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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 09:25
by franck42
baggio42 wrote:
franck42 wrote:
baggio42 wrote:
paranoid wrote:
baggio42 wrote:
paranoid wrote:Tiens, Bercy admet noir sur blanc que la hausse des taxes sur les carburants a servi à compenser le manque à gagner de la suppression de l'ISF :

“Les recettes fiscales du budget général sont revues à la hausse de 0,4 Md€ malgré des recettes plus faibles qu’attendu concernant l’impôt sur la fortune immobilière (IFI) et les droits de mutation à titre gratuit (DMTG, 0,15 Md€) ; ces baisses sont compensées par la réaffectation au budget général d’une partie de la fraction de TICPE provenant du CAS “Transition énergétique” à hauteur de 0,6 Md€, conséquence de la révision à la baisse des dépenses de ce compte”.

Dans sa sa version recentrée sur l’immobilier (IFI), l’impôt sur la fortune n’a en effet rapporté que 1,1 milliard d’euros aux finances publiques, contre 4,23 milliards d’euros de recettes engrangées grâce à l’ISF, en 2017.


https://www.capital.fr/economie-politiq ... rfb8FSrVsY
Bercy admet rien, c'est une réaffectation.Je lis l'article que tu as mis en lien, bon Capital avec une intervention du Sieur député LR, on avait compris ;)
Le truc que j'ai cité vient du rapport de Bercy sur le projet de loi. Ca me semble assez clair que d'une tout l'argent de la taxe n'a pas été affecté à l'écologie (et leurs explications ne sont pas crédibles une seconde), et de deux que le manque à gagner issu de la transformation de l'ISF en l'IFI a dû être compensé par une partie de cet argent.

Et ça va Capital c'est pas le plus à l'extrême gauche et antilibéral qu'on puisse trouver. D'autant que LR et LREM sont on ne peut plus proches au niveau de l'économie
Tu sais très bien que c'est de la cuisine interne au niveau de Bercy. Tu crois vraiment que le gouvernement va élucidé deux ou trois milliards alors que la dette du pays est abyssale et ceci depuis Raymond Barre.

Par contre la transition écologique, même si ce terme peut prêter à sourire chez certains, est une volonté du gouvernement. Et je ne pense pas que Macron lâche quoi que ce soit. Il encouragera peut-être un peu plus facilement par des aides fiscales. Mais le fond sera identique.
Ce terme de novlangue prêterait effectivement à sourire si la situation n'était pas aussi grave, ou si la vie de certaines populations dans le monde n'étaient pas déjà impactées par notre mode de vie occidental.
Là on va dans le mur, tout le monde en est conscient sauf quelques débilos pour lesquels le mur n'est qu'un mirage, pour l'instant on fonce dans le mur à 150 et Macron et ses co-religionnaires nous expliquent le plus calmement possible que dans un premier temps on va ralentir à 140... Avec une bande d'abrutis qui manifestent pour pouvoir rouler plus vite.
Heureusement qu'il ralentit à 140, parce que si il avait ralentit à 80 c'était la révolution. Concernant "les abrutis" qui veulent rouler plus vite, ce sont tes propos, pourquoi construire des voitures qui peuvent rouler à 180 8| Je te rassure j'aime pas la vitesse :mrgreen:
Je fais partie de ceux qui pensent qu'il est déjà trop tard, et que le mur on va se le prendre. Mais je préfèrerais qu'on se le prenne à vitesse réduite, avec ceinture de sécurité et airbag. Pour l'instant on a rien de tout ça...
Donc oui bien évidemment on s'est mis dans une situation où seules des (vraies) révolutions peuvent sauver la planète.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 09:53
by franck42
Et pour rien arranger on est gouvernés par des mecs qui se foutent ouvertement de la gueule des gens qui ont voté pour eux, et les méprisent.
Avec une petite frappe comme ministre du budget, empêtré dans des affaires et des polémiques à n'en plus finir, qu'on aurait du forcer à démissionner depuis longtemps.
Et c'est lui qui porte la responsabilité de réaffecter une taxe annoncée comme écologique, finalement utilisée pour diminuer un déficit creusé par des cadeaux aux plus riches et aux entreprises. Tout ça sur le dos de la planète et des victimes du réchauffement climatique...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 10:44
by Tardy-Vert42
baggio42 wrote:
Je te lis et je te pose une question : Quelles sont tes solutions ? Parce que là aussi, comme tes acolytes de l'autre bord politique, dénoncer est une chose,mais proposer des pistes est une autre.Attention, on reste sur terre, pas de solution bisounours :mrgreen: ;)
Je te rassure, je ne suis pas dans le "bisounoursisme", mais je suis réaliste (je ne suis qu'un petit francais moyen sans science infuse) et je sais que pour le moment mon bord politique est tres minoritaire.
Pour les solutions que tu me demandais, je pense qu'il y a des possibilités d'amélioration du pouvoir d'achat des travailleurs actifs en réduisant les charges , impots et taxes et en retablissant plus de protections (droits de douane, facon Trump, protectionnisme), moins d'aides et de dépenses a ceux qui sont moins légitimes pour les recevoir. Je pense qu'une "flat" tax comme en Russie, Roumanie peut avoir des vertues.
Pour la TH, par exemple, si tout le monde la payait mais qu'elle etait bien plus faible, cela serait plus juste.
Pour les députés et senateurs, je pense qu'il faudrait reduire leur nombre et leur train de vie. Beaucoup trop de subventions sont versées dans des entreprises non productives.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 10:46
by Tardy-Vert42
franck42 wrote:
baggio42 wrote: Heureusement qu'il ralentit à 140, parce que si il avait ralentit à 80 c'était la révolution. Concernant "les abrutis" qui veulent rouler plus vite, ce sont tes propos, pourquoi construire des voitures qui peuvent rouler à 180 8| Je te rassure j'aime pas la vitesse :mrgreen:
Je fais partie de ceux qui pensent qu'il est déjà trop tard, et que le mur on va se le prendre. Mais je préfèrerais qu'on se le prenne à vitesse réduite, avec ceinture de sécurité et airbag. Pour l'instant on a rien de tout ça...
Donc oui bien évidemment on s'est mis dans une situation où seules des (vraies) révolutions peuvent sauver la planète.
Les gars, je sais que vous etes plein de bonnes intentions, mais je reste persuadé que l'on veut vous avoir par les bons sentiments.
Je ne résiste pas a l'envie de vous proposer ces 10 points rédigés par H2L (assez trollesque il faut en convenir).

