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old_side wrote:

romano la pince mové sup wrote:

SP42 wrote:Sur Selnaes, il faut juste ne pas se tromper sur son profil. Ce n'est pas un clément, ni un lemoine. C'est un profil de joueur qu'on n'a pas, un meneur de jeu reculé, qui varie jeu long jeu court. Mais Oscar doit le faire progresser, le mettre en concurrence, et le sortir de sa zone de confort.

avancé ou pas pour mener le jeu je le trouve bien discret. Il n'a pas cette grinta ou cet aura pour insuffler ou mettre son empreinte sur le jeu. Défensivement, aussi, quant au vois qu'on demande aux attaquants de défendre comment un mec qui joue devant la défense est aussi peu emprunt à le faire ? Bref ce joueur est décevant et lui trouver un successeur est bien pour le club

6 millions d'euros...

D'où la patience excessive. De manière générale je crois qu'il ne faut pas faire le 11 en fonction du prix d'achat des joueurs.

bafé43usb wrote:

GREENman42 wrote:

tchitchi wrote:Garcia a testé Janko à gauche contre Southampton

Dailleurs, il a l'air d'avoir un pieds gauche correct, car çà peut paraitre étonnant pour un joueur pro (mais bon KTC et Malcuit ne sont clairement pas à l'aise avec leur pieds "faible"), mais il a réussit un bon centre de ce pieds. (Bon après, à voir, car il n'a disputé que 15min).

Et Souici il l'a testé arriere gauche lors du match non ? quelqu'un peut nous faire un retour de sa prestation ?

J'étais au match contre Southampton.
Il a été interessant mais il est encore trop tendre pour compter sur lui dans le haut niveau.
Il a une bonne qualité de passe, il déborde encore trop rarement et il a été débordé quelque fois en vitesse pure. Des fois au niveau des marquages sur quelque situation, il était dépassé. Il est pas trop mal mais il faut lui laissé du temps pour aguérir de l'expérience.

SP42 wrote:Sur Selnaes, il faut juste ne pas se tromper sur son profil. Ce n'est pas un clément, ni un lemoine. C'est un profil de joueur qu'on n'a pas, un meneur de jeu reculé, qui varie jeu long jeu court. Mais Oscar doit le faire progresser, le mettre en concurrence, et le sortir de sa zone de confort.

100% d'accord.

Selnaes est jeune et à une bonne marge de progression.
Sa qualité de passe dans le verticalité est intéressante. J'ai toujours eu l'impression qu'il jouait avec le frein à main. Peut être que le changement de coach et de style peut lui permettre de s'épanouir. On ne demande que ca !!!

damat wrote:Selnaes on en est à un point où on peut sérieusement commencer à se poser la question de son niveau réel. Galette lui a filé les clés du jeu l'an dernier, reléguant même Clément à la cave pour lui faire la place. A part quelques rares éclairs (cette passe pour Roux à Manchester par exemple), il n'en a rien fait, du tout. Il a sans doute des capacités, mais le résultat sur le terrain est très médiocre. Je veux bien qu'on soit encore un peu patients avec lui, mais à moins d'une amélioration nette très prochainement, il va falloir songer à arrêter les frais. Peut-être lui donner jusqu'à janvier, par exemple, mais pas plus.

Je te rejoins sur ton analyse. Personnelement, je penses que Selnaes devrait jouer plus haut et avoir quelqu'un comme Pajot ou une recrue qui pourrai combler les pertes de balles dangereuses. Idem pour Hamouma, qui serai mileu en soutient de l'attaquant plutot que sur un côté ou il est vite cramé.

oblooblo2000 wrote:

damat wrote:Selnaes on en est à un point où on peut sérieusement commencer à se poser la question de son niveau réel. Galette lui a filé les clés du jeu l'an dernier, reléguant même Clément à la cave pour lui faire la place. A part quelques rares éclairs (cette passe pour Roux à Manchester par exemple), il n'en a rien fait, du tout. Il a sans doute des capacités, mais le résultat sur le terrain est très médiocre. Je veux bien qu'on soit encore un peu patients avec lui, mais à moins d'une amélioration nette très prochainement, il va falloir songer à arrêter les frais. Peut-être lui donner jusqu'à janvier, par exemple, mais pas plus.

Je te rejoins sur ton analyse. Personnelement, je penses que Selnaes devrait jouer plus haut et avoir quelqu'un comme Pajot ou une recrue qui pourrai combler les pertes de balles dangereuses. Idem pour Hamouma, qui serai mileu en soutient de l'attaquant plutot que sur un côté ou il est vite cramé.

J'ai toujours été sceptique sur Selnaes : il ne défend pas assez bien pour occuper un poste de meneur de jeu reculé juste devant notre défense. Mais il n'est pas assez vif pour jouer plus haut sur le terrain au contact des milieux adverses.
C'est un joueur qui a des qualités, mais elles peuvent difficilement s'exprimer dans notre championnat

seb4282 wrote:

old_side wrote:

romano la pince mové sup wrote:

SP42 wrote:Sur Selnaes, il faut juste ne pas se tromper sur son profil. Ce n'est pas un clément, ni un lemoine. C'est un profil de joueur qu'on n'a pas, un meneur de jeu reculé, qui varie jeu long jeu court. Mais Oscar doit le faire progresser, le mettre en concurrence, et le sortir de sa zone de confort.

avancé ou pas pour mener le jeu je le trouve bien discret. Il n'a pas cette grinta ou cet aura pour insuffler ou mettre son empreinte sur le jeu. Défensivement, aussi, quant au vois qu'on demande aux attaquants de défendre comment un mec qui joue devant la défense est aussi peu emprunt à le faire ? Bref ce joueur est décevant et lui trouver un successeur est bien pour le club

6 millions d'euros...

D'où la patience excessive. De manière générale je crois qu'il ne faut pas faire le 11 en fonction du prix d'achat des joueurs.

6 millions d'euros , c'est le prix de Selnaes ? Qu'importe.
International, encore jeune, il n'est pas inrefourgable. Les quenelles viennent de vendre leur flop Manama avec une énorme plus value, comme ils l'avaient d'ailleurs fait avec un autre défenseur en Angleterre il y a 2 ou 3 ans si je m'abuse.
Bref, je ne suis pas partisan d'assumé obstinément un transfert. Trouvons lui une porte de sortie.

Mimosas7 wrote:

SP42 wrote:Sur Selnaes, il faut juste ne pas se tromper sur son profil. Ce n'est pas un clément, ni un lemoine. C'est un profil de joueur qu'on n'a pas, un meneur de jeu reculé, qui varie jeu long jeu court. Mais Oscar doit le faire progresser, le mettre en concurrence, et le sortir de sa zone de confort.

100% d'accord.

Selnaes est jeune et à une bonne marge de progression.
Sa qualité de passe dans le verticalité est intéressante. J'ai toujours eu l'impression qu'il jouait avec le frein à main. Peut être que le changement de coach et de style peut lui permettre de s'épanouir. On ne demande que ca !!!

Le problème de Selnaes est que plus il jouera haut, plus son manque de vitesse et de grinta sera rédhibitoire pour lui.

alexioninho wrote:

Mimosas7 wrote:

SP42 wrote:Sur Selnaes, il faut juste ne pas se tromper sur son profil. Ce n'est pas un clément, ni un lemoine. C'est un profil de joueur qu'on n'a pas, un meneur de jeu reculé, qui varie jeu long jeu court. Mais Oscar doit le faire progresser, le mettre en concurrence, et le sortir de sa zone de confort.

100% d'accord.

Selnaes est jeune et à une bonne marge de progression.
Sa qualité de passe dans le verticalité est intéressante. J'ai toujours eu l'impression qu'il jouait avec le frein à main. Peut être que le changement de coach et de style peut lui permettre de s'épanouir. On ne demande que ca !!!

Le problème de Selnaes est que plus il jouera haut, plus son manque de vitesse et de grinta sera rédhibitoire pour lui.

Sauf que Galtier le faisait jouer sentinelle devant la defense. À ce poste tous les joueurs paraissent lent, car le but n'est pas de faire de grande course.
Wait and see ! Si il joue un peu plus haut , son style peut évoluer .

