"...

Ben 24 ans, aucun trophée majeur, aucune participation européenne (dans un club européen de bon standing), à part une phase de poules avec Rosenborg. Non titulaire en sélection (de second plan). Et titulaire indiscutable dans son club depuis seulement une dizaine de matchs. (Selnaes c'est seulement 55 matchs de championnat en 2 saisons et demi (90 matchs possibles en gros), c'est pas énorme. (Pajot sur la même période c'est 57 matchs)

Il y a quand même un nombre de joueurs incalculables qui ont ce profil.

Je pense que c'est ça que sous-entendait le "il a déjà 24 ans".

[GerardJanvion]

Au contraire, peu de joueurs ont le profil de Selnaes.

[SP42]

Ce que visiblement certains ne comprennent pas, c'est que le prix de vente d'un joueur ne signifie pas que le joueur vaut ce prix.

Dans ce contexte de mercato, 15m€ pour Selnaes ça me parait mal vendu.

Personne ne se bat vraiment pour Selnaes.

Forcément, on vend toujours quand les joueurs commencent à être performant chez nous. On pourra en reparler dans un an, on est pas en obligation de vendre.

[old_side]

On va perdre Selnaes à 3-4 jours de notre premier match de la saison, Et à tous les coups on va prendre Vainqueur oiur le remplacer, lui qui n'a eu aucune préparation physique étc cet ete ..

Zen Alex !

On a Diousse et Camara.

Mais je suis très zen ahah , Mais je comprendrais pas qu'on le lache maintenant !
Diousse Et Camara on a aucune idée de la complémentarité que Ca a Avec Mvila , perdre Selnaes , c'est prendre le risque de devoir réformer une doublette complémentaire au milieu du terrain

Quand tu n'as pas d'actionnaire puissant, le modèle économique est de vendre tes meilleurs joueurs, le plus cher possible donc pas forcément au moment où ça t'arrange. Là, on parle pas d'un mec essentiel pour l'équipe. Le taulier au milieu, c'est M'Vila. Lui aurait été très difficile à remplacer. En revanche, si on arrive à prendre un gros transfert sur Selnaes, ça peut permettre de débloquer des dossiers pour un ailier et un défenseur supplémentaire, sachant que pour le remplacer on pourra trouver des profils similaires pour pas très cher, et que Diousse est profilé pour prendre sa place comme titulaire.

Ce qui n'est pas intéressant, c'est le montage de Fulham en revanche. Les 4+15, ça marche si t'es sur de récupérer les 15 via une option d'achat obligatoire. Si y'a une condition de maintien, c'est bien trop aléatoire pour réinvestir immédiatement les 15.

[vertdecontact]

pour Selnaes, mon avis n'est pas tranché non plus...

D'un point de vue sportif alors que notre grande force c'est d'avoir quasi la même ossature que l'an dernier et donc des automatismes bien rôdés, se séparer d'un joueur qui s'est véritablement dévoilé auprès de M'Vila pour former une paire très complémentaire, n'est pas à mon sens une bonne stratégie. On a fait des investissements lourds (ou on va en faire) avec Kazhri et (cabella) et même s'il y a mieux sur le marché pour moi avec Béric et Diony, surtout si celui ce confirme sa bonne préparation, on doit pouvoir faire une bonne équipe avec tout ça.

D'un point de vue financier, 15M pour un joueur qui a certes des qualités mais qu'il a vraiment exposé durablement lors des 6 derniers mois, sachant qu'il ne semble pas plus heureux que ça à Sainté, qu'il souhaite être prolongé ou partir, c'est quand même pas si mal. Surtout si c'est une base de discussion....et que ça puisse monter encore un peu.
Après, je lis que nous n'avons pas de joueurs à plus value, ben en voilà un. Et si on parle de plus value c'est bien pour faire des ventes.
De toute façon, les plus grosses plus values se font avec des jeunes issus du centre......