"Voici une analyse en 10 points de l’arnaque du « réchauffement climatique », plus une conclusion !

Introduction : l’argument d’autorité est antiscientifique. C’est pourtant lui qui est opposé aux experts qui refusent le dogme du réchauffement climatique imputé à l’homme.

1. Le mythe du réchauffement climatique dû à l’homme est le produit d’un complot à ciel ouvert dont le GIEC est le visage officiel.

2. Le mythe du réchauffement climatique dû à l’homme est le produit d’un complot fomenté par Maurice Strong, créateur du GIEC.

Le GIEC est un hybride stérile de la science et de la politique. La meilleure critique de cet organisme se trouve sans doute dans les deux beaux ouvrages de Christian Gerondeau, Ecologie, la grande arnaque (2007) et CO2, un mythe planétaire (2009). Il est urgent de dissoudre le GIEC pour rétablir la liberté de recherche et d’expression dans le domaine des sciences du climat.

3. Climat. Le réchauffisme est aberrant de part en part, car le réchauffement climatique serait excellent s’il avait lieu.

4. Réchauffement climatique. Les mêmes modèles, incapables de prévoir le temps dans 100 jours, le prévoiraient dans 100 ans. Pas sérieux.

Cette remarque de terminologie, qui peut paraître oiseuse, est en fait essentielle, tant du point de vue de l’épistémologie que de la sociologie des sciences. Peut-on faire de l’étude du climat une science à part, la climatologie ? Ce n’est pas évident. Les climats du passé sont dans le champ de la géologie et de la géographie, les climats de l’avenir dans celui de la météorologie, qui cherche à prévoir le temps qu’il va faire. Le principal « climatologue » français, décédé en 2008, qui n’était pas le plus médiatisé, et pour cause, car il ne croyait pas un seul instant aux affirmations du GIEC, était un géographe, le professeur Marcel Leroux, qui fut directeur du Laboratoire de climatologie du CNRS. Il a dit : « L’observation du concret supprime la prétendue frontière entre météorologie et climatologie, entre temps et climat. »

5. Réchauffement climatique causé par l’homme. Dogme frauduleux qui sert de gros intérêts. Notamment le projet de gouvernement mondial. L’écologie, avec le pseudo-réchauffement climatique, est un important vecteur du cosmopolitisme.

6. Réchauffement climatique. S’il avait lieu, il faudrait s’en féliciter. Les périodes chaudes sont fastes dans l’histoire de l’homme.

Si la température moyenne devait augmenter dans l’avenir, il faudrait s’en féliciter, quelle qu’en soit la raison, car tout porte à croire que les effets du réchauffement seraient globalement bénéfiques et que nous entrerions alors dans un nouvel « optimum climatique » semblable à celui que le monde a connu autour de l’an mil. Selon Marcel Leroux, « s’il arrivait, ce réchauffement serait plutôt un bienfait : il s’accompagnerait d’un plus grand confort de vie dans les régions froides, d’une diminution des budgets de chauffage, d’une plus grande clémence du temps et d’une extension des terres cultivables. Ainsi, dans les années 1930 à 1960, une élévation régionale de la température a permis aux forêts canadiennes et scandinaves de s’étendre vers le nord. Et au Sahel d’accroître la pluviométrie, permettant aux populations d’empiéter sur un Sahara devenu plus fertile.

7. Le réchauffement climatique tel qu’il est présenté par les lyssenkistes est une farce.

1. Il fait moins chaud qu’au Xe siècle.
2. Hausse de moins de 1° en 1 siècle selon les chiffres du GIEC.
3. Réchauffement non-observé depuis 1998.
4. Fonte au pôle nord, gain de glace en Antarctique. Rien de tout ça n’est dû à l’activité humaine.
5. Malgré pressions, pas de consensus scientifique. A l’Académie des sciences, Allègre, Courtillot, Deheuvels ouvertement contre.
Les réchauffistes disent que leurs modèles s’appuient sur des lois physiques incontestables. Ils oublient de préciser deux choses essentielles. D’une part, que les calculs sont conduits sur de vastes « cellules » découpées sur la surface terrestre et dans l’épaisseur de l’atmosphère et que les détails de la réalité leur échappent nécessairement. D’autre part, qu’une partie des équations est fondée sur des paramètres statistiques, car la réalité est trop complexe ou mal connue pour que l’on puisse tenter de l’interpréter autrement, c’est-à-dire par l’application directe des lois de la physique. C’est notamment le cas pour les nuages, qui jouent un rôle essentiel dans le climat, mais dont on ne connaît pas les lois de la formation.

