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Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:21
by farovert
Moi ce que j'ai du mal à comprendre une partis du forum cri aux loups, car galette ne fais pas confiance aux jeunes et quand il ne recrute pas un DC pour être 3eme voir plus dans la hiérarchie du poste tout le monde hurle. :amen:

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:28
by Faiseur de Tresses
BriKo wrote:
OSWALDO84 wrote:
BriKo wrote: Je crois en cette charnière Perrin - Pogba qui me semble complèmentaire. S'ils enchaînent les automatismes viendront. Perrin a fait la moitié de sa carrière avec Sall, laissons leur un petit peu de temps.
OK pour Perrin-Pogba ... mais en cas de blessure ou tout simplement de suspension ? Perso, la solution KTC ne me convainc pas. Quant à Karamoko, le peu que j'en ai vu est loi d'être rassurant !
Combien de match pour Karamoko en pro ?
Si Galtier le fait jouer c'est qu'il croit en lui. Avec un peu de confiance et de temps de jeu, on pourra mieux juger de son potentiel.
Son dernier match n'a pas été bon, mais ça n'est qu'un match. En numéro 4 il peut faire le taf, par contre je pense que ces blessures l'empêcheront d'être jamais titulaire, un peu comme Diomandé.

Ce qu'il me fait peur en défense centrale, c'est qu'en l'absence de Perrin, il suffit à nos adversaires de verrouiller Selnaes et on est bouffés à la relance. Sauf en jouant en 3-4-3, mais avec le prêt de DSL, on ne le reverra pas avant le retour de Polomat je pense. Donc je milite toujours pour une arrivée de Lenglet cet hiver.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:29
by Platoche
Vous gueulez parce qu'on ne recrute pas un DC qui dans la hiérarchie serait N°3 derrière Perrin et Pogba, et vous gueulez aussi parce que Galtier n'utilise pas assez les jeunes....

Si cela reste en l'état, Karamoko/Cabaton auront du temps de jeu. C'est pas mal non ?

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:31
by civod42
farøvert wrote:Moi ce que j'ai du mal à comprendre une partis du forum cri aux loups, car galette ne fais pas confiance aux jeunes et quand il ne recrute pas un DC pour être 3eme voir plus dans la hiérarchie du poste tout le monde hurle. :amen:
Il y a une différence entre ne pas mettre un jeune pour la place de n°4 pour deux places (comme Bamba) et avoir 4 "plus ou moins jeunes" pour doubler 4 titulaires. Je l'ai dit précédemment, même si Malcuit ou Polomat sont plus âgés nous n'avons aucune certitude sur eux sur une saison complète en ligue 1.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:32
by OSWALDO84
farøvert wrote:Moi ce que j'ai du mal à comprendre une partis du forum cri aux loups, car galette ne fais pas confiance aux jeunes et quand il ne recrute pas un DC pour être 3eme voir plus dans la hiérarchie du poste tout le monde hurle. :amen:
Faire jouer les jeunes me parait important, voire vital pour un club comme le nôtre. N'empêche qu'on avait une charnière centrale très fiable avec Bayal-Perrin et qu'on est en droit de s'inquiéter de ce qui nous attend avec les solutions qui se présentent et sur ce que j'en ai vu depuis le début de saison (je n'ai pas raté un match) : bref, je suis loin d'être rassuré.
Après, comme le dit Yacine, le retour de Dabo peut être intéressant même si a priori, Galtier lui avait promis un poste au milieu de terrain (dixit medias !!!)

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:33
by CeBri
civod42 wrote:
farøvert wrote:Moi ce que j'ai du mal à comprendre une partis du forum cri aux loups, car galette ne fais pas confiance aux jeunes et quand il ne recrute pas un DC pour être 3eme voir plus dans la hiérarchie du poste tout le monde hurle. :amen:
Il y a une différence entre ne pas mettre un jeune pour la place de n°4 pour deux places (comme Bamba) et avoir 4 "plus ou moins jeunes" pour doubler 4 titulaires. Je l'ai dit précédemment, même si Malcuit ou Polomat sont plus âgés nous n'avons aucune certitude sur eux sur une saison complète en ligue 1.
On a jamais de certitudes finalement. Avions nous des plus de certitudes sur Selnaes ?

