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Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 12:30
by Brice2b38
rouge wrote:
Dissident wrote:Incroyable quand même, niveau probabilité, de retomber sur Milsami deux ans après. 8|
Désolé pas le temps de t'expliquer mais il n'y a pas de probabilité conditionnelle tout repart à zéro
et si on le pose comme ça : incroyable de prendre une même équipe durant les tours préliminaires en 2 ans?

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 12:32
by Dissident
rouge wrote:
Dissident wrote:Incroyable quand même, niveau probabilité, de retomber sur Milsami deux ans après. 8|
Désolé pas le temps de t'expliquer mais il n'y a pas de probabilité conditionnelle tout repart à zéro
Et au fait non, on ne pouvait pas tomber sur l'Ajax. :mrgreen:

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 12:36
by LE MARQUIS
Sempre Sainté wrote:Je l'avais raté à l'époque !

Compliqué quand même comme tirage ...
j y étais il y a deux ans. Très bon souvenir mais là sans moi je connais . Déçu par ce tirage mais certes
intéressant sportivement

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 12:37
by Friteuse normale
rouge wrote:
Dissident wrote:Incroyable quand même, niveau probabilité, de retomber sur Milsami deux ans après. 8|
Désolé pas le temps de t'expliquer mais il n'y a pas de probabilité conditionnelle tout repart à zéro
La probabilité sur ce tirage est de 1/5, comme en 2013. Pour avoir une probabilité plus faible et précise il faudrait faire des calculs compliqués et très hasardeux, donc basiquement on avait 1 chance sur 5 de tomber sur eux.

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 12:40
by martien
Super Friteuse wrote:
rouge wrote:
Dissident wrote:Incroyable quand même, niveau probabilité, de retomber sur Milsami deux ans après. 8|
Désolé pas le temps de t'expliquer mais il n'y a pas de probabilité conditionnelle tout repart à zéro
La probabilité sur ce tirage est de 1/5, comme en 2013. Pour avoir une probabilité plus faible et précise il faudrait faire des calculs compliqués et très hasardeux, donc basiquement on avait 1 chance sur 5 de tomber sur eux.
Il faut aussi prendre en compte la probabilité de les avoir dans notre groupe. Bref, on peut quand même dire que c'est pas courant de tomber deux fois sur la même équipe en deux ans, même si on n'est pas mathématicien... :langue3:

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 12:41
by Alcom
Dissident wrote:
rouge wrote:
Dissident wrote:Incroyable quand même, niveau probabilité, de retomber sur Milsami deux ans après. 8|
Désolé pas le temps de t'expliquer mais il n'y a pas de probabilité conditionnelle tout repart à zéro
Et non, on ne pouvait pas tomber sur l'Ajax. :mrgreen:
:mrgreen:

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 12:51
by Brice2b38
Super Friteuse wrote:
rouge wrote:
Dissident wrote:Incroyable quand même, niveau probabilité, de retomber sur Milsami deux ans après. 8|
Désolé pas le temps de t'expliquer mais il n'y a pas de probabilité conditionnelle tout repart à zéro
La probabilité sur ce tirage est de 1/5, comme en 2013. Pour avoir une probabilité plus faible et précise il faudrait faire des calculs compliqués et très hasardeux, donc basiquement on avait 1 chance sur 5 de tomber sur eux.
Sachant qu'il faut aussi avoir la chance d'ils soient dans notre groupe... Pour faire un calcul bateau, je dirai qu'on avait ici une chance sur 22 de les prendre, et on avait une chance sur 29 de les prendre en barrage il y a deux ans, et aucune l'an dernier soit 1/22 * 1/29 = 1/638

Mais ceci est la probabilité précise de les prendre une fois en barrage et une fois au 3ème tour. Je n'ai pas pris en compte la probabilité qu'il y avait de ne pas les prendre au 3ème tour mais aux barrages, mais il fallait aussi estimer la probabilité qu'ils arrivent en barrages ^^

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 12:56
by REP1981
Marat Izmailov wrote:
Dagostino wrote:
Diablo wrote:
Dagostino wrote:Bon je sais pas ce que ça vaut par rapport à il y'a 2 ans mais ça reste très largement à notre portée tout ça.
Si on atteint pas les poules, autant ne pas terminer à une place qualificative la saison prochaine.
C'est con parce que si on passe pas le barrage on aura plus de chance d'avoir une place qualificative à l'europe pour l'année prochaine :mrgreen:
c'est bien là le comble :mrgreen:
Non mais sérieux, milsami, autant je respecte ce club mais franchement on se doit de passer, c'est obligatoire.
En toute logique, ils sont un niveau en dessous de nos amis Targumuresiens.