Donc moi dans un premier temps je ne vendrais pas, le sportif primera toujours pour moi sur le financier, mais si les chiffres montent, alors il faudra réfléchir...mais attention à l'utilisation des fonds....car Konaté à 15 par exemple ......comment dire?....pas emballé du tout

Faire primer le sportif est qqc de bien relatif que nous avons déjà connu en gardant Gomis au lieu de le vendre très bien (20mo à l'époque?) et en le revalorisant (normal).
L'année suivante patatras.
On ne peut pu assumer son salaire et le club le vend 5mo moins cher à ... l'OL.

Peut-être que se renforcer avec les 20mo aurait permis de meilleurs résultats sportifs sur l'année mais aussi les suivantes où les écarts entre clubs étaient moins importants

[old_side]

Je suis toujours étonné de lire que payer 10 millions pour Cabella (joueur offensif, efficace, international) c’est trop, qu’on ne devrait pas le payer plus de 6 millions, et d’un autre côté voir que Selnaes c’est minimum 30 millions. Faut être cohérent.

Selnaes n'a pas raté 80% de la préparation d'avant-saison.
Selnaes n'a pas 28 ans.
Selnaes n'est pas indésirable dans son club.
Selnaes est un joueur majeur dans son club.
Selnaes est international.
Selnaes intéresse les clubs anglais.

Tu m'expliqueras donc comment tu fais pour trouver incohérent le fait que Selnaes soit vendu largement plus cher que Cabella.

Selanes a déjà 24 ans
Il n'a jamais fait une saison complète de qualité dans un gros club
Selnaes est international d'une sélection très faible
Selnaes est un milieu atypique, ni décisif, ni bon à la récup
Selnaes n'intéresse aucun club depuis qu'il a signé à Sainté, à part Fulham
Selnaes est un joueur lambda d'un club où les tauliers l'an dernier se nommaient Ruffier, Perrin, Subotic, Debuchy, Mvila et... Cabella

C'est en effet complètement incohérent

[maxarthur]

Je suis toujours étonné de lire que payer 10 millions pour Cabella (joueur offensif, efficace, international) c’est trop, qu’on ne devrait pas le payer plus de 6 millions, et d’un autre côté voir que Selnaes c’est minimum 30 millions. Faut être cohérent.

Selnaes n'a pas raté 80% de la préparation d'avant-saison.
Selnaes n'a pas 28 ans.
Selnaes n'est pas indésirable dans son club.
Selnaes est un joueur majeur dans son club.
Selnaes est international.
Selnaes intéresse les clubs anglais.

Tu m'expliqueras donc comment tu fais pour trouver incohérent le fait que Selnaes soit vendu largement plus cher que Cabella.

Selanes a déjà 24 ans
Il n'a jamais fait une saison complète de qualité dans un gros club
Selnaes est international d'une sélection très faible
Selnaes est un milieu atypique, ni décisif, ni bon à la récup
Selnaes n'intéresse aucun club depuis qu'il a signé à Sainté, à part Fulham
Selnaes est un joueur lambda d'un club où les tauliers l'an dernier se nommaient Ruffier, Perrin, Subotic, Debuchy, Mvila et... Cabella

C'est en effet complètement incohérent

D accord avec ça.

Beaucoup surestiment énormément selnaes et son prix de vente.

[vertdecontact]

Ozo c'est sur et certain que si Fulham pose 15M + 4M de bonus on le laisse partir ?
Si tel est le cas, on ne sait toujours pas vendre...

Ou que ce n'est pas ton métier.
Et que tu manquerais, un peu, d'humilité par rapport à des personnes qui ont déjà fait des dizaines de transactions avant celle-ci

[ForeverGreen]

J'ai bien lu le reste et entendu tes arguments, mais vu que je pense l'inverse pour absolument tout, je ne répondrai pas. On va tourner en rond, ce n'est pas utile.

J'ai juste énormément tiqué sur "Il a déjà 24 ans"...