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:33
by NomDeStade
Faiseur de Tresses wrote:
BriKo wrote:
OSWALDO84 wrote:
BriKo wrote: Je crois en cette charnière Perrin - Pogba qui me semble complèmentaire. S'ils enchaînent les automatismes viendront. Perrin a fait la moitié de sa carrière avec Sall, laissons leur un petit peu de temps.
OK pour Perrin-Pogba ... mais en cas de blessure ou tout simplement de suspension ? Perso, la solution KTC ne me convainc pas. Quant à Karamoko, le peu que j'en ai vu est loi d'être rassurant !
Combien de match pour Karamoko en pro ?
Si Galtier le fait jouer c'est qu'il croit en lui. Avec un peu de confiance et de temps de jeu, on pourra mieux juger de son potentiel.
Son dernier match n'a pas été bon, mais ça n'est qu'un match. En numéro 4 il peut faire le taf, par contre je pense que ces blessures l'empêcheront d'être jamais titulaire, un peu comme Diomandé.

Ce qu'il me fait peur en défense centrale, c'est qu'en l'absence de Perrin, il suffit à nos adversaires de verrouiller Selnaes et on est bouffés à la relance. Sauf en jouant en 3-4-3, mais avec le prêt de DSL, on ne le reverra pas avant le retour de Polomat je pense. Donc je milite toujours pour une arrivée de Lenglet cet hiver.
Le 3-4-3 en l'absence de Perrin à mon avis, Galtier ne tentera pas. C'est pas l'absence de Saint-Louis qui va changer quelque chose (Polomat et Malcuit en latéral offensif ça peut être pas mal).

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:35
by ___
Il y a eu des choses intéressantes dites de ci de là par nos spécialistes des jeunes, d'où état des lieux récapitulatif de l'état de la défense :

Par statut
- pros confirmés : KTC/Perrin/Pogba/MBengué
- pros à confirmer (je récupère la distinction de quelqu'un dont j'ai oublié le nom ;) ) : Malcuit/Polomat
- pros en devenir : RPG/Karamoko/Cabaton (Souici probablement encore un peu jeune)
- autres joueurs ayant déjà joué en défense il y a plus ou moins longtemps : Dabo (centre et droit), Pajot (centre et droit)


Par poste
Centre : KTC, Perrin, Pogba, Karamoko, Cabaton, Dabo, Pajot
Côté droit : KTC, Malcuit, RPG, Dabo, Perrin (j'rigole :happy1: ), Pajot
Côté gauche : MBengué, Polomat, KTC, Pogba, RPG

Le probable non-départ de Clément (donc l'embouteillage au milieu) et le fait que Pajot ait joué en DC en jeunes (selon certains juste une saison ; selon d'autres plus longtemps) et ait dépanné à droite à Rennes (2 fois, OK :happy1: ) vont peut-être inciter le staff à tester un repositionnement ?

Le calendrier d'ici Noël : 23 matches
==> 7 en 3 semaines (10/09 - 2/10)
==> 6 en 3 semaines (15/10 - 6/11)
==> 10 en 4 semaines et demi (19/11 - 21/12)


Rappelez-vous... La dernière fois qu'on a connu une pénurie énorme de défenseurs, c'était en 2012. Paulao, Marchal, Néry, Ebondo partis, pour la seule venue de François Clerc.

Etat des lieux fin août :
Pros confirmés : Mignot, Clerc, Brison, Perrin (alors latéral droit)
Pros à confirmer : Ghoulam (une seule saison complète dans les pattes à l'époque), Zouma
Pros en devenir : Polomat
Indésirable : Sall
Pouvant dépanner : Guilavogui

A jouer jusqu’à Noël : 18 matches

Résultat : Success story. Perrin est replacé dans l’axe, Sall est réintégré pour le résultat que l’on sait. Ghoulam et Zouma confirment. Mais gros coup de pompe en décembre qui nous prive de podium.

Ceci étant, pas dit que ça se passe aussi bien cette fois :P

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:37
by Galibois
Ca n'émeut personne le prêt de DSL ?

Je reste persuadé qu'un jeune a beaucoup plus de chance de peaufiner sa post-formation dans son club et son environnement d'origine.

Dans les faits, la trajectoire de nos derniers joueurs off formés au club c'est :
ASM, une passe dé au Vél --> au frigo puis vendu
Bamba, le but de l'année contre Nantes --> au frigo puis prêté
DSL, un but important pour sa 1ère titu --> prêté

J'ai du mal à percevoir le projet de formation et d'intégration (vécu commun sous le même maillot) du club, quand dans le même temps, on favorise les prêts sans OA. Et on n'arrive pas à se séparer des indésirables.