A mon avis ils sont bien en dessous , meme s'ils ont progresse. Sans doute sportivement le meilleur tirage que l'on pouvait esperer! Un peu chiant sur un plan touristique, mais j'imagine que le staff a ses reperes et doit etre soulage pour l'organisation du voyage.

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 13:06
by CeBri
Le tirage des Bols de Lait est colector. Les mecs seront à la frontière Chinoise :hehe:

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 13:13
by GreenFloyd
BriKo wrote:Le tirage des Bols de Lait est colector. Les mecs seront à la frontière Chinoise :hehe:
Effectivement, la Chine n'est qu'à 300km.
Quelle blague sérieusement...

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 13:15
by Galcian
Brice2b38 wrote:
Super Friteuse wrote:
rouge wrote:
Dissident wrote:Incroyable quand même, niveau probabilité, de retomber sur Milsami deux ans après. 8|
Désolé pas le temps de t'expliquer mais il n'y a pas de probabilité conditionnelle tout repart à zéro
La probabilité sur ce tirage est de 1/5, comme en 2013. Pour avoir une probabilité plus faible et précise il faudrait faire des calculs compliqués et très hasardeux, donc basiquement on avait 1 chance sur 5 de tomber sur eux.
Sachant qu'il faut aussi avoir la chance d'ils soient dans notre groupe... Pour faire un calcul bateau, je dirai qu'on avait ici une chance sur 22 de les prendre, et on avait une chance sur 29 de les prendre en barrage il y a deux ans, et aucune l'an dernier soit 1/22 * 1/29 = 1/638

Mais ceci est la probabilité précise de les prendre une fois en barrage et une fois au 3ème tour. Je n'ai pas pris en compte la probabilité qu'il y avait de ne pas les prendre au 3ème tour mais aux barrages, mais il fallait aussi estimer la probabilité qu'ils arrivent en barrages ^^
C'est beaucoup plus compliqué que ça si tu veut la proba originelle, à savoir le début de la saison 2012/2013 ! Il faut estimer la probabilité que eux et nous passions nous tours qualifs respectifs. En l’occurrence, ils étaient en LDC, donc il faut calculer la proba qu'ils passent les tours qualifs jusqu'au 3 mais pas le 3. Il faut aussi calculer la proba qu'on finisse Européens tout les deux, etc...

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 13:15
by sebco
REP1981 wrote:A mon avis ils sont bien en dessous , meme s'ils ont progresse. Sans doute sportivement le meilleur tirage que l'on pouvait esperer! Un peu chiant sur un plan touristique, mais j'imagine que le staff a ses reperes et doit etre soulage pour l'organisation du voyage.
Le fait que le staff connaisse déjà les lieux est, à mon avis, un gros point positif. Je suis pour ma part très satisfait de ce tirage, même si je comprends la frustration de certains d'entre vous qui souhaitaient au départ faire le déplacement pour ce tour et hésitent maintenant. Allez, si on passe, il y aura d'autres déplacements autrement plus prestigieux à faire! :super:

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 13:17
by Galcian
C'est vrai qu'il ne va pas y avoir grande monde. En 2013, c'était le premier match européen depuis des années, on avait jamais joué en Moldavie, etc...
La, c'est pas les mêmes bails.

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 13:22
by Dissident
Galcian wrote:
Brice2b38 wrote:
Super Friteuse wrote:
rouge wrote:
Dissident wrote:Incroyable quand même, niveau probabilité, de retomber sur Milsami deux ans après. 8|
Désolé pas le temps de t'expliquer mais il n'y a pas de probabilité conditionnelle tout repart à zéro
La probabilité sur ce tirage est de 1/5, comme en 2013. Pour avoir une probabilité plus faible et précise il faudrait faire des calculs compliqués et très hasardeux, donc basiquement on avait 1 chance sur 5 de tomber sur eux.
Sachant qu'il faut aussi avoir la chance d'ils soient dans notre groupe... Pour faire un calcul bateau, je dirai qu'on avait ici une chance sur 22 de les prendre, et on avait une chance sur 29 de les prendre en barrage il y a deux ans, et aucune l'an dernier soit 1/22 * 1/29 = 1/638