Ben 24 ans, aucun trophée majeur, aucune participation européenne (dans un club européen de bon standing), à part une phase de poules avec Rosenborg. Non titulaire en sélection (de second plan). Et titulaire indiscutable dans son club depuis seulement une dizaine de matchs. (Selnaes c'est seulement 55 matchs de championnat en 2 saisons et demi (90 matchs possibles en gros), c'est pas énorme. (Pajot sur la même période c'est 57 matchs)

Il y a quand même un nombre de joueurs incalculables qui ont ce profil.

Je pense que c'est ça que sous-entendait le "il a déjà 24 ans".

16 matchs d'EL c'est "aucune participation européenne" pour toi ? (Et là, je ne compte que les matchs à partir de la phase de poule, sinon, on monte à 40)

[ondeverte]

Je suis toujours étonné de lire que payer 10 millions pour Cabella (joueur offensif, efficace, international) c’est trop, qu’on ne devrait pas le payer plus de 6 millions, et d’un autre côté voir que Selnaes c’est minimum 30 millions. Faut être cohérent.

Selnaes n'a pas raté 80% de la préparation d'avant-saison.
Selnaes n'a pas 28 ans.
Selnaes n'est pas indésirable dans son club.
Selnaes est un joueur majeur dans son club.
Selnaes est international.
Selnaes intéresse les clubs anglais.

Tu m'expliqueras donc comment tu fais pour trouver incohérent le fait que Selnaes soit vendu largement plus cher que Cabella.

Selanes a déjà 24 ans
Il n'a jamais fait une saison complète de qualité dans un gros club
Selnaes est international d'une sélection très faible
Selnaes est un milieu atypique, ni décisif, ni bon à la récup
Selnaes n'intéresse aucun club depuis qu'il a signé à Sainté, à part Fulham
Selnaes est un joueur lambda d'un club où les tauliers l'an dernier se nommaient Ruffier, Perrin, Subotic, Debuchy, Mvila et... Cabella

C'est en effet complètement incohérent

D accord avec ça.

Beaucoup surestimé énormément selnaes et son pro de vente.

Parce que beaucoup se font blouser par les 2-3 belles ouvertures qu'il a fait et qui sont des modeles du genre et oublie que si tu lui met un coup de pressing on le vois plus. il nous faut un gars plus teigneux a cote de M'Vila

[ForeverGreen]

Juste un petit rappel, il n'y a ni besoin d'être un crack, ni besoin d'être un titulaire indiscutable, ni besoin d'avoir 21 ans pour être vendu au minimum 15 M€. Je vous conseille de regarder les derniers transferts depuis la L1 pour vous en convaincre. Donc Selnaes, à 15 M€, c'est moyennement vendu, à 20 M€, ça commence à être bien vendu, en dessous de 15 M€, c'est un scandale de ne pas le garder.

Je ne reviens pas sur le débat sur son niveau, tout le monde sait ce que j'en pense, c'est pour moi le meilleur joueur de ceux qui ont joué la saison complète la saison passée (devant Cabella, parce que plus constant dans la performance).

[vertdecontact]

Je suis toujours étonné de lire que payer 10 millions pour Cabella (joueur offensif, efficace, international) c’est trop, qu’on ne devrait pas le payer plus de 6 millions, et d’un autre côté voir que Selnaes c’est minimum 30 millions. Faut être cohérent.

Selnaes n'a pas raté 80% de la préparation d'avant-saison.
Selnaes n'a pas 28 ans.
Selnaes n'est pas indésirable dans son club.
Selnaes est un joueur majeur dans son club.
Selnaes est international.
Selnaes intéresse les clubs anglais.

Tu m'expliqueras donc comment tu fais pour trouver incohérent le fait que Selnaes soit vendu largement plus cher que Cabella.

Il faut juste ajouter apport offensif sur le terrain à l'équation.

Mais également ne pas confondre prix et valeur

[old_side]

Je suis toujours étonné de lire que payer 10 millions pour Cabella (joueur offensif, efficace, international) c’est trop, qu’on ne devrait pas le payer plus de 6 millions, et d’un autre côté voir que Selnaes c’est minimum 30 millions. Faut être cohérent.