Va falloir me réexpliquer les argus qui démontent la thèse du très court-termisme la..
On cherche la très belle saison, c'est très clair, au détriment des fondations.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:37
by Thomi
Bon objectif 700 pages d'ici ce soir minuit ! Petit mercato d'été cette année sur p2 :( ( en nombres de pages )

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:40
by aissopic
Galibois wrote:Ca n'émeut personne le prêt de DSL ?

Je reste persuadé qu'un jeune a beaucoup plus de chance de peaufiner sa post-formation dans son club et son environnement d'origine.
le prêt de DSL est la conséquence directe du non départ de mollo et corgnet..je ne pense pas que le club voulait le prêter au départ

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:41
by Diablø
Platoche wrote:Vous gueulez parce qu'on ne recrute pas un DC qui dans la hiérarchie serait N°3 derrière Perrin et Pogba, et vous gueulez aussi parce que Galtier n'utilise pas assez les jeunes....

Si cela reste en l'état, Karamoko/Cabaton auront du temps de jeu. C'est pas mal non ?
Le but de recruter c'était justement de mettre Pogba en 3...comme l'année dernière.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:41
by Sempre Sainté
Galibois wrote:Ca n'émeut personne le prêt de DSL ?

Je reste persuadé qu'un jeune a beaucoup plus de chance de peaufiner sa post-formation dans son club et son environnement d'origine.

Dans les faits, la trajectoire de nos derniers joueurs off formés au club c'est :
ASM, une passe dé au Vél --> au frigo puis vendu
Bamba, le but de l'année contre Nantes --> au frigo puis prêté
DSL, un but important pour sa 1ère titu --> prêté

J'ai du mal à percevoir le projet de formation et d'intégration (vécu commun sous le même maillot) du club, quand dans le même temps, on favorise les prêts sans OA. Et on n'arrive pas à se séparer des indésirables.

Va falloir me réexpliquer les argus qui démontent la thèse du très court-termisme la..
On cherche la très belle saison, c'est très clair, au détriment des fondations.
Tout pareil.
Je suis blasé pour DSL :/

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:42
by Marée verte
Olaf wrote:Il y a eu des choses intéressantes dites de ci de là par nos spécialistes des jeunes, d'où état des lieux récapitulatif de l'état de la défense :

Par statut
- pros confirmés : KTC/Perrin/Pogba/MBengué
- pros à confirmer (je récupère la distinction de quelqu'un dont j'ai oublié le nom ;) ) : Malcuit/Polomat
- pros en devenir : RPG/Karamoko/Cabaton (Souici probablement encore un peu jeune)
- autres joueurs ayant déjà joué en défense il y a plus ou moins longtemps : Dabo (centre et droit), Pajot (centre et droit)


Par poste
Centre : KTC, Perrin, Pogba, Karamoko, Cabaton, Dabo, Pajot
Côté droit : KTC, Malcuit, RPG, Dabo, Perrin (j'rigole :happy1: ), Pajot
Côté gauche : MBengué, Polomat, KTC, Pogba, RPG

Le probable non-départ de Clément (donc l'embouteillage au milieu) et le fait que Pajot ait joué en DC en jeunes (selon certains juste une saison ; selon d'autres plus longtemps) et ait dépanné à droite à Rennes (2 fois, OK :happy1: ) vont peut-être inciter le staff à tester un repositionnement ?

Le calendrier d'ici Noël : 23 matches
==> 7 en 3 semaines (10/09 - 2/10)
==> 6 en 3 semaines (15/10 - 6/11)
==> 10 en 4 semaines et demi (19/11 - 21/12)


Rappelez-vous... La dernière fois qu'on a connu une pénurie énorme de défenseurs, c'était en 2012. Paulao, Marchal, Néry, Ebondo partis, pour la seule venue de François Clerc.

Etat des lieux fin août :
Pros confirmés : Mignot, Clerc, Brison, Perrin (alors latéral droit)
Pros à confirmer : Ghoulam (une seule saison complète dans les pattes à l'époque), Zouma
Pros en devenir : Polomat
Indésirable : Sall
Pouvant dépanner : Guilavogui

A jouer jusqu’à Noël : 18 matches

Résultat : Success story. Perrin est replacé dans l’axe, Sall est réintégré pour le résultat que l’on sait. Ghoulam et Zouma confirment. Mais gros coup de pompe en décembre qui nous prive de podium.