Mais ceci est la probabilité précise de les prendre une fois en barrage et une fois au 3ème tour. Je n'ai pas pris en compte la probabilité qu'il y avait de ne pas les prendre au 3ème tour mais aux barrages, mais il fallait aussi estimer la probabilité qu'ils arrivent en barrages ^^
C'est beaucoup plus compliqué que ça si tu veut la proba originelle, à savoir le début de la saison 2012/2013 ! Il faut estimer la probabilité que eux et nous passions nous tours qualifs respectifs. En l’occurrence, ils étaient en LDC, donc il faut calculer la proba qu'ils passent les tours qualifs jusqu'au 3 mais pas le 3. Il faut aussi calculer la proba qu'on finisse Européens tout les deux, etc...
Oui, donc finalement j'ai raison ! :mrgreen:
Bande de fous. :happy1:

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 13:33
by old_side
Si on est passe, on est dans quel chapeau dans le cas où il n'y ait aucune surprise?

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 13:35
by greenju
old_side wrote:Si on est passe, on est dans quel chapeau dans le cas où il n'y ait aucune surprise?
Le troisieme
Plus de détails ici
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uef ... l2015.html

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 13:40
by greenju
En ligue des champions les matchs à suivre seront :

Astana (KAZ) - APOEL (CYP) - 19 & 25 août
Skënderbeu (ALB) - Dinamo Zagreb (CRO) - 19 & 25 août
Celtic (SCO) - Malmö (SWE) - 19 & 25 août
BATE Borisov (BLR) - Partizan (SRB) - 18 & 26 août
Rapid Wien (AUT) - Shakhtar Donetsk (UKR) - 19 & 25 août

Toute élimination des équipes en gras nous ferait reculer d'un rang dans la hiérarchie et nous rapprocherai du pot 4

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 13:46
by Galcian
Avec 11 surprise en EL et 0 en CL, on passe dans le pot 2. Autant dire qu'on ne devrais pas bouger ;)

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 16:40
by alain63360
Voici ce qui faut savoir sur les 4 pots des poules de l’Europa League en cas de qualification face à Milsami Orhei :
Voici les pots avant les barrages avec la logique que les plus forts coefficients battent les moins forts en barrages C3 et l’inverse en barrages C1.

Pot 1 coef.
------------------------ --- ----------------
Schalke 04 Ger 111.883
Borussia Dortmund *3 Ger 99.883 ou Odd Grenland * Nor 2.875
Napoli Ita 84.102
Tottenham Hotspur Eng 84.078
Ajax @3 Ned 66.195 ou FK Jablonec Cze 9.325
Villarreal Esp 58.999
Rubin Kazan *3 Rus 57.099 ou Rabotnicki Skopje * Mac 4.675
Athletic Bilbao *3 Esp 56.999 ou MSK Zilina * Svk 8.750

CSKA Moscow @4 Rus 55.599 ou Sporting CP Lisbon Por 56.276
Olympique Marseille Fra 55.483
Dnipro Dnipropetrovsk Ukr 52.033
Sporting Braga Por 51.776

Pot 2 coef.
------------------------ --- ----------------
Fiorentina Ita 49.102
Lazio @4 Ita 49.102 ou Bayer Leverkusen Ger 87.883
Anderlecht Bel 47.440
Liverpool Eng 47.078
AZ Alkmaar *3 Ned 46.695 ou Astra Giurgiu ** Rom 9.759
FC Salzburg @3 Aut 43.135 ou Dinamo Minsk ** Bls 9.650
Viktoria Plzen @3 Cze 41.825 ou Vojvodina Novi Sad * Srb 6.275

Club Brugge @4 Bel 41.440 ou Manchester United Eng 103.078
PAOK Thessaloniki ** Gre 40.880 ou Brøndby IF * Den 7.460
Steaua Bucuresti @3 Rom 40.259 ou Rosenborg BK * Nor 11.875

Besiktas Tur 36.520
AS Monaco @4 Fra 31.483 ou Valencia Esp 99.999

Pot 3 coef.
------------------------ --- ----------------
Young Boys @3 Sui 31.375 ou Garabag Agdam @3 Azb 11.500
Sparta Praha @3 Cze 30.825 ou FC Thun ** Sui 10.375
Fenerbahçe @3 Tur 30.020 ou Atromitos FC *3 Gre 10.380
Standard Liège *3 Bel 25.440 ou Molde FK @3 Nor 10.375
Legia Warsaw ** Pol 24.800 ou Zorya Luhansk *3 Ukr 10.533
Girondins Bordeaux *3 Fra 24.483 ou Kairat Almaty * Kaz 2.575

