ASSE - poteaux-carres.com

damat wrote:A mon avis, le 'cadre de vie', par rapport au salaire, c'est vraiment un tout petit détail. Sinon on ne verrait pas tant de grands joueurs aller jouer à Manchester...

La stratégie niçoise est intéressante, c'est sûr, mais n'oublions pas que faire exploser le salary cap pour un ou deux joueurs, outre le risque financier que ça contient (et si Sneijder n'a plus rien dans les jambes ? Bah ils le paieront pour rien), peut avoir des conséquences sur le reste de la masse salariale. Ruffier et Perrin, notamment, ont fait des sacrifices financiers pour accepter cette règle (même si elle est compensée par des primes fixes, pour Ruffier surtout), sacrifices qu'ils n'auraient plus de raisons de faire si le salary cap disparait. Idem pour Bamba : s'il n'y a plus de salary cap, eh ben il n'y a plus d'argument pour lui proposer un salaire 'raisonnable'. Etc.
N'oublions pas que Nice peut adopter cette politique parce que son effectif est en gros un mélange de joueurs expérimentés (et chers) et de gamins aux salaires encore très bas (comme Koziello par exemple). Nous on a des joueurs comme Hamouma, KTC, Dabo, Beric, etc, et ces mecs-là tu ne peux pas les payer comme des joueurs de 21 ans.

Bref c'est toujours tentant d'accepter quelques très gros salaires, mais n'oublions pas les grosses difficultés que ça a créé il y a quelques années dans des clubs comme Lille ou Bordeaux, qui se retrouvaient bloqués avec des joueurs surpayés qui plombaient leurs comptes.

Connais tu au moins cette ville avant de dire des choses comme ca ?

damat wrote:A mon avis, le 'cadre de vie', par rapport au salaire, c'est vraiment un tout petit détail. Sinon on ne verrait pas tant de grands joueurs aller jouer à Manchester...

La stratégie niçoise est intéressante, c'est sûr, mais n'oublions pas que faire exploser le salary cap pour un ou deux joueurs, outre le risque financier que ça contient (et si Sneijder n'a plus rien dans les jambes ? Bah ils le paieront pour rien), peut avoir des conséquences sur le reste de la masse salariale. Ruffier et Perrin, notamment, ont fait des sacrifices financiers pour accepter cette règle (même si elle est compensée par des primes fixes, pour Ruffier surtout), sacrifices qu'ils n'auraient plus de raisons de faire si le salary cap disparait. Idem pour Bamba : s'il n'y a plus de salary cap, eh ben il n'y a plus d'argument pour lui proposer un salaire 'raisonnable'. Etc.
N'oublions pas que Nice peut adopter cette politique parce que son effectif est en gros un mélange de joueurs expérimentés (et chers) et de gamins aux salaires encore très bas (comme Koziello par exemple). Nous on a des joueurs comme Hamouma, KTC, Dabo, Beric, etc, et ces mecs-là tu ne peux pas les payer comme des joueurs de 21 ans.

Bref c'est toujours tentant d'accepter quelques très gros salaires, mais n'oublions pas les grosses difficultés que ça a créé il y a quelques années dans des clubs comme Lille ou Bordeaux, qui se retrouvaient bloqués avec des joueurs surpayés qui plombaient leurs comptes.

Pour le salaire cela va de soi, c'est le critère numéro un, mais je parlais des critères à salaire égal uniquement.

Pour le reste, je ne suis qu'à moitié d'accord. Dans l'idée je te rejoins sur le fait que cette stratégie est risquée, il ne faut pas se tromper dans les profils choisis. Si tu te retrouves à donner 3-4M€ par an à des joueurs qui ne t'apportent rien, c'est effectivement un problème.

Cela dit, là où Nice est intelligent, selon moi, c'est qu'ils tentent le coup uniquement avec des joueurs particuliers, à des postes particuliers, au cœur du jeu, pour lesquels la qualité technique est l'élément déterminant. C'est pour ça que je dis que la stratégie me semble beaucoup moins rentable avec des joueurs au profil défensif, ou dont le jeu nécessite des qualités mentales, physiques. Car autant on ne sait jamais si un joueur à la relance comme Ben Arfa sera dans de bonnes dispositions à ce niveau, autant on peut avoir la certitude absolue sur son apport purement technique.

Si tu décides de faire confidence à un HBA ou à un Sneijder en 10, uniquement consacré à la créativité, tu prends un risque quasi 0. Et pour l'instant, ça marche. Car ils prennent toujours ces profils là. Je serais beaucoup plus sceptique quant au fait de donner un tel salaire à un vieux latéral ou à un ailier de débordement qui n'a plus ses jambes d'antan, par exemple. Mais Sneijder, sérieux... On s'en fout qu'il n'ait plus de jambes, même en marchant le gars est un génie.