8. Réchauffement climatique. S’il avait lieu, l’homme n’y serait pour rien. « Innocence du carbone » (François Gervais, spécialiste de l’effet de serre).

Pour leur part, les modèles du GIEC partent tous du présupposé que les émissions de dioxyde de carbone et des autres gaz émissifs, dits « à effet de serre », doivent expliquer l’évolution du climat au cours des dernières décennies. Postulat réducteur. Il n’est pas étonnant qu’ils y parviennent, tant bien que mal, eu égard à la plasticité propre aux modèles. Ce postulat « carbocentriste » est-il juste ? Nul ne nie que le CO2 et les autres gaz à effet de serre exercent un « effet de couverture » qui tend à réchauffer la planète. Mais quelle est l’importance de cet effet ? Yves Lenoir a fait un calcul direct. Selon lui, « (…) la relation non linéaire (racine quatrième d’une grandeur évoluant selon une loi logarithmique) entre augmentation marginale de gaz carbonique et température de surface de la planète, via l’augmentation du forçage radiatif, est l’exemple même d’une perturbation douce – grande cause, très petit effet (…). De fait, à une augmentation de 1 % de la concentration du CO2 dans l’air correspond une augmentation de 0,015 % du forçage radiatif et de 0,0038 % de la température absolue de la surface (soit 0,011° C). Le facteur d’atténuation du transfert de la cause à l’effet est donc actuellement de 1/0,0038 = 263, soit entre deux et trois ordres de grandeur. »

9. Limites de Poutine. S’il y avait réchauffement climatique, ce serait tout bénéfice pour la Russie. Or il ne s’oppose pas au GIEC.

10. A la fin du règne de Louis XIV, « petit âge glaciaire », qui fut une calamité. Vive le réchauffement climatique !

Conclusion : Diabolisation des dissidents, trucages en tout genre… La communauté scientifique a failli. La théorie du réchauffement climatique dû à l’homme est une imposture lyssenkiste.

Les faits admis par les réchauffistes eux-mêmes suffisent à renverser leur théorie ou tout au moins à la rendre fortement suspecte :

(1) il n’y a pas de réchauffement depuis 1998 ;

(2) c’est la température qui précède le gaz, et non l’inverse ;

(3) la crosse de hockey s’est brisée, et la courbe de Mann est retombée dans le néant des artefacts statistiques. "

Source
https://henrydelesquen.fr/2016/04/23/vi ... limatique/

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 10:50
by Platoche
Putain Henry de Lesquen.... on touche le fond du cachot là... :nono:

Tardy, c'est pas sérieux de citer ce personnage indigent (j'ai choisi un mot correct), et qui nous explique le climat en plus ! (heureusement que tu as mis que c'était trollesque).

Je sais bien que tu es un adepte du grand complot, anti-système et tout, etc... Mais citer ce gars c'est comme manger une purée Mousseline avec des grumeaux...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 10:57
by Borotj42
Tardy-Vert42 wrote:
Borotj42 wrote:

dire de la CGT qu'elle aide à faire la politique du gouvernement c'est fort... Tu aurais dit la CFDT d'accord mais la citer le seul syndicat qui alerte depuis des années sur ce qui va se passer et qui organise régulièrement des manifestations souvent seul parce que les autres syndicats signent les compromis à tour de bras... Je te dis chapeau...
Tu n'es pas crédible...
Des manifs qui aboutissent a quoi? Extraits " la veille d’un 1 er Mai en ordre dispersé, le numéro un de la CGT, Philippe Martinez, appelle, sans le dire clairement, à voter Macron au second tour pour faire barrage au FN. Entretien.
https://syndicollectif.fr/philippe-mart ... dentielle/

Cqfd
Un syndicat c'est pas uniquement la tête surtout que là c'est un appel qu'il fait en son nom personnel pas au nom de l'ensemble de la cgt...
Un syndicat c'est aussi des unions locales, des unions départementales... Si tu me prends comme exemple cela pour me dire que la CGT n'est pas un syndicat de contestation et de lutte des classes... tu es loin de me convaincre...
Ce serait bien de lire les tracts et les différents préavis posé par la cgt, les grèves en cours ou passées... c'est beaucoup plus parlant !

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 11:01
by Tylith
Sinon la caste des personnes qui peuvent expliquer pourquoi le changement climatique existe et qu'il est en (grande) partie dû aux activités humaines ont reçus une petite carte postale d'un ami qu'ils ont envoyés en vacance là bas.
On peut la voir ici.

Ton apparemment Gourou Trump a aussi reçu un rapport fait par son administration de 60 pages expliquant pourquoi tout ceci était bien réel et comment ça allait entraîner des pertes économiques gigantesques.
Tu suis bien les ordres puisque lui aussi à un "feeling" et pense que ce n'est pas vrai.