Selnaes n'a pas raté 80% de la préparation d'avant-saison.
Selnaes n'a pas 28 ans.
Selnaes n'est pas indésirable dans son club.
Selnaes est un joueur majeur dans son club.
Selnaes est international.
Selnaes intéresse les clubs anglais.

Tu m'expliqueras donc comment tu fais pour trouver incohérent le fait que Selnaes soit vendu largement plus cher que Cabella.

Selanes a déjà 24 ans
Il n'a jamais fait une saison complète de qualité dans un gros club
Selnaes est international d'une sélection très faible
Selnaes est un milieu atypique, ni décisif, ni bon à la récup
Selnaes n'intéresse aucun club depuis qu'il a signé à Sainté, à part Fulham
Selnaes est un joueur lambda d'un club où les tauliers l'an dernier se nommaient Ruffier, Perrin, Subotic, Debuchy, Mvila et... Cabella

C'est en effet complètement incohérent

D accord avec ça.

Beaucoup surestimé énormément selnaes et son pro de vente.

Parce que beaucoup se font blouser par les 2-3 belles ouvertures qu'il a fait et qui sont des modeles du genre et oublie que si tu lui met un coup de pressing on le vois plus. il nous faut un gars plus teigneux a cote de M'Vila

Y'a deux mecs complètement surcotés dans cette équipe, c'est Beric et lui.

[maxarthur]

Je suis toujours étonné de lire que payer 10 millions pour Cabella (joueur offensif, efficace, international) c’est trop, qu’on ne devrait pas le payer plus de 6 millions, et d’un autre côté voir que Selnaes c’est minimum 30 millions. Faut être cohérent.

Selnaes n'a pas raté 80% de la préparation d'avant-saison.
Selnaes n'a pas 28 ans.
Selnaes n'est pas indésirable dans son club.
Selnaes est un joueur majeur dans son club.
Selnaes est international.
Selnaes intéresse les clubs anglais.

Tu m'expliqueras donc comment tu fais pour trouver incohérent le fait que Selnaes soit vendu largement plus cher que Cabella.

Selanes a déjà 24 ans
Il n'a jamais fait une saison complète de qualité dans un gros club
Selnaes est international d'une sélection très faible
Selnaes est un milieu atypique, ni décisif, ni bon à la récup
Selnaes n'intéresse aucun club depuis qu'il a signé à Sainté, à part Fulham
Selnaes est un joueur lambda d'un club où les tauliers l'an dernier se nommaient Ruffier, Perrin, Subotic, Debuchy, Mvila et... Cabella

C'est en effet complètement incohérent

D accord avec ça.

Beaucoup surestiment énormément selnaes et son prix de vente.

Parce que beaucoup se font blouser par les 2-3 belles ouvertures qu'il a fait et qui sont des modeles du genre et oublie que si tu lui met un coup de pressing on le vois plus. il nous faut un gars plus teigneux a cote de M'Vila

C'est sûr que certains ont la mémoire très sélective. Quel endroit

[APOLX]

https://twitter.com/amekinfoSport/statu ... 35200?s=19

[Robert Beri? 27]

Je suis toujours étonné de lire que payer 10 millions pour Cabella (joueur offensif, efficace, international) c’est trop, qu’on ne devrait pas le payer plus de 6 millions, et d’un autre côté voir que Selnaes c’est minimum 30 millions. Faut être cohérent.

Selnaes n'a pas raté 80% de la préparation d'avant-saison.
Selnaes n'a pas 28 ans.
Selnaes n'est pas indésirable dans son club.
Selnaes est un joueur majeur dans son club.
Selnaes est international.
Selnaes intéresse les clubs anglais.

Tu m'expliqueras donc comment tu fais pour trouver incohérent le fait que Selnaes soit vendu largement plus cher que Cabella.

Juste le poste, un joueur offensif sera toujours plus cher qu'un joueur défensif..
je suis désolé mais des profils à la Selnaes il y en a à revendre, à la Cabella par contre....