England wrote:

damat wrote:A mon avis, le 'cadre de vie', par rapport au salaire, c'est vraiment un tout petit détail. Sinon on ne verrait pas tant de grands joueurs aller jouer à Manchester...

La stratégie niçoise est intéressante, c'est sûr, mais n'oublions pas que faire exploser le salary cap pour un ou deux joueurs, outre le risque financier que ça contient (et si Sneijder n'a plus rien dans les jambes ? Bah ils le paieront pour rien), peut avoir des conséquences sur le reste de la masse salariale. Ruffier et Perrin, notamment, ont fait des sacrifices financiers pour accepter cette règle (même si elle est compensée par des primes fixes, pour Ruffier surtout), sacrifices qu'ils n'auraient plus de raisons de faire si le salary cap disparait. Idem pour Bamba : s'il n'y a plus de salary cap, eh ben il n'y a plus d'argument pour lui proposer un salaire 'raisonnable'. Etc.
N'oublions pas que Nice peut adopter cette politique parce que son effectif est en gros un mélange de joueurs expérimentés (et chers) et de gamins aux salaires encore très bas (comme Koziello par exemple). Nous on a des joueurs comme Hamouma, KTC, Dabo, Beric, etc, et ces mecs-là tu ne peux pas les payer comme des joueurs de 21 ans.

Bref c'est toujours tentant d'accepter quelques très gros salaires, mais n'oublions pas les grosses difficultés que ça a créé il y a quelques années dans des clubs comme Lille ou Bordeaux, qui se retrouvaient bloqués avec des joueurs surpayés qui plombaient leurs comptes.

Connais tu au moins cette ville avant de dire des choses comme ca ?

À ce stade il n'est même pas question de connaître la ville ou pas. Manchester fait parti des 5 clubs du top mondial. Quand tu y vas c'est pour le club, la reconnaissance de ton niveau, le salaire, l'histoire..., pas pour la ville.

https://vimeo.com/174662561[/video]

Une vidéo de notre probable future recrue, le jeune grec Alexandros Katranis. Si vous voulez vous faire une petite idée: https://vimeo.com/174662561

Ce qui me marque le plus, c'est qu'il a l'air d'avoir une belle pointe de vitesse.

(Peut être qu'elle a déja été postée, mais perso, je l'avais pas vu).

latornade wrote:

England wrote:

damat wrote:A mon avis, le 'cadre de vie', par rapport au salaire, c'est vraiment un tout petit détail. Sinon on ne verrait pas tant de grands joueurs aller jouer à Manchester...

La stratégie niçoise est intéressante, c'est sûr, mais n'oublions pas que faire exploser le salary cap pour un ou deux joueurs, outre le risque financier que ça contient (et si Sneijder n'a plus rien dans les jambes ? Bah ils le paieront pour rien), peut avoir des conséquences sur le reste de la masse salariale. Ruffier et Perrin, notamment, ont fait des sacrifices financiers pour accepter cette règle (même si elle est compensée par des primes fixes, pour Ruffier surtout), sacrifices qu'ils n'auraient plus de raisons de faire si le salary cap disparait. Idem pour Bamba : s'il n'y a plus de salary cap, eh ben il n'y a plus d'argument pour lui proposer un salaire 'raisonnable'. Etc.
N'oublions pas que Nice peut adopter cette politique parce que son effectif est en gros un mélange de joueurs expérimentés (et chers) et de gamins aux salaires encore très bas (comme Koziello par exemple). Nous on a des joueurs comme Hamouma, KTC, Dabo, Beric, etc, et ces mecs-là tu ne peux pas les payer comme des joueurs de 21 ans.

Bref c'est toujours tentant d'accepter quelques très gros salaires, mais n'oublions pas les grosses difficultés que ça a créé il y a quelques années dans des clubs comme Lille ou Bordeaux, qui se retrouvaient bloqués avec des joueurs surpayés qui plombaient leurs comptes.

Connais tu au moins cette ville avant de dire des choses comme ca ?

À ce stade il n'est même pas question de connaître la ville ou pas. Manchester fait parti des 5 clubs du top mondial. Quand tu y vas c'est pour le club, la reconnaissance de ton niveau, le salaire, l'histoire..., pas pour la ville.

