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Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:47
by ___
aissopic wrote:
Galibois wrote:Ca n'émeut personne le prêt de DSL ?

Je reste persuadé qu'un jeune a beaucoup plus de chance de peaufiner sa post-formation dans son club et son environnement d'origine.
le prêt de DSL est la conséquence directe du non départ de mollo et corgnet..je ne pense pas que le club voulait le prêter au départ
Au contraire, je pense que le club n'a jamais vraiment compté sur DSL en tant qu'attaquant/ailier. Contrairement à ASM ou Bamba, il n'a jamais été annoncé comme un crack et n'aurait même pas figuré dans le groupe sans hécatombe devant.

Sa titularisation contre Montpellier était un coup de poker sur un poste où on n'avait personne de disponible, dans un match où Galtier a largement fait tourner : il a été excellent. Sa mi-temps contre le Beitar nettement moins. Feu de paille ou possible révélation ? Impossible de juger en si peu de temps.

A mon avis, c'est l'échec à recruter un défenseur central supplémentaire qui explique son prêt. Pas assez de DC fiables = pas d'utilisation de la défense à 3 = pas de temps de jeu pour DSL = envoyé en prêt.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:51
by vinsanity
Je crois que le club nous prépare une surprise en défense centrale. J'ai croisé Nando De Colo descendant du train à Châteaucreux ce matin ^^

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:52
by Parasar
Thomi wrote:
Sempre Sainté wrote:
Galibois wrote:Ca n'émeut personne le prêt de DSL ?

Je reste persuadé qu'un jeune a beaucoup plus de chance de peaufiner sa post-formation dans son club et son environnement d'origine.

Dans les faits, la trajectoire de nos derniers joueurs off formés au club c'est :
ASM, une passe dé au Vél --> au frigo puis vendu
Bamba, le but de l'année contre Nantes --> au frigo puis prêté
DSL, un but important pour sa 1ère titu --> prêté

J'ai du mal à percevoir le projet de formation et d'intégration (vécu commun sous le même maillot) du club, quand dans le même temps, on favorise les prêts sans OA. Et on n'arrive pas à se séparer des indésirables.

Va falloir me réexpliquer les argus qui démontent la thèse du très court-termisme la..
On cherche la très belle saison, c'est très clair, au détriment des fondations.
Tout pareil.
Je suis blasé pour DSL :/
La même. Déçu pour DSL. En espérant qu'il joue à Laval.
Franchement c'est pas si simple.
Sur les ailes on a du monde : Hamouma, Tannane, KMP, Roux, voire Saivet.
Garder DSL c'est la garantie qu'il ne joue à 21 ans que des bouts de match, sauf à imaginer qu'il ait le talent suffisant pour très vite être meilleur que les mecs sus-cités.
Quel est le mieux pour lui ? Incontestablement qu'il joue, donc la L2 est une meilleure solution pour lui que de rester à Sainté. Et même pour le club, il vaut mieux que DSL fasse une saison pro complète à un bon niveau plutôt qu'il joue qq bouts de match et qu'on se pose les mêmes questions en juin 2017 sur son niveau réel.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:52
by Thomi
Platoche wrote:
Diablø wrote:
Platoche wrote:Vous gueulez parce qu'on ne recrute pas un DC qui dans la hiérarchie serait N°3 derrière Perrin et Pogba, et vous gueulez aussi parce que Galtier n'utilise pas assez les jeunes....

Si cela reste en l'état, Karamoko/Cabaton auront du temps de jeu. C'est pas mal non ?
Le but de recruter c'était justement de mettre Pogba en 3...comme l'année dernière.

Dans l'esprit de Galtier, Pogba cette année, c'est N°2 je pense.
L'an dernier il a été blessé souvent le frère à Paul ? J'ai souvenir d'une blessure contre les quenelles et peut-être une en Europa.
Bon je viens de regarder, il a joué 32 matchs l'an dernier. Soit presque une saison complète de L1.
Si il reste concentré ça devrait être bénéfique pour tout le monde. Et jackpot l'été prochain.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:53
by NomDeStade
aissopic wrote:
Galibois wrote:Ca n'émeut personne le prêt de DSL ?

Je reste persuadé qu'un jeune a beaucoup plus de chance de peaufiner sa post-formation dans son club et son environnement d'origine.
le prêt de DSL est la conséquence directe du non départ de mollo et corgnet..je ne pense pas que le club voulait le prêter au départ
Je peux te confirmer que le prêt de DSL était prévu, et que le fait qu'il est joué contre Montpellier était (aussi) pour le mettre en avant dans cette optique..