Lokomotiv Moscow Rus 23.099
Panathinaikos @3 Gre 19.880 ou Gabala FK * Azb 2.750
Maccabi Tel-Aviv @4 Isr 18.200 ou FC Basel *3 Sui 84.875
Lech Poznan @3 Pol 17.300 ou Videoton Fehérvár @3 Hun 7.950
AS Saint-Étienne *3 Fra 16.983 on va se qualifié pour les poules de l’Europa League
Slovan Liberec *3 Cze 16.325 ou Hajduk Split * Cro 11.200

Pot 4 coef.
------------------------ --- ----------------
Southampton FC *3 Eng 16.078 ou FC Midtjylland @3 Den 7.960
FC Augsburg Ger 15.883
Rapid Wien @4 Aut 15.635 ou Shakhtar Donetsk *3 Ukr 86.033
FK Krasnodar *3 Rus 15.099 ou HJK Helsinki @3 Fin 11.140
Partizan Belgrade @4 Srb 14.775 ou BATE Borisov ** Bls 35.150
Asteras Tripolis Gre 13.380
Malmö FF @4 Swe 12.545 ou Celtic ** Sco 39.080
CF Os Belenenses *3 Por 12.276 ou SCR Altach *3 Aut 5.135
FC Groningen Ned 8.695
FC Sion Sui 8.375
Skënderbeu Korçë @4Alb 5.575 ou Dinamo Zagreb ** Cro 24.700
FK Astana @4 Kaz 3.825 ou APOEL Nicosia ** Cyp 35.460

Legende :
Matchs important pour ne pas regresser dans les pots (qualification du plus grand coefficient pour la C1).
Matchs important pour progresser dans les pots (qualification du plus petit coefficient pour la C3).
Matchs sans importance ou équipe déjà qualifié.

Les rencontres des barrages C1 (les équipes à fort coefficient (en gras) doivent impérativement se qualifié sous peine de les retrouver en poules de l'Europa League et à nous sortir du chapeau 3 :
Rapid Wien Aut 15.635 - Shakhtar Donetsk Ukr 86.033
Malmö FF Swe 12.545 - Celtic Sco 39.080
Skënderbeu Korçë Alb 5.575 - Dinamo Zagreb Cro 24.700
FK Astana Kaz 3.825 - APOEL Nicosia Cyp 35.460
Partizan Belgrade @4 Srb 14.775 - BATE Borisov ** Bls 35.150

Les rencontres des barrages C3 (les équipes à fort coefficient (en gras) doivent impérativement se faire éliminer pour nous permettre de se maintenir dans le chapeau 3, voir chapeau 2 (il faut 11 surprises sur les 17 rencontres ci-dessous, sans avoir aucune surprise en c1 dans les 4 rencontre ci-dessus) pour la phase de poules de l'Europa League :
Borussia Dortmund *3 Ger 99.883 - Odd Grenland * Nor 2.875
Ajax @3 Ned 66.195 - FK Jablonec Cze 9.325
Rubin Kazan *3 Rus 57.099 - Rabotnicki Skopje * Mac 4.675
Athletic Bilbao *3 Esp 56.999 - MSK Zilina * Svk 8.750
AZ Alkmaar *3 Ned 46.695 - Astra Giurgiu ** Rom 9.759
FC Salzburg @3 Aut 43.135 - Dinamo Minsk ** Bls 9.650
Viktoria Plzen @3 Cze 41.825 - Vojvodina Novi Sad * Srb 6.275
PAOK Thessaloniki ** Gre 40.880 - Brøndby IF * Den 7.460
Steaua Bucuresti @3 Rom 40.259 - Rosenborg BK * Nor 11.875
Young Boys @3 Sui 31.375 - Garabag Agdam @3 Azb 11.500
Sparta Praha @3 Cze 30.825 - FC Thun ** Sui 10.375
Fenerbahçe @3 Tur 30.020 - Atromitos FC *3 Gre 10.380
Standard Liège *3 Bel 25.440 - Molde FK @3 Nor 10.375
Legia Warsaw ** Pol 24.800 - Zorya Luhansk *3 Ukr 10.533
Girondins Bordeaux *3 Fra 24.483 - Kairat Almaty * Kaz 2.575
Panathinaikos @3 Gre 19.880 - Gabala FK * Azb 2.750
Lech Poznan @3 Pol 17.300 - Videoton Fehérvár @3 Hun 7.950

Il y a de fortes chances d’être dans le chapeau 3 en cas de qualification face à Ohrei et nous risquons de rencontrer :
Allemagne : FC Augsburg ou Borussia Dortmund ou Schalke 04.
Italie : Napoli ou Fiorentina ou Lazio.
Angleterre : Tottenham Hotspur ou Liverpool ou Southampton FC.
Espagne : Villarreal ou Athletic Bilbao ou Valencia (si Monaco les élimine de la C1)

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 16:45
by Marat Izmailov
Merci encore alain63360 pour ton travail précieux.