100% ok avec toi Latornade, mais je voulais simplement dire en plus que Manchester est une ville super sympas

Étonné du recrutement de ce jeune grec, je m'attendais plutôt à un joueur d'expérience pour compléter une équipe déjà très jeune. Mais bon, si c'est un gros potentiel tant mieux. Quelqu'un le connaît ? (ou peut-être demander des infos au compte Twitter sur le foot grec, comme ça avait été fait pour la piste précédente au nom imprononçable)

PS : désolé si certains en ont parlé précédemment dans le topic, mais impossible de rattraper autant de pages

martien wrote:Étonné du recrutement de ce jeune grec, je m'attendais plutôt à un joueur d'expérience pour compléter une équipe déjà très jeune. Mais bon, si c'est un gros potentiel tant mieux. Quelqu'un le connaît ? (ou peut-être demander des infos au compte Twitter sur le foot grec, comme ça avait été fait pour la piste précédente au nom imprononçable)

PS : désolé si certains en ont parlé précédemment dans le topic, mais impossible de rattraper autant de pages

A mon avis, le second latéral gauche qui viendra sera plus expérimenté (car pour moi, MBengue est sur le départ, il était même pas sur le terrain hier!)

Effectivement le recrutement n'est pas fini, je pense qu'en plus des 2 grecs en defense Et d'hernani on prendra encore 2 joueurs ; un milieu off Et un attaquant !

Je vois bien les départs de m'bengue (enfin), Clement (il serait temps), nordin (pret à confirmer), Soder Et Saint-Louis. Pour KMP ?

En attaque je vois bien Waris arriver qui peut aussi jouer sur les côtés !

Au milieu il nous faut 6 joueurs confirmés qui peuvent être titu + 2/3 jeunes pour la rotation et les coups durs, poste tres exposé où il nous faut du monde !

Laureto wrote:Effectivement le recrutement n'est pas fini, je pense qu'en plus des 2 grecs en defense Et d'hernani on prendra encore 2 joueurs ; un milieu off Et un attaquant !

Je vois bien les départs de m'bengue (enfin), Clement (il serait temps), nordin (pret à confirmer), Soder Et Saint-Louis. Pour KMP ?

En attaque je vois bien Waris arriver qui peut aussi jouer sur les côtés !

Au milieu il nous faut 6 joueurs confirmés qui peuvent être titu + 2/3 jeunes pour la rotation et les coups durs, poste tres exposé où il nous faut du monde !

Perso avec Beric, Diony, Bamba, Tannane, Hamouma, voir Soderlund et Ghezali, je trouve notre attaque complète, surtout qu'on ne joue pas de coupe d'Europe cette année, donc je vois pas l'utilité de recruter un attaquant supplémentaire (même si Soderlund part, ce que j'espère).

Je ne voulais offenser personne à propos de Manchester , j'imagine juste qu'effectivement les joueurs qui y vont se foutent pas mal de la ville en elle-même au moment de signer dans de tels clubs.

Je suis d'accord que la stratégie niçoise est très bonne, le club est remarquablement géré ces dernières années, pas de doute là-dessus. Après, on ne peut pas dire que signer des gros contrats à des garçons aussi euh..., particuliers disons, que Ben Arfa ou Balotelli soit sans risque. Et Sneijder, je l'adore et j'ai hâte de le voir jouer en L1, mais après avoir accepté de s'exiler en Turquie, on ne peut pas s'empêcher de se demander si sa motivation est toujours au top (en plus donc de ses jambes).

De toute façon je rejoins ce que d'autres ont dit : la principale raison de la réussite de Nice, c'est d'avoir pris Puel, puis Favre. D'une manière générale on lit beaucoup sur ce fil qu'on ne peut pas progresser sans faire venir de grand joueur. Evidemment que ça aide, mais le foot est un sport collectif, et autant des noms ronflants ne garantissent rien en termes de résultats, autant on peut très bien faire de très belles choses si le coach est bon et que le projet de jeu est bon, même si l'effectif n'est pas phénoménal sur le papier. Nice a fait un super match à Amsterdam sans aucune star, aucun gros salaire sur le terrain à part Dante, avec un petit gros dans les cages, et en marquant le but décisif par un môme dont j'ignorais complètement l'existence une heure avant.

Bref, il faut d'abord espérer que Garcia soit aussi bon qu'on le dit, qu'il puisse construire une équipe cohérente, et que les joueurs adhèrent au projet. Si tout ça se passe bien, on aura pas forcément besoin de péter le salary cap pour obtenir de très bons résultats.