Au départ ça devait être un post sympathique pour décompresser un peu de la haine qui transparait des réponses sur ces deux dernières pages mais malheureusement lire autant de bêtises ça fini par peser même sur les très bonnes nouvelles.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 11:02
by Tardy-Vert42
Platoche wrote:Putain Henry de Lesquen.... on touche le fond du cachot là... :nono:

Tardy, c'est pas sérieux de citer ce personnage indigent (j'ai choisi un mot correct), et qui nous explique le climat en plus ! (heureusement que tu as mis que c'était trollesque).

Je sais bien que tu es un adepte du grand complot, anti-système et tout, etc... Mais citer ce gars c'est comme manger une purée Mousseline avec des grumeaux...
Il est peut-etre un peu spécial, mais on ne peut pas dire que l'homme soit totalement idiot.
Il etait classé dans le premiers tiers de Polytechnique, et a aussi fait l'ENA (comme Jacques Attali d'ailleurs).

Quant a ses sources, Christian Gerondeau, personnellement, je suis assez convaincu par ses explications.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 11:08
by thesnakke
Tardy-Vert42 wrote:
franck42 wrote:
baggio42 wrote: Heureusement qu'il ralentit à 140, parce que si il avait ralentit à 80 c'était la révolution. Concernant "les abrutis" qui veulent rouler plus vite, ce sont tes propos, pourquoi construire des voitures qui peuvent rouler à 180 8| Je te rassure j'aime pas la vitesse :mrgreen:
Je fais partie de ceux qui pensent qu'il est déjà trop tard, et que le mur on va se le prendre. Mais je préfèrerais qu'on se le prenne à vitesse réduite, avec ceinture de sécurité et airbag. Pour l'instant on a rien de tout ça...
Donc oui bien évidemment on s'est mis dans une situation où seules des (vraies) révolutions peuvent sauver la planète.
Les gars, je sais que vous etes plein de bonnes intentions, mais je reste persuadé que l'on veut vous avoir par les bons sentiments.
Je ne résiste pas a l'envie de vous proposer ces 10 points rédigés par H2L (assez trollesque il faut en convenir).

"Voici une analyse en 10 points de l’arnaque du « réchauffement climatique », plus une conclusion !

Introduction : l’argument d’autorité est antiscientifique. C’est pourtant lui qui est opposé aux experts qui refusent le dogme du réchauffement climatique imputé à l’homme.

1. Le mythe du réchauffement climatique dû à l’homme est le produit d’un complot à ciel ouvert dont le GIEC est le visage officiel.

2. Le mythe du réchauffement climatique dû à l’homme est le produit d’un complot fomenté par Maurice Strong, créateur du GIEC.

Le GIEC est un hybride stérile de la science et de la politique. La meilleure critique de cet organisme se trouve sans doute dans les deux beaux ouvrages de Christian Gerondeau, Ecologie, la grande arnaque (2007) et CO2, un mythe planétaire (2009). Il est urgent de dissoudre le GIEC pour rétablir la liberté de recherche et d’expression dans le domaine des sciences du climat.

3. Climat. Le réchauffisme est aberrant de part en part, car le réchauffement climatique serait excellent s’il avait lieu.

4. Réchauffement climatique. Les mêmes modèles, incapables de prévoir le temps dans 100 jours, le prévoiraient dans 100 ans. Pas sérieux.

Cette remarque de terminologie, qui peut paraître oiseuse, est en fait essentielle, tant du point de vue de l’épistémologie que de la sociologie des sciences. Peut-on faire de l’étude du climat une science à part, la climatologie ? Ce n’est pas évident. Les climats du passé sont dans le champ de la géologie et de la géographie, les climats de l’avenir dans celui de la météorologie, qui cherche à prévoir le temps qu’il va faire. Le principal « climatologue » français, décédé en 2008, qui n’était pas le plus médiatisé, et pour cause, car il ne croyait pas un seul instant aux affirmations du GIEC, était un géographe, le professeur Marcel Leroux, qui fut directeur du Laboratoire de climatologie du CNRS. Il a dit : « L’observation du concret supprime la prétendue frontière entre météorologie et climatologie, entre temps et climat. »

5. Réchauffement climatique causé par l’homme. Dogme frauduleux qui sert de gros intérêts. Notamment le projet de gouvernement mondial. L’écologie, avec le pseudo-réchauffement climatique, est un important vecteur du cosmopolitisme.

6. Réchauffement climatique. S’il avait lieu, il faudrait s’en féliciter. Les périodes chaudes sont fastes dans l’histoire de l’homme.

Si la température moyenne devait augmenter dans l’avenir, il faudrait s’en féliciter, quelle qu’en soit la raison, car tout porte à croire que les effets du réchauffement seraient globalement bénéfiques et que nous entrerions alors dans un nouvel « optimum climatique » semblable à celui que le monde a connu autour de l’an mil. Selon Marcel Leroux, « s’il arrivait, ce réchauffement serait plutôt un bienfait : il s’accompagnerait d’un plus grand confort de vie dans les régions froides, d’une diminution des budgets de chauffage, d’une plus grande clémence du temps et d’une extension des terres cultivables. Ainsi, dans les années 1930 à 1960, une élévation régionale de la température a permis aux forêts canadiennes et scandinaves de s’étendre vers le nord. Et au Sahel d’accroître la pluviométrie, permettant aux populations d’empiéter sur un Sahara devenu plus fertile.