Saurais-tu me dire si le Legia Varsovie, en cas de qualification, a plus de chances de se retrouver dans le pot 2 ou dans le pot 3 ?

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 16:50
by alain63360
Marat Izmailov wrote:Merci encore alain63360 pour ton travail précieux.

Saurais-tu me dire si le Legia Varsovie, en cas de qualification, a plus de chances de se retrouver dans le pot 2 ou dans le pot 3 ?
Il faudrait 5 surprises en C3 et aucune en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 6 surprises en C3 et 1 en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 7 surprises en C3 et 2 en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 8 surprises en C3 et 3 en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 9 surprises en C3 et 4 en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 10 surprises en C3 et 5 en C1 pour se retrouver en pot 2

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 16:52
by Marat Izmailov
alain63360 wrote:
Marat Izmailov wrote:Merci encore alain63360 pour ton travail précieux.

Saurais-tu me dire si le Legia Varsovie, en cas de qualification, a plus de chances de se retrouver dans le pot 2 ou dans le pot 3 ?
Il faudrait 5 surprises en C3 et aucune en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 6 surprises en C3 et 1 en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 7 surprises en C3 et 2 en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 8 surprises en C3 et 3 en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 9 surprises en C3 et 4 en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 10 surprises en C3 et 5 en C1 pour se retrouver en pot 2
Merci pour cette réponse très précise !

Edit. Remarque, ma question était parfaitement idiote, il suffisait de reprendre ton résumé pour le savoir...

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 16:53
by alain63360
Marat Izmailov wrote:
alain63360 wrote:
Marat Izmailov wrote:Merci encore alain63360 pour ton travail précieux.

Saurais-tu me dire si le Legia Varsovie, en cas de qualification, a plus de chances de se retrouver dans le pot 2 ou dans le pot 3 ?
Il faudrait 5 surprises en C3 et aucune en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 6 surprises en C3 et 1 en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 7 surprises en C3 et 2 en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 8 surprises en C3 et 3 en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 9 surprises en C3 et 4 en C1 pour se retrouver en pot 2

ou
Il faudrait 10 surprises en C3 et 5 en C1 pour se retrouver en pot 2
Merci pour cette réponse très précise !
Dans les rencontres de mon post precedent bien entendu.

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 16:54
by alain63360
alain63360 wrote:
Marat Izmailov wrote:
alain63360 wrote:
Marat Izmailov wrote:Merci encore alain63360 pour ton travail précieux.

Saurais-tu me dire si le Legia Varsovie, en cas de qualification, a plus de chances de se retrouver dans le pot 2 ou dans le pot 3 ?
Il faudrait 5 surprises en C3 et aucune en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 6 surprises en C3 et 1 en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 7 surprises en C3 et 2 en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 8 surprises en C3 et 3 en C1 pour se retrouver en pot 2
ou
Il faudrait 9 surprises en C3 et 4 en C1 pour se retrouver en pot 2

ou
Il faudrait 10 surprises en C3 et 5 en C1 pour se retrouver en pot 2
Merci pour cette réponse très précise !
Dans les rencontres de mon post precedent bien entendu.

Re: Europa League 2015/2016, coef & indices UEFA

Posted: 07 Aug 2015, 17:05
by mije
LE MARQUIS wrote:
Sempre Sainté wrote:Je l'avais raté à l'époque !

Compliqué quand même comme tirage ...
j y étais il y a deux ans. Très bon souvenir mais là sans moi je connais . Déçu par ce tirage mais certes
intéressant sportivement
Pour ma part deçu oui et non, sportivement c est quand un super tirage apres oui on y est deja allé. Mais pas eu le temps de tout voir la derniere fois... Ah si en faite y avait rien à voir, mais à 50cts la pinte on devrait etre 2000 avec des tarifs pareil.