Ceci étant, pas dit que ça se passe aussi bien cette fois :P
Polomat a, il me semble, dépanné en DC l'an dernier non ?

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:44
by Marée verte
J'ai déjà posé la question et n'ai pas eu de réponse, est ce que quelqu'un sait si il reste la possibilité de recruter un joker comme c'était le cas auparavant jusqu'à Noel ?

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:44
by civod42
BriKo wrote:
civod42 wrote:
farøvert wrote:Moi ce que j'ai du mal à comprendre une partis du forum cri aux loups, car galette ne fais pas confiance aux jeunes et quand il ne recrute pas un DC pour être 3eme voir plus dans la hiérarchie du poste tout le monde hurle. :amen:
Il y a une différence entre ne pas mettre un jeune pour la place de n°4 pour deux places (comme Bamba) et avoir 4 "plus ou moins jeunes" pour doubler 4 titulaires. Je l'ai dit précédemment, même si Malcuit ou Polomat sont plus âgés nous n'avons aucune certitude sur eux sur une saison complète en ligue 1.
On a jamais de certitudes finalement. Avions nous des plus de certitudes sur Selnaes ?

Selnaes a joué deux fois de plus de matchs de coupe d'europe que Malcuit en ligue 1. Et derrière on a Lemoine, Clément, Pajot, Dabo, Veretout ou Saivet qui sont des joueurs encore plus expérimentés.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:44
by greenju
Pour revenir sur Balotelli c'est effectivement un grand nom mais pour le moment c'est aussi un sacré pari
ça fait combien de temps qu'il n'a pas fait de saison correcte?
Il reste sur deux saisons bien pourries, c'est clair que si ça fonctionne ça peut être beau mais rien de gagner.

Et avant de s'extasier sur l'effectif de nos amis Niçois on va voir comment ils gèrent eux aussi l'enchainement des matchs jeudi/dimanche.

Pour revenir sur notre cas j'espère toujours l'arrivée d'un DC. Le départ de Pogba ça aurait été sucidaire a ce moment là de l'année.
Partir dès septembre avec KTC Perrin en charnière titulaire c'était chaud. Il ne faut pas oublier que même si un DC arrive aujourd'hui il lui faudra du temps pour être au top dans les automatismes. Et a ce poste ça joue.

J'en profites pour passer un petit messages à tous les rois du repositionnement qui joueraient bien aux apprentis sorcier, c'est pas parce que ça a fonctionné quelques fois (Perrin, Tabanou) que ça fonctionnera toujours. Il faut regarder au déla du temps de jeu possible/probable, les qualités ça compte aussi.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:44
by Thomi
Sempre Sainté wrote:
Galibois wrote:Ca n'émeut personne le prêt de DSL ?

Je reste persuadé qu'un jeune a beaucoup plus de chance de peaufiner sa post-formation dans son club et son environnement d'origine.

Dans les faits, la trajectoire de nos derniers joueurs off formés au club c'est :
ASM, une passe dé au Vél --> au frigo puis vendu
Bamba, le but de l'année contre Nantes --> au frigo puis prêté
DSL, un but important pour sa 1ère titu --> prêté

J'ai du mal à percevoir le projet de formation et d'intégration (vécu commun sous le même maillot) du club, quand dans le même temps, on favorise les prêts sans OA. Et on n'arrive pas à se séparer des indésirables.

Va falloir me réexpliquer les argus qui démontent la thèse du très court-termisme la..
On cherche la très belle saison, c'est très clair, au détriment des fondations.
Tout pareil.
Je suis blasé pour DSL :/
La même. Déçu pour DSL. En espérant qu'il joue à Laval.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:45
by adrien38100
en gros on va ouvrir un nouveau loft non? avec les joueurs qui ne veulent pas partir

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:45
by Platoche
Diablø wrote:
Platoche wrote:Vous gueulez parce qu'on ne recrute pas un DC qui dans la hiérarchie serait N°3 derrière Perrin et Pogba, et vous gueulez aussi parce que Galtier n'utilise pas assez les jeunes....

Si cela reste en l'état, Karamoko/Cabaton auront du temps de jeu. C'est pas mal non ?
Le but de recruter c'était justement de mettre Pogba en 3...comme l'année dernière.

Dans l'esprit de Galtier, Pogba cette année, c'est N°2 je pense.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:46
by Tom Bombadil
Thomi wrote:Bon objectif 700 pages d'ici ce soir minuit ! Petit mercato d'été cette année sur p2 :( ( en nombres de pages )
Quelques quotes bien sentis et on pète les 700 à l'aise !
Bon je crois toujours au DC d'ici dix heures (quelle allitération !) mais pas Cana c'est la cata !

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:46
by Tom Bombadil
Thomi wrote:Bon objectif 700 pages d'ici ce soir minuit ! Petit mercato d'été cette année sur p2 :( ( en nombres de pages )
Quelques quotes bien sentis et on pète les 700 à l'aise !
Bon je crois toujours au DC d'ici dix heures (quelle allitération !) mais pas Cana c'est la cata !

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:46
by Platoche
BriKo wrote:
civod42 wrote:
farøvert wrote:Moi ce que j'ai du mal à comprendre une partis du forum cri aux loups, car galette ne fais pas confiance aux jeunes et quand il ne recrute pas un DC pour être 3eme voir plus dans la hiérarchie du poste tout le monde hurle. :amen:
Il y a une différence entre ne pas mettre un jeune pour la place de n°4 pour deux places (comme Bamba) et avoir 4 "plus ou moins jeunes" pour doubler 4 titulaires. Je l'ai dit précédemment, même si Malcuit ou Polomat sont plus âgés nous n'avons aucune certitude sur eux sur une saison complète en ligue 1.
On a jamais de certitudes finalement. Avions nous des plus de certitudes sur Selnaes ?

Les certitudes avec Selnaes, c'est qu'il avait déjà une expérience européenne et du haut niveau seulement à 21 ans.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:47
by Moufles
Galibois wrote:Ca n'émeut personne le prêt de DSL ?

Je reste persuadé qu'un jeune a beaucoup plus de chance de peaufiner sa post-formation dans son club et son environnement d'origine.

Dans les faits, la trajectoire de nos derniers joueurs off formés au club c'est :
ASM, une passe dé au Vél --> au frigo puis vendu
Bamba, le but de l'année contre Nantes --> au frigo puis prêté
DSL, un but important pour sa 1ère titu --> prêté

J'ai du mal à percevoir le projet de formation et d'intégration (vécu commun sous le même maillot) du club, quand dans le même temps, on favorise les prêts sans OA. Et on n'arrive pas à se séparer des indésirables.

Va falloir me réexpliquer les argus qui démontent la thèse du très court-termisme la..
On cherche la très belle saison, c'est très clair, au détriment des fondations.
Si. Moi, ça me gave bien. Mais bon, comme j'ai un peu de taff' aujourd'hui, je n'ai pas vraiment le temps d'épiloguer sur le prêt de DSL en particulier et la gestion des jeunes en général. DSL, comme tu l'as remarqué, c'est un but important pour sa première titu' et à l'origine de la plus belle occas' face au BJ.
62,5 km séparent l'Etrat de Tola Vologe, mais c'est en fait tout un espace temps qui nous éloigne de l'ennemi. Triste.

Re: Mercato Été 2016

Posted: 31 Aug 2016, 08:47
by civod42
Galibois wrote:Ca n'émeut personne le prêt de DSL ?

Je reste persuadé qu'un jeune a beaucoup plus de chance de peaufiner sa post-formation dans son club et son environnement d'origine.

Dans les faits, la trajectoire de nos derniers joueurs off formés au club c'est :
ASM, une passe dé au Vél --> au frigo puis vendu
Bamba, le but de l'année contre Nantes --> au frigo puis prêté
DSL, un but important pour sa 1ère titu --> prêté

J'ai du mal à percevoir le projet de formation et d'intégration (vécu commun sous le même maillot) du club, quand dans le même temps, on favorise les prêts sans OA. Et on n'arrive pas à se séparer des indésirables.

Va falloir me réexpliquer les argus qui démontent la thèse du très court-termisme la..
On cherche la très belle saison, c'est très clair, au détriment des fondations.

Je te rejoins, d’ailleurs M Bengue peux joueur DC dans un défense à 3 (dixit Galtier lui même). Si on ne doit recruter personne en défense c'était surement une bonne solution que de rester dans une défense à 3. Polomat pouvant aussi jouer dans l'axe qui plus est.