7. Le réchauffement climatique tel qu’il est présenté par les lyssenkistes est une farce.

1. Il fait moins chaud qu’au Xe siècle.
2. Hausse de moins de 1° en 1 siècle selon les chiffres du GIEC.
3. Réchauffement non-observé depuis 1998.
4. Fonte au pôle nord, gain de glace en Antarctique. Rien de tout ça n’est dû à l’activité humaine.
5. Malgré pressions, pas de consensus scientifique. A l’Académie des sciences, Allègre, Courtillot, Deheuvels ouvertement contre.
Les réchauffistes disent que leurs modèles s’appuient sur des lois physiques incontestables. Ils oublient de préciser deux choses essentielles. D’une part, que les calculs sont conduits sur de vastes « cellules » découpées sur la surface terrestre et dans l’épaisseur de l’atmosphère et que les détails de la réalité leur échappent nécessairement. D’autre part, qu’une partie des équations est fondée sur des paramètres statistiques, car la réalité est trop complexe ou mal connue pour que l’on puisse tenter de l’interpréter autrement, c’est-à-dire par l’application directe des lois de la physique. C’est notamment le cas pour les nuages, qui jouent un rôle essentiel dans le climat, mais dont on ne connaît pas les lois de la formation.

8. Réchauffement climatique. S’il avait lieu, l’homme n’y serait pour rien. « Innocence du carbone » (François Gervais, spécialiste de l’effet de serre).

Pour leur part, les modèles du GIEC partent tous du présupposé que les émissions de dioxyde de carbone et des autres gaz émissifs, dits « à effet de serre », doivent expliquer l’évolution du climat au cours des dernières décennies. Postulat réducteur. Il n’est pas étonnant qu’ils y parviennent, tant bien que mal, eu égard à la plasticité propre aux modèles. Ce postulat « carbocentriste » est-il juste ? Nul ne nie que le CO2 et les autres gaz à effet de serre exercent un « effet de couverture » qui tend à réchauffer la planète. Mais quelle est l’importance de cet effet ? Yves Lenoir a fait un calcul direct. Selon lui, « (…) la relation non linéaire (racine quatrième d’une grandeur évoluant selon une loi logarithmique) entre augmentation marginale de gaz carbonique et température de surface de la planète, via l’augmentation du forçage radiatif, est l’exemple même d’une perturbation douce – grande cause, très petit effet (…). De fait, à une augmentation de 1 % de la concentration du CO2 dans l’air correspond une augmentation de 0,015 % du forçage radiatif et de 0,0038 % de la température absolue de la surface (soit 0,011° C). Le facteur d’atténuation du transfert de la cause à l’effet est donc actuellement de 1/0,0038 = 263, soit entre deux et trois ordres de grandeur. »

9. Limites de Poutine. S’il y avait réchauffement climatique, ce serait tout bénéfice pour la Russie. Or il ne s’oppose pas au GIEC.

10. A la fin du règne de Louis XIV, « petit âge glaciaire », qui fut une calamité. Vive le réchauffement climatique !

Conclusion : Diabolisation des dissidents, trucages en tout genre… La communauté scientifique a failli. La théorie du réchauffement climatique dû à l’homme est une imposture lyssenkiste.

Les faits admis par les réchauffistes eux-mêmes suffisent à renverser leur théorie ou tout au moins à la rendre fortement suspecte :

(1) il n’y a pas de réchauffement depuis 1998 ;

(2) c’est la température qui précède le gaz, et non l’inverse ;

(3) la crosse de hockey s’est brisée, et la courbe de Mann est retombée dans le néant des artefacts statistiques. "

Source
https://henrydelesquen.fr/2016/04/23/vi ... limatique/
Henry de Lesquen...

https://www.youtube.com/watch?v=4eQemYLy_8Y

Continue Tardy, ne change rien mon pote, tes sources sont excellentes...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 11:12
by Tardy-Vert42
Borotj42 wrote:
Un syndicat c'est pas uniquement la tête surtout que là c'est un appel qu'il fait en son nom personnel pas au nom de l'ensemble de la cgt...
Un syndicat c'est aussi des unions locales, des unions départementales... Si tu me prends comme exemple cela pour me dire que la CGT n'est pas un syndicat de contestation et de lutte des classes... tu es loin de me convaincre...
Ce serait bien de lire les tracts et les différents préavis posé par la cgt, les grèves en cours ou passées... c'est beaucoup plus parlant !
Que les hommes de base, ou que les responsables au niveau local soient sinceres, pugnaces et integres, evidemment que c'est possible.
Par contre, a la tete, rien n'est moins sur... On se souvient du syndicaliste Éduardo Martin Benitez ancien délégué CFDT devenu député européen et "vendu" au PS.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 11:22
by Tardy-Vert42
thesnakke wrote:
Henry de Lesquen...

https://www.youtube.com/watch?v=4eQemYLy_8Y

Continue Tardy, ne change rien mon pote, tes sources sont excellentes...
Certes, tu peux partager cette vidéo, mais regardes aussi l'explication d'Henry.

https://youtu.be/QvdpNr3yLSM

Henry ne renie rien de ce qu'il a dit a Lucien Jean Baptiste, (si ce n'est qu'il ne le garderait pas en France).