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:53
by TitusPullo77
Parasar wrote:
Thomi wrote:
Sempre Sainté wrote:
Galibois wrote:Ca n'émeut personne le prêt de DSL ?

Je reste persuadé qu'un jeune a beaucoup plus de chance de peaufiner sa post-formation dans son club et son environnement d'origine.

Dans les faits, la trajectoire de nos derniers joueurs off formés au club c'est :
ASM, une passe dé au Vél --> au frigo puis vendu
Bamba, le but de l'année contre Nantes --> au frigo puis prêté
DSL, un but important pour sa 1ère titu --> prêté

J'ai du mal à percevoir le projet de formation et d'intégration (vécu commun sous le même maillot) du club, quand dans le même temps, on favorise les prêts sans OA. Et on n'arrive pas à se séparer des indésirables.

Va falloir me réexpliquer les argus qui démontent la thèse du très court-termisme la..
On cherche la très belle saison, c'est très clair, au détriment des fondations.
Tout pareil.
Je suis blasé pour DSL :/
La même. Déçu pour DSL. En espérant qu'il joue à Laval.
Franchement c'est pas si simple.
Sur les ailes on a du monde : Hamouma, Tannane, KMP, Roux, voire Saivet.
Garder DSL c'est la garantie qu'il ne joue à 21 ans que des bouts de match, sauf à imaginer qu'il ait le talent suffisant pour très vite être meilleur que les mecs sus-cités.
Quel est le mieux pour lui ? Incontestablement qu'il joue, donc la L2 est une meilleure solution pour lui que de rester à Sainté. Et même pour le club, il vaut mieux que DSL fasse une saison pro complète à un bon niveau plutôt qu'il joue qq bouts de match et qu'on se pose les mêmes questions en juin 2017 sur son niveau réel.
+1
A condition bien sûr qu'il joue à Laval.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:54
by Faiseur de Tresses
Marée verte wrote:
Olaf wrote:Il y a eu des choses intéressantes dites de ci de là par nos spécialistes des jeunes, d'où état des lieux récapitulatif de l'état de la défense :

Par statut
- pros confirmés : KTC/Perrin/Pogba/MBengué
- pros à confirmer (je récupère la distinction de quelqu'un dont j'ai oublié le nom ;) ) : Malcuit/Polomat
- pros en devenir : RPG/Karamoko/Cabaton (Souici probablement encore un peu jeune)
- autres joueurs ayant déjà joué en défense il y a plus ou moins longtemps : Dabo (centre et droit), Pajot (centre et droit)


Par poste
Centre : KTC, Perrin, Pogba, Karamoko, Cabaton, Dabo, Pajot
Côté droit : KTC, Malcuit, RPG, Dabo, Perrin (j'rigole :happy1: ), Pajot
Côté gauche : MBengué, Polomat, KTC, Pogba, RPG

Le probable non-départ de Clément (donc l'embouteillage au milieu) et le fait que Pajot ait joué en DC en jeunes (selon certains juste une saison ; selon d'autres plus longtemps) et ait dépanné à droite à Rennes (2 fois, OK :happy1: ) vont peut-être inciter le staff à tester un repositionnement ?

Le calendrier d'ici Noël : 23 matches
==> 7 en 3 semaines (10/09 - 2/10)
==> 6 en 3 semaines (15/10 - 6/11)
==> 10 en 4 semaines et demi (19/11 - 21/12)


Rappelez-vous... La dernière fois qu'on a connu une pénurie énorme de défenseurs, c'était en 2012. Paulao, Marchal, Néry, Ebondo partis, pour la seule venue de François Clerc.

Etat des lieux fin août :
Pros confirmés : Mignot, Clerc, Brison, Perrin (alors latéral droit)
Pros à confirmer : Ghoulam (une seule saison complète dans les pattes à l'époque), Zouma
Pros en devenir : Polomat
Indésirable : Sall
Pouvant dépanner : Guilavogui

A jouer jusqu’à Noël : 18 matches

Résultat : Success story. Perrin est replacé dans l’axe, Sall est réintégré pour le résultat que l’on sait. Ghoulam et Zouma confirment. Mais gros coup de pompe en décembre qui nous prive de podium.

Ceci étant, pas dit que ça se passe aussi bien cette fois :P
Polomat a, il me semble, dépanné en DC l'an dernier non ?
Oui. Récapitulatif intéressant, comme toujours ; la comparaison des conditions de l'intronisation de la charnière Sall-Perrin avec ce qu'il se passe en ce moment mérite d'être faite, mais souffre d'un défaut majeur à mon sens. Si on reprend plus ou moins ce scénario, la charnière correspondante serait aujourd'hui KTC-Pogba. Or, contrairement à la paire précédente, elle ne me semble pas complémentaire ; pour tenir la baraque ça peut le faire, comme contre Toulouse, mais pour la relance c'est autre chose...