S'il y en a à revendre cite moi des joueurs qui ont un profil à la Selnæs.

[ForeverGreen]

Y'a deux mecs complètement surcotés dans cette équipe, c'est Beric et lui.

sous-côtés*

[vertdecontact]

Je m'en tamponne un peu de Transfermarkt, j'ai pas besoin d'eux pour savoir que Selnaes vaut plus ou moins le triple de Cabella. Et ça va de toute façon se confirmer : Cabella ne partira pas à + de 8M, et Selnaes partira pour minimum 20M.

Y a encore trois jours, certains ici disaient "s'il part à 5M c'est déjà bien hein !!!". Le temps nous dira qui aura raison.

Néanmoins j'espère me tromper : il ne faut absolument pas le vendre.

Ben si on tombe sur un expert qui passe plus de temps sur un forum de supporters que dans les aéroports entre joueurs et dirigeants, c'est que ça doit être vrai

[APOLX]

https://twitter.com/amekinfoSport/statu ... 35200?s=19

Je me suis emballé trop vite vu les abonnés

[vertdecontact]

C'est MOi.

Alors je dis non et non .Si on avait une vrai cellule de recrutement qui serrait capable de nous sortir un vrai bon joueur , au alentour de 8 a 12 mil d'euros ,je dirais pas non , mais .

on a pas de cellule de recrutement .

on a pas l'offre de 25 mil mini pour sealnes .

Remplacer un joueur avec une vrai qualité de passe comme sealnes , c'est très dure .j'en vois nous dire " pourquoi pas , 19 mil c'est pas mal ".Quand vous allez voir les premiers rumeurs " didot en approche à sainté" ,vous allez ,moi rire .Le mercato n'est pas un jeu , si tu le perds , tu dois être capable de le remplacer vite et si possible par mieux et là .......

Juste pour situer, sur la qualité de passes de Selnaes. L'an dernier, sur les stats (passes clés - % passes réussies), ça donne ça :
Selnaes 0,7 passes clés par match / 83% de passes réussies
M'Vila 0,2 / 88%
Cabella 1,9 / 82%
Pajot 0,5 / 78%
Diousse 0,3 / 85%
Hernani 0,9 / 81%
Dabo 0,9 / 78%

Il manque Ruffier

[fort-et-vert]

Bon si j'ai bien compris le deal c'est :

- Fulham prends le joueur en prêt une saison et donc son salaire.
- Ils nous filent en plus 4M€
- si ils se maintiennent ,transfert définitif moyennant 15M€ , sinon il revient chez nous.

Bon, j'adore Selnaes , mais la propal est plus que satisfaisante.

Le seul Hic que je vois, c'est que Selnaes voulait une prolongation ou un transfert, ce qui veut dire qu'il voulait une augmentation de salaire , et que là il va poireauter un an de plus avec le même salaire , qui est loin d'être mirobolant si j'ai bien compris. Donc je ne suis pas sûr qu'il soit si emballé même si c'est pour jouer en Angleterre à moins qu'il négocie aussi quelques compensations salariales.

[baggio42]

Je suis toujours étonné de lire que payer 10 millions pour Cabella (joueur offensif, efficace, international) c’est trop, qu’on ne devrait pas le payer plus de 6 millions, et d’un autre côté voir que Selnaes c’est minimum 30 millions. Faut être cohérent.

Selnaes n'a pas raté 80% de la préparation d'avant-saison.
Selnaes n'a pas 28 ans.
Selnaes n'est pas indésirable dans son club.
Selnaes est un joueur majeur dans son club.
Selnaes est international.
Selnaes intéresse les clubs anglais.

Tu m'expliqueras donc comment tu fais pour trouver incohérent le fait que Selnaes soit vendu largement plus cher que Cabella.

Juste le poste, un joueur offensif sera toujours plus cher qu'un joueur défensif..
je suis désolé mais des profils à la Selnaes il y en a à revendre, à la Cabella par contre....

S'il y en a à revendre cite moi des joueurs qui ont un profil à la Selnæs.

Modric