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 11:50
by Latornade
Tylith wrote:Sinon la caste des personnes qui peuvent expliquer pourquoi le changement climatique existe et qu'il est en (grande) partie dû aux activités humaines ont reçus une petite carte postale d'un ami qu'ils ont envoyés en vacance là bas.
On peut la voir ici.
Ca c'est juste magnifique. Je me régale de toutes ces images et notamment Opportunity
https://mars.nasa.gov/resources/6650/op ... iak-ridge/

Merci. Avant qu'henry nous explique que c'est tourné en studio :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 11:51
by ForeverGreen
Tardy-Vert42 wrote:Arretes de nier la réalité ForeverGreen, Marianne Schiappa (au gouvernement: Secrétaire d'État chargée de l'Égalité entre les femmes et les hommes et de la Lutte contre les discriminations) n'est pas au gouvernement peut-etre? Elle est sans arret invitée avec bienveillance par les toutous du systeme comme Ruquier et consorts.

[...]

- PCF (parti du systeme)
D'où j'ai parlé de Marlène Schiappa. C'est une adversaire, Marlène Schiappa, donc je m'en contrefous un peu.

Le PCF, parti du système, je me marre. Nan, mais après, on peut tout arranger à sa sauce, hein. Genre, moi je trouve que Terre et Peuple, c'est vraiment trop mainstream, une vraie asso du système.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 12:14
by thesnakke
Tardy-Vert42 wrote:
thesnakke wrote:
Henry de Lesquen...

https://www.youtube.com/watch?v=4eQemYLy_8Y

Continue Tardy, ne change rien mon pote, tes sources sont excellentes...
Certes, tu peux partager cette vidéo, mais regardes aussi l'explication d'Henry.

https://youtu.be/QvdpNr3yLSM

Henry ne renie rien de ce qu'il a dit a Lucien Jean Baptiste, (si ce n'est qu'il ne le garderait pas en France).
:mdr1: :mdr1:
Ha bah c'est vrai tout de suite je comprends mieux.
Non mais sans déconner montage à charge ou pas un mec qui dit "il y a une obsénité latente, la musique nègre est chargée de sexualité" qui prone le "racisme positif", qui veut pratiquer la "réimmigration" en se basant sur des enquêtes de voisinage et qui persiste en plus derrière non mais sans déconner rassure moi tu trolles là, tu peux pas adhérer à ce que ce mec dit c'est juste pas possible de penser comme ca en 2018...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 12:26
by ___
Roh la propagande, Tardy ; t'as reçu des consignes pour noyer les réseaux sociaux ?

T'en fais ce que t'en veux, mais j'ai reçu directement un témoignage d'un ponte de Générali qui flippait sa race devant le changement climatique, parce que eux, assureurs, commençaient déjà à payer les pots cassés. Et c'était pas dans un cadre de communication officielle et langue de bois.

Bref, puisque le Bisounours a été sorti : les seuls bisounours sont ceux qui croient qu'on peut continuer à l'avenir en gardant le même paradigme. C'est exactement la même chose qu'un alcoolique qui a deux cirrhoses et 3 opérations cardiaques derrière lui et qui continue de tiser en disant, "oh ça va j'en ai vu d'autres".

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 13:38
by Tardy-Vert42
Olaf wrote:Roh la propagande, Tardy ; t'as reçu des consignes pour noyer les réseaux sociaux ?

T'en fais ce que t'en veux, mais j'ai reçu directement un témoignage d'un ponte de Générali qui flippait sa race devant le changement climatique, parce que eux, assureurs, commençaient déjà à payer les pots cassés. Et c'était pas dans un cadre de communication officielle et langue de bois.

Bref, puisque le Bisounours a été sorti : les seuls bisounours sont ceux qui croient qu'on peut continuer à l'avenir en gardant le même paradigme. C'est exactement la même chose qu'un alcoolique qui a deux cirrhoses et 3 opérations cardiaques derrière lui et qui continue de tiser en disant, "oh ça va j'en ai vu d'autres".
Franchement, c'est un dialogue de sourds, et je sais bien que moi non plus je n'apporte pas grand chose au débat. Nous campons tous sur nos positions, sans en changer d'un yota et c'est au moins la 5e fois que par vague j'essaie de répliquer aux attaques anti-nationales J'aurais bien aimé que d'autres se reconnaissent un peu dans mon discours, hélas cela ne semble pas etre le cas.
J'ai de plus en plus de mal a comprendre l'immense majorité des contributeurs. Nous sommes sur un forum des supporters de verts, il ne devrait rien y avoir de plus "francais moyen" mais j'ai l'impression d'etre dans un monde parallele.
Je ne me reconnais pas du tout dans vos combats feministes, ecologistes, marxistes-leninistes, Pikketistes, coupeurs de cheveux en douze. J'ai l'impression de voir des clones de Yann Barthes par dizaines, par centaines. Je n'aurais jamais imaginé que derriere chaque echarpe de supporter des verts se cacha un Yann Barthes ou un journaliste des Inrocks... :taistoi:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 13:45
by biboutitou
Tardy-Vert42 wrote:
Olaf wrote:Roh la propagande, Tardy ; t'as reçu des consignes pour noyer les réseaux sociaux ?

T'en fais ce que t'en veux, mais j'ai reçu directement un témoignage d'un ponte de Générali qui flippait sa race devant le changement climatique, parce que eux, assureurs, commençaient déjà à payer les pots cassés. Et c'était pas dans un cadre de communication officielle et langue de bois.