Ce que je trouve de fou, c'est d'établir sur Selnaes après 18 mois, chez nous. On peut aussi attendre un peu non ? voir ce qu'il va donner avec un entraineur comme Garcia ? Les supporters sont devenus impatients c'est incroyable.

alexioninho wrote:

Mimosas7 wrote:

SP42 wrote:Sur Selnaes, il faut juste ne pas se tromper sur son profil. Ce n'est pas un clément, ni un lemoine. C'est un profil de joueur qu'on n'a pas, un meneur de jeu reculé, qui varie jeu long jeu court. Mais Oscar doit le faire progresser, le mettre en concurrence, et le sortir de sa zone de confort.

100% d'accord.

Selnaes est jeune et à une bonne marge de progression.
Sa qualité de passe dans le verticalité est intéressante. J'ai toujours eu l'impression qu'il jouait avec le frein à main. Peut être que le changement de coach et de style peut lui permettre de s'épanouir. On ne demande que ca !!!

Le problème de Selnaes est que plus il jouera haut, plus son manque de vitesse et de grinta sera rédhibitoire pour lui.

Le manque de vitesse, on s'en fout si le ballon va vite et s'il voit le jeu plus vite que les autres

Et sinon , on est lundi, nos dirigeants qui n'officialisent aucun transfert le week-end , vont ils communiquer sur Diousse ???,?

Mimosas7 wrote:Et sinon , on est lundi, nos dirigeants qui n'officialisent aucun transfert le week-end , vont ils communiquer sur Diousse ???,?

Oui et probablement sur Haidara si tout se passe bien pour lui.

SP42 wrote:Ce que je trouve de fou, c'est d'établir sur Selnaes après 18 mois, chez nous. On peut aussi attendre un peu non ? voir ce qu'il va donner avec un entraineur comme Garcia ? Les supporters sont devenus impatients c'est incroyable.

vas tu souvent au match ? Non parce que 18 mois de prestation comme ca...merci mais moi je resigne pas.
Franchement quand tu aimes le beau jeu et que tes milieux jouent comme ca, t'as qu'une envie, c'est de voir autre chose.
Selnaes, même s'il progresse ne sera jamais un chien au milieu de terrain, jamais un mec qui efface 1 ou 2 joueurs.
Si sa seule qualité est la qualité de ces passes et bein pour l'instant Mettre une balle en profondeur dans le dos des défenseurs, c'est pas donné à tout le monde mais c'est pas non plus un exploit. Tout équipe de L1 a un joueur qui sait le faire et qui a bcp d'autres qualités

SP42 wrote:Ce que je trouve de fou, c'est d'établir sur Selnaes après 18 mois, chez nous. On peut aussi attendre un peu non ? voir ce qu'il va donner avec un entraineur comme Garcia ? Les supporters sont devenus impatients c'est incroyable.

Après 18 mois, on doit quand même pouvoir commencer à parler d'un joueur, non ?

Surtout quand je vois qu'une grande partie du forum paraissait être d'accord pour considérer Jorginho définitivement inapte pour la L1 après 3 ou 4 matchs, ou semble même déjà mettre en doute le recrutement de Diony après deux matchs de préparation ....

Personnellement, et au delà des qualités techniques du joueur, j'avoue qu'il y a une attitude du joueur .. un mélange de manque de mental, suffisance et de désinvolture qui a commencé à m'agacer ... Et là encore quand, je vois certains commentaires sur Pogba notamment, je pense qu'on est en droit d'en faire part sur ce forum ...

Après j'espère qu'Oscar arrivera à faire de lui un joueur de haut niveau ... Je trouve néanmoins qu'il a été quelque peu surcoté l'année dernière après seulement deux ou trois performance correctes

SP42 wrote:Ce que je trouve de fou, c'est d'établir sur Selnaes après 18 mois, chez nous. On peut aussi attendre un peu non ? voir ce qu'il va donner avec un entraineur comme Garcia ? Les supporters sont devenus impatients c'est incroyable.

Ça va si 18 mois c'est pas suffisant pour se faire une opinion sur un joueur je sais pas ce qu'il faut.

Ok pour attendre de voir ce que Garcia en fera, mais le moins qu'on puisse dire c'est que les perf de Selnaes sont pas à se casser sur le cul par terre, notamment au niveau de sa motivation (inversement proportionnelle à l'opinion qu'il a desdites perf, soit dit en passant)

Etant donné qu'on assez peu d'info sur Hernani. J'ai tenté de comparer ses stats à celles de Veretout et Pajot . Je prendrai que leur initial ou ça va vite devenir illisible.