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:54
by greenju
vinsanity wrote:Je crois que le club nous prépare une surprise en défense centrale. J'ai croisé Nando De Colo descendant du train à Châteaucreux ce matin ^^
HS mais really? Qu'est ce qu'il fait dans le coin? Il y a un evt basket sur Sainté ces jours ci?

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:55
by robbyherbin
Le voilà notre défenseur: :super:

http://www.leprogres.fr/asse/tisserand- ... e-mercredi

















:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Si ça peut contribuer aux 700 pages :malin1:

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:58
by Platoche
Pour moi la ligne arrière de cette année :

Ktc/Malcuit - Perrin/Pogba/Karamoko - M'Bengue/Polomat

Peuvent entrer dans la rotation (RPG/Cabaton), et Ktc pouvant venir au centre en cas de blessure.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:00
by NomDeStade
Faiseur de Tresses wrote:
Marée verte wrote:
Olaf wrote:Il y a eu des choses intéressantes dites de ci de là par nos spécialistes des jeunes, d'où état des lieux récapitulatif de l'état de la défense :

Par statut
- pros confirmés : KTC/Perrin/Pogba/MBengué
- pros à confirmer (je récupère la distinction de quelqu'un dont j'ai oublié le nom ;) ) : Malcuit/Polomat
- pros en devenir : RPG/Karamoko/Cabaton (Souici probablement encore un peu jeune)
- autres joueurs ayant déjà joué en défense il y a plus ou moins longtemps : Dabo (centre et droit), Pajot (centre et droit)


Par poste
Centre : KTC, Perrin, Pogba, Karamoko, Cabaton, Dabo, Pajot
Côté droit : KTC, Malcuit, RPG, Dabo, Perrin (j'rigole :happy1: ), Pajot
Côté gauche : MBengué, Polomat, KTC, Pogba, RPG

Le probable non-départ de Clément (donc l'embouteillage au milieu) et le fait que Pajot ait joué en DC en jeunes (selon certains juste une saison ; selon d'autres plus longtemps) et ait dépanné à droite à Rennes (2 fois, OK :happy1: ) vont peut-être inciter le staff à tester un repositionnement ?

Le calendrier d'ici Noël : 23 matches
==> 7 en 3 semaines (10/09 - 2/10)
==> 6 en 3 semaines (15/10 - 6/11)
==> 10 en 4 semaines et demi (19/11 - 21/12)


Rappelez-vous... La dernière fois qu'on a connu une pénurie énorme de défenseurs, c'était en 2012. Paulao, Marchal, Néry, Ebondo partis, pour la seule venue de François Clerc.

Etat des lieux fin août :
Pros confirmés : Mignot, Clerc, Brison, Perrin (alors latéral droit)
Pros à confirmer : Ghoulam (une seule saison complète dans les pattes à l'époque), Zouma
Pros en devenir : Polomat
Indésirable : Sall
Pouvant dépanner : Guilavogui

A jouer jusqu’à Noël : 18 matches

Résultat : Success story. Perrin est replacé dans l’axe, Sall est réintégré pour le résultat que l’on sait. Ghoulam et Zouma confirment. Mais gros coup de pompe en décembre qui nous prive de podium.

Ceci étant, pas dit que ça se passe aussi bien cette fois :P
Polomat a, il me semble, dépanné en DC l'an dernier non ?
Oui. Récapitulatif intéressant, comme toujours ; la comparaison des conditions de l'intronisation de la charnière Sall-Perrin avec ce qu'il se passe en ce moment mérite d'être faite, mais souffre d'un défaut majeur à mon sens. Si on reprend plus ou moins ce scénario, la charnière correspondante serait aujourd'hui KTC-Pogba. Or, contrairement à la paire précédente, elle ne me semble pas complémentaire ; pour tenir la baraque ça peut le faire, comme contre Toulouse, mais pour la relance c'est autre chose...
Intéressant, mais entre 18 et 23 matchs il y a un gap important, rien que par le fait que tu joues tous les 3 jours, accentuant la fatigue et donc un besoin de rotation accrue. Zouma et Ghoulam présentaient un potentiel certain également.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:02
by TitusPullo77
http://www.butfootballclub.fr/ligue-1/s ... r-galtier/

L’ASSE pourrait donc se retrouver le bec dans l’eau et c’est bien dommage car elle avait sondé quelques pistes, dont celle qui mène à Mexer (27 ans). Mais le Stade Rennais ne veut pas se séparer de son défenseur central à moins d’une offre d’au moins 10 M€.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:04
by Thomi
Platoche wrote:Pour moi la ligne arrière de cette année :

Ktc/Malcuit - Perrin/Pogba/Karamoko - M'Bengue/Polomat

Peuvent entrer dans la rotation (RPG/Cabaton), et Ktc pouvant venir au centre en cas de blessure.
C'est plus le côté gauche qui me paraît léger. M'bengue qui va revenir de blessure courant Septembre et Polomat qui ne reviendra pas avant la mi octobre.
M'bengue ne pourra pas enchaîner tout les 3 jours.
Il faudra donc bricoler du style:

Malcuit KTC Perrin Pogba ou
KTC Perrin Pogba RPG

Sinon, Cabaton peut dépanner à Gauche il me semble non?

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:06
by lolo4213
la défense devait être le premier chantier du mercato et au final... c vrai que la semaine dernière on tendait vers une équipe très compétitive mais la si pas de défenseur supplémentaire j'ai peur que ce mercato nous laisse un gout amer.
allez je pense que les dirigeants en sont conscients et qu'ils vont nous dénicher la perle rare. on va suivre cette journée de près.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:06
by greenju
Et sinon Gradel qui veut déjà quitter son "club de coeur, celui qui l'a vu grandir etc etc" c'est beau non?

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:07
by M. Røcheteau
greenju wrote:Et sinon Gradel qui veut déjà quitter son "club de coeur, celui qui l'a vu grandir etc etc" c'est beau non?
Il a compris que c'était Sainté son club de coeur, il va revenir :mrgreen:

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:08
by TitusPullo77
greenju wrote:Et sinon Gradel qui veut déjà quitter son "club de coeur, celui qui l'a vu grandir etc etc" c'est beau non?
D'un autre côté, le club et notamment son entraîneur ne veut plus de lui, apparemment.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:08
by NomDeStade
greenju wrote:Et sinon Gradel qui veut déjà quitter son "club de coeur, celui qui l'a vu grandir etc etc" c'est beau non?
En même temps, il n'a pas joué depuis le début de saison, ça peut se comprendre aussi..

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:10
by Thomi
Une piste de moins en DC, Mangala va être prêté à Valence :)

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:11
by greenju
NomDeStade wrote:
greenju wrote:Et sinon Gradel qui veut déjà quitter son "club de coeur, celui qui l'a vu grandir etc etc" c'est beau non?
En même temps, il n'a pas joué depuis le début de saison, ça peut se comprendre aussi..
Il est rentré lors du premier match et était titulaire en coupe, sur 4 matchs joués.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:11
by lolo4213
j'espère au moins un prêt d'un indésirable anglais (zouma sakho) au moins jusqu'à cette hivers

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:12
by GREENman42
RudyRhød77 wrote:
greenju wrote:Et sinon Gradel qui veut déjà quitter son "club de coeur, celui qui l'a vu grandir etc etc" c'est beau non?
D'un autre côté, le club et notamment son entraîneur ne veut plus de lui, apparemment.
On a plus au moins fait la "boulette" de prolonger Clément jusqu'en 2018 à un salaire pas très raisonnable, mais eux c'est encore pire,après une saison plus que perturbé par une grave blessure, ils ont prolongé Gradel (alors encore sous contrat 3ans), et 3mois après, ils veulent s'en débarasser ! :mrgreen:

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:13
by adrien38100
greenju wrote:Et sinon Gradel qui veut déjà quitter son "club de coeur, celui qui l'a vu grandir etc etc" c'est beau non?
ben si son entraineur ne compte plus sur lui normal qu'il souhaite aller voir ailleurs. je prefère un joueur qui a cette attitude que Mollo ou Corgnet qui préfèrent ne pas jouer mais garder leur salaire.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:14
by adrien38100
greenju wrote:
NomDeStade wrote:
greenju wrote:Et sinon Gradel qui veut déjà quitter son "club de coeur, celui qui l'a vu grandir etc etc" c'est beau non?
En même temps, il n'a pas joué depuis le début de saison, ça peut se comprendre aussi..
Il est rentré lors du premier match et était titulaire en coupe, sur 4 matchs joués.
son entraineur ne compte plus sur lui. En coupe c'est les remplaçants qui jouent. C'est normal qu'i souhaite voir ailleurs

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 09:16
by greenju
lolo4213 wrote:j'espère au moins un prêt d'un indésirable anglais (zouma sakho) au moins jusqu'à cette hivers
Zouma est pas vraiment indésirable, mais ça serait une belle pirouette et on s'en sortirait vraiment pas mal