Semi HS: le commentateur de bein à l'instant, en parlant de Malcuit : "c'est une juste récompense de le voir signer dans un club comme le LOSC". Euh, comment dire, ils ont fini 11e et nous 8e

GREENman42 wrote:https://vimeo.com/174662561[/video]

Une vidéo de notre probable future recrue, le jeune grec Alexandros Katranis. Si vous voulez vous faire une petite idée: https://vimeo.com/174662561

Ce qui me marque le plus, c'est qu'il a l'air d'avoir une belle pointe de vitesse.

(Peut être qu'elle a déja été postée, mais perso, je l'avais pas vu).

Moi ce qui me marque c'est qu'il tacle le garçon ! Un geste technique défensif superbe quand il est évidemment bien exécuté, malheureusement on le voit de moins un moins...

D'ailleurs c'est pas RPG qui en a fait un absolument magnifique dans notre propre surface hier?

Pourquoi voit-on de moins en moins de tacle dans football moderne ? Tout simplement qu'une fois le tacle effectué, s'il est raté, tu es au sol donc plus en possibilité d'intervenir.
Dans la surface il faut bien évidement défendre debout, afin d'éviter les fautes.

Cyril Hamouma wrote:

GREENman42 wrote:https://vimeo.com/174662561[/video]

Une vidéo de notre probable future recrue, le jeune grec Alexandros Katranis. Si vous voulez vous faire une petite idée: https://vimeo.com/174662561

Ce qui me marque le plus, c'est qu'il a l'air d'avoir une belle pointe de vitesse.

(Peut être qu'elle a déja été postée, mais perso, je l'avais pas vu).

Moi ce qui me marque c'est qu'il tacle le garçon ! Un geste technique défensif superbe quand il est évidemment bien exécuté, malheureusement on le voit de moins un moins...

D'ailleurs c'est pas RPG qui en a fait un absolument magnifique dans notre propre surface hier?

RPG en a fait plusieurs, il a été très bon hier. Mais ce qui me plait le plus : la mentalité. Il se fait écraser la cheville en fin de match, fatigué, hagard, il se relève sans broncher pour faire sa touche. Avec juste une grimace où se mélange douleur et fatigue mais les yeux du gamin qui en veut. N'importe quelle strarlette se serait tordue de douleur pendant 1/4 d'heure.

Machiavel wrote:Pourquoi voit-on de moins en moins de tacle dans football moderne ? Tout simplement qu'une fois le tacle effectué, s'il est raté, tu es au sol donc plus en possibilité d'intervenir.
Dans la surface il faut bien évidement défendre debout, afin d'éviter les fautes.

Pas du tout d'accord. Il faut qu'il soit utilisé à bon essien évidemment mais le tacle est un geste de haute qualité défensivement qui permet assez souvent de repartir avec le ballon tranquillement quand ton adversaire est au sol.

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit je suis de tout cœur contre les bourrins découpeurs et toussa, Maldini, Nesta, Lopez étaient d'excellents tacleurs en plus d'être classes. J'ai surtout l'impression que les défenseurs d'aujourd'hui sont des anciens milieux refoulés qui n'aiment pas spécialement défendre, obsédés par la belle relance plus que par l'annihilation de son adversaire direct...

Par ailleurs Perrin, tout classe et parfait qu'il est, fait des tacles superbes quand il le faut !

Désolé pour le HS j'arrête .

England wrote:

latornade wrote:

England wrote:

damat wrote:A mon avis, le 'cadre de vie', par rapport au salaire, c'est vraiment un tout petit détail. Sinon on ne verrait pas tant de grands joueurs aller jouer à Manchester...

La stratégie niçoise est intéressante, c'est sûr, mais n'oublions pas que faire exploser le salary cap pour un ou deux joueurs, outre le risque financier que ça contient (et si Sneijder n'a plus rien dans les jambes ? Bah ils le paieront pour rien), peut avoir des conséquences sur le reste de la masse salariale. Ruffier et Perrin, notamment, ont fait des sacrifices financiers pour accepter cette règle (même si elle est compensée par des primes fixes, pour Ruffier surtout), sacrifices qu'ils n'auraient plus de raisons de faire si le salary cap disparait. Idem pour Bamba : s'il n'y a plus de salary cap, eh ben il n'y a plus d'argument pour lui proposer un salaire 'raisonnable'. Etc.
N'oublions pas que Nice peut adopter cette politique parce que son effectif est en gros un mélange de joueurs expérimentés (et chers) et de gamins aux salaires encore très bas (comme Koziello par exemple). Nous on a des joueurs comme Hamouma, KTC, Dabo, Beric, etc, et ces mecs-là tu ne peux pas les payer comme des joueurs de 21 ans.

Bref c'est toujours tentant d'accepter quelques très gros salaires, mais n'oublions pas les grosses difficultés que ça a créé il y a quelques années dans des clubs comme Lille ou Bordeaux, qui se retrouvaient bloqués avec des joueurs surpayés qui plombaient leurs comptes.

Connais tu au moins cette ville avant de dire des choses comme ca ?

À ce stade il n'est même pas question de connaître la ville ou pas. Manchester fait parti des 5 clubs du top mondial. Quand tu y vas c'est pour le club, la reconnaissance de ton niveau, le salaire, l'histoire..., pas pour la ville.

100% ok avec toi Latornade, mais je voulais simplement dire en plus que Manchester est une ville super sympas

Pour moi Manchester n'est vraiment pas une belle ville, je préfère Sainté et ses alentours.

Soderlund aurait des touches en Allemagne

wolf wrote:Soderlund aurait des touches en Allemagne

Aaaaahhh ce serait une bonne nouvelle pour lui et pour le club. Garcia ne compte pas spécialement sur lui.

À mon avis Clément partira le 31 août

Olaf wrote:Si ça se confirme, on aura un mercato clos au rayon arrivées le 7 août. Jamais vu ça. Et avec beaucoup d'euros investis, en plus. Ils lui donnent des moyens inédits, au Sergent !

Mais dans ce cas, le dégraissage doit continuer. Clément et MBengue, nécessaire. Et puis à voir ce qu'on fait des cas Maïga et KRS, qui mériteraient peut-être plus que du National 2 pour progresser.

Entièrement 'accord avec tout ça.

Faiseur de Tresses wrote:

Olaf wrote:Si ça se confirme, on aura un mercato clos au rayon arrivées le 7 août. Jamais vu ça. Et avec beaucoup d'euros investis, en plus. Ils lui donnent des moyens inédits, au Sergent !

Mais dans ce cas, le dégraissage doit continuer. Clément et MBengue, nécessaire. Et puis à voir ce qu'on fait des cas Maïga et KRS, qui mériteraient peut-être plus que du National 2 pour progresser.

Entièrement 'accord avec tout ça.

Etonnant, pourtant tout le monde chiale car on n'avance pas assez vite...

Guinnessisgøød wrote:

Faiseur de Tresses wrote:

Olaf wrote:Si ça se confirme, on aura un mercato clos au rayon arrivées le 7 août. Jamais vu ça. Et avec beaucoup d'euros investis, en plus. Ils lui donnent des moyens inédits, au Sergent !

Mais dans ce cas, le dégraissage doit continuer. Clément et MBengue, nécessaire. Et puis à voir ce qu'on fait des cas Maïga et KRS, qui mériteraient peut-être plus que du National 2 pour progresser.

Entièrement 'accord avec tout ça.

Etonnant, pourtant tout le monde chiale car on n'avance pas assez vite...

Parce que "tout le monde" est bête : j'ai jamais de mémoire de supporter vu un mercato avancer aussi vite à l'ASSE ! Si vraiment on fait les deux grecs et Hernani demain, Garcia aura son effectif (quasiment ?) achevé quatre semaines avant la fin du mercato, c'est énorme.

je pense pas justement , on vas prendre trois joueurs maintenant , mais je pense que le club va ce garder un peux d'argent pour les trois ou quatre derniers jours , il y a toujours des bonnes choses a faire et de bons joueurs a prendre .

On sera actif jusqu'au derniers jours du mercato .

En tout cas , le père garcia va tout changer et cela ne me surprends que moyennement , si tu veux jouer plus haut et plus technique il te faut tout changer , du moins 70% de l’Effectif .On aura 16 a 17 joueurs confirmer et prometteur plus nos 4 ou 5 jeunes qui sorte du centre de formation .

C'est un pari , mais si l'équipe tourne bien et que le jeux est là , tu vas avoir une mine d'or sous les pieds , la suite sera plus facile et avec une cellule de recrutement en place , on vas pouvoir être compétitif sur la durée , en plus de connaitre le potentiel du club , cela va peut être nous aider a trouver un investisseur pour donner un coup de main .

On a quand même l'impression que le club est enfin structurer pour aller chercher la perfection , avec nos moyens qui sont moins important que certains clubs , mais avec des idées et du travaille ,aucune raison de ce sentir plus mauvais que les autres , surtout que nous , nous avons quelque chose de plus , notre public et notre histoire .

Hernani ce serait un prêt sec et sans OA apparemment.

https://twitter.com/m_benterki/status/8 ... 9504235521