J'ai pris les stats de Hernani lorsqu'il jouait encore à l'Atletico PR. Pas assez joué au Zenith en 6 mois pour qu'on puisse analyser le joueur à mon sens.
Je les ai comparé aux stats de la saison dernière des 2 joueurs cités.

Ce qui ressort en premier, c'est qu'il tire nettement plus souvent que les 3 autres: 1.9 tirs/m (1 J.V, 0.8 V.P).
Il marque également davantage: 6 buts inscrits en 30 matchs (dont 28 titulaires): (3 J.V, 3 V.P).

Si on entre un peu plus dans le détail, Hernani a un impact dans les duels aériens mais en-dessous de Pajot: 1.8 duels aériens gagnés/m ( 4.7 V.P et 0.3 J.V)
Le pourcentage de passes réussies est quasi le même pour les 3 joueurs, autour de 80%.
Il tacle peu (2/m) et se fait relativement peu dribbler (0.9/m). A titre de comparaison J.V c'est 1.7/m alors que V.P c'est 0.5/m.

D'un point de vue plus offensif, il dribble peu, réalise peu de pass dé (1 seule). Réalise en moyenne 33 passes/match (contre 32 V.P et 49 pour J.V)
Plutôt adepte du jeu long avec 4 passes longues (idem J.V pour se faire une idée).


Alors bien sûr, ils n'ont pas joué dans la même équipe, pas dans le même championnat mais juste pour avoir une tendance du style du joueur.
Ces stats ressemble à celle de Vincent Pajot qui ne fait pas toujours l’unanimité sur le forum. Mais c'est un profil athlétique, relayeur, qui tente sa chance de loin (Guarin!! ) avec un bon jeu de tête. Il n'a que 23 ans et peu bien sûr évoluer. Si le Zenith et l'Inter souhaité le recruter on peut penser qu'il a un potentiel intéressant. On va attendre qu'il signe pour commencer

Bref comme on dit Wait and see

alexioninho wrote: Après 18 mois, on doit quand même pouvoir commencer à parler d'un joueur, non ?

oui

romano la pince mové sup wrote:

SP42 wrote:Ce que je trouve de fou, c'est d'établir sur Selnaes après 18 mois, chez nous. On peut aussi attendre un peu non ? voir ce qu'il va donner avec un entraineur comme Garcia ? Les supporters sont devenus impatients c'est incroyable.

vas tu souvent au match ? Non parce que 18 mois de prestation comme ca...merci mais moi je resigne pas.
Franchement quand tu aimes le beau jeu et que tes milieux jouent comme ca, t'as qu'une envie, c'est de voir autre chose.
Selnaes, même s'il progresse ne sera jamais un chien au milieu de terrain, jamais un mec qui efface 1 ou 2 joueurs.
Si sa seule qualité est la qualité de ces passes et bein pour l'instant Mettre une balle en profondeur dans le dos des défenseurs, c'est pas donné à tout le monde mais c'est pas non plus un exploit. Tout équipe de L1 a un joueur qui sait le faire et qui a bcp d'autres qualités

Je dis juste qu'on peut être patient pour un joueur qui est arrivé en cours de saison, d'un pays étranger,qui a fait une saison à Sainté, et qui change d'entraîneur.

SP42 wrote:Ce que je trouve de fou, c'est d'établir sur Selnaes après 18 mois, chez nous. On peut aussi attendre un peu non ? voir ce qu'il va donner avec un entraineur comme Garcia ? Les supporters sont devenus impatients c'est incroyable.

18 mois, soit 1 an et demi, ça donne de la matière pour avoir un avis éclairé quand même non ?
Loin de moi l'idée d'avoir un avis définitif et immuable sur Selnaes, mais en 18 mois on a quand même pu constater sa qualité de passe, mais aussi son manque de vivacité, de qualités défensives et de self-control. Je ne vois pas en quoi le souligner fais de moi un impatient

paranoid wrote:

SP42 wrote:Ce que je trouve de fou, c'est d'établir sur Selnaes après 18 