Bref, puisque le Bisounours a été sorti : les seuls bisounours sont ceux qui croient qu'on peut continuer à l'avenir en gardant le même paradigme. C'est exactement la même chose qu'un alcoolique qui a deux cirrhoses et 3 opérations cardiaques derrière lui et qui continue de tiser en disant, "oh ça va j'en ai vu d'autres".
Franchement, c'est un dialogue de sourds, et je sais bien que moi non plus je n'apporte pas grand chose au débat. Nous campons tous sur nos positions, sans en changer d'un yota et c'est au moins la 5e fois que par vague j'essaie de répliquer aux attaques anti-nationales J'aurais bien aimé que d'autres se reconnaissent un peu dans mon discours, hélas cela ne semble pas etre le cas.
J'ai de plus en plus de mal a comprendre l'immense majorité des contributeurs. Nous sommes sur un forum des supporters de verts, il ne devrait rien y avoir de plus "francais moyen" mais j'ai l'impression d'etre dans un monde parallele.
Je ne me reconnais pas du tout dans vos combats feministes, ecologistes, marxistes-leninistes, Pikketistes, coupeurs de cheveux en douze. J'ai l'impression de voir des clones de Yann Barthes par dizaines, par centaines. Je n'aurais jamais imaginé que derriere chaque echarpe de supporter des verts se cacha un Yann Barthes ou un journaliste des Inrocks... :taistoi:
Et oui Tardy, la réalité est complexe...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 13:51
by God save The Green
Tardy-Vert42 wrote:
Olaf wrote:Roh la propagande, Tardy ; t'as reçu des consignes pour noyer les réseaux sociaux ?

T'en fais ce que t'en veux, mais j'ai reçu directement un témoignage d'un ponte de Générali qui flippait sa race devant le changement climatique, parce que eux, assureurs, commençaient déjà à payer les pots cassés. Et c'était pas dans un cadre de communication officielle et langue de bois.

Bref, puisque le Bisounours a été sorti : les seuls bisounours sont ceux qui croient qu'on peut continuer à l'avenir en gardant le même paradigme. C'est exactement la même chose qu'un alcoolique qui a deux cirrhoses et 3 opérations cardiaques derrière lui et qui continue de tiser en disant, "oh ça va j'en ai vu d'autres".
Franchement, c'est un dialogue de sourds, et je sais bien que moi non plus je n'apporte pas grand chose au débat. Nous campons tous sur nos positions, sans en changer d'un yota et c'est au moins la 5e fois que par vague j'essaie de répliquer aux attaques anti-nationales J'aurais bien aimé que d'autres se reconnaissent un peu dans mon discours, hélas cela ne semble pas etre le cas.
J'ai de plus en plus de mal a comprendre l'immense majorité des contributeurs. Nous sommes sur un forum des supporters de verts, il ne devrait rien y avoir de plus "francais moyen" mais j'ai l'impression d'etre dans un monde parallele.
Je ne me reconnais pas du tout dans vos combats feministes, ecologistes, marxistes-leninistes, Pikketistes, coupeurs de cheveux en douze. J'ai l'impression de voir des clones de Yann Barthes par dizaines, par centaines. Je n'aurais jamais imaginé que derriere chaque echarpe de supporter des verts se cacha un Yann Barthes ou un journaliste des Inrocks... :taistoi:
Ce forum ne représente en rien les opinions politiques des supporters des Verts. Et heureusement.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 14:04
by Dissident
Je dirais même que ce topic ne représente pas grand-chose d'un forum qui ne représente lui-même pas grand-chose des opinions politiques des supporters des Verts (dont on se fout complètement).

Franchement je ne comprends pas pourquoi vous continuez de vous exciter à 4 ou 5 autour de débats sans fins et sur lesquels vous ne changerez de toute façon jamais d'avis. Le seul résultat c'est que vous devenez de plus en plus borné, extrême, et que ça rejaillit partout dans les autres sujets.

700 pages, je pense que c'est une belle marque pour laisser ce topic pourrir là où il aurait toujours du être : dans les abysses de la page 69 dudit forum.

Soutien au Marquis.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 14:08
by guinnesstime
Dissident wrote:Je dirais même que ce topic ne représente pas grand-chose d'un forum qui ne représente lui-même pas grand-chose des opinions politiques des supporters des Verts (dont on se fout complètement).

Franchement je ne comprends pas pourquoi vous continuez de vous exciter à 4 ou 5 autour de débats sans fins et sur lesquels vous ne changerez de toute façon jamais d'avis. Le seul résultat c'est que vous devenez de plus en plus borné, extrême, et que ça rejaillit partout dans les autres sujets.

700 pages, je pense que c'est une belle marque pour laisser ce topic pourrir là où il aurait toujours du être : dans les abysses de la page 69 dudit forum.

Soutien au Marquis.
:amen:

PS : Dissident ? quand viens tu soigner dans les déserts médicaux ? :diable:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 14:13
by Tardy-Vert42
Dissident wrote:Je dirais même que ce topic ne représente pas grand-chose d'un forum qui ne représente lui-même pas grand-chose des opinions politiques des supporters des Verts (dont on se fout complètement).

Franchement je ne comprends pas pourquoi vous continuez de vous exciter à 4 ou 5 autour de débats sans fins et sur lesquels vous ne changerez de toute façon jamais d'avis. Le seul résultat c'est que vous devenez de plus en plus borné, extrême, et que ça rejaillit partout dans les autres sujets.

700 pages, je pense que c'est une belle marque pour laisser ce topic pourrir là où il aurait toujours du être : dans les abysses de la page 69 dudit forum.

Soutien au Marquis.
Je trouve qu'il y a quelque chose de "cassé" au niveau de la passion verte, si on compare aux années pleines d'espoirs lors des remontées ou memes pendant les années européennes de Galtier.
Depuis que nous avons des Cazeneuve, Valls, Collomb, Castaner aux manettes de l'intérieur ainsi que les Qataris a Paris, il n'y a plus beaucoup d'occasion pour les supporters de s'entousiasmer.
Nous avons une équipe expérimentée, beaucoup de joueurs de niveau européens, avec une bonne mentalité, un public toujours la, et pourtant ca ne passe pas, et c'est ca se ressent dans les baisses d'affluences.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 14:15
by guinnesstime
Tardy-Vert42 wrote:
Dissident wrote:Je dirais même que ce topic ne représente pas grand-chose d'un forum qui ne représente lui-même pas grand-chose des opinions politiques des supporters des Verts (dont on se fout complètement).

Franchement je ne comprends pas pourquoi vous continuez de vous exciter à 4 ou 5 autour de débats sans fins et sur lesquels vous ne changerez de toute façon jamais d'avis. Le seul résultat c'est que vous devenez de plus en plus borné, extrême, et que ça rejaillit partout dans les autres sujets.

700 pages, je pense que c'est une belle marque pour laisser ce topic pourrir là où il aurait toujours du être : dans les abysses de la page 69 dudit forum.

Soutien au Marquis.
Je trouve qu'il y a quelque chose de "cassé" au niveau de la passion verte, si on compare aux années pleines d'espoirs lors des remontées ou memes pendant les années européennes de Galtier.
Depuis que nous avons des Cazeneuve, Valls, Collomb, Castaner aux manetters de l'intérieur ainsi que les Qataris a Paris, il n'y a plus beaucoup d'occasion pour les supporters de s'entousiasmer.
Nous avons une équipe expérimentée, beaucoup de joueurs de niveau européens, avec une bonne mentalité, un public toujours la, et pourtant ca ne passe pas, et c'est ca se ressent dans les baisses d'affluences.
:intello: nos plus belles années Vertes sont avec Sanguedolce. :fesse:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 14:16
by Dissident
guinnesstime wrote:
Dissident wrote:Je dirais même que ce topic ne représente pas grand-chose d'un forum qui ne représente lui-même pas grand-chose des opinions politiques des supporters des Verts (dont on se fout complètement).

Franchement je ne comprends pas pourquoi vous continuez de vous exciter à 4 ou 5 autour de débats sans fins et sur lesquels vous ne changerez de toute façon jamais d'avis. Le seul résultat c'est que vous devenez de plus en plus borné, extrême, et que ça rejaillit partout dans les autres sujets.

700 pages, je pense que c'est une belle marque pour laisser ce topic pourrir là où il aurait toujours du être : dans les abysses de la page 69 dudit forum.

Soutien au Marquis.
:amen:

PS : Dissident ? quand viens tu soigner dans les déserts médicaux ? :diable:
Ben c'est à dire que là je travaille dans l'industrie pharma, donc les déserts médicaux je les traverse uniquement dans mon énorme 4x4 pour aller jouer au golf. :frime: :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 14:18
by Tardy-Vert42
guinnesstime wrote:
Tardy-Vert42 wrote:
Dissident wrote:Je dirais même que ce topic ne représente pas grand-chose d'un forum qui ne représente lui-même pas grand-chose des opinions politiques des supporters des Verts (dont on se fout complètement).

Franchement je ne comprends pas pourquoi vous continuez de vous exciter à 4 ou 5 autour de débats sans fins et sur lesquels vous ne changerez de toute façon jamais d'avis. Le seul résultat c'est que vous devenez de plus en plus borné, extrême, et que ça rejaillit partout dans les autres sujets.

700 pages, je pense que c'est une belle marque pour laisser ce topic pourrir là où il aurait toujours du être : dans les abysses de la page 69 dudit forum.

Soutien au Marquis.
Je trouve qu'il y a quelque chose de "cassé" au niveau de la passion verte, si on compare aux années pleines d'espoirs lors des remontées ou memes pendant les années européennes de Galtier.
Depuis que nous avons des Cazeneuve, Valls, Collomb, Castaner aux manetters de l'intérieur ainsi que les Qataris a Paris, il n'y a plus beaucoup d'occasion pour les supporters de s'entousiasmer.
Nous avons une équipe expérimentée, beaucoup de joueurs de niveau européens, avec une bonne mentalité, un public toujours la, et pourtant ca ne passe pas, et c'est ca se ressent dans les baisses d'affluences.
:intello: nos plus belles années Vertes sont avec Sanguedolce. :fesse:
Et "Durafour" :hehe:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 27 Nov 2018, 14:19
by GreenPeace
ha ? parce qu'il y a déjà eu un sujet quelconque sur le forum où un potonaute à changer d'avis ? :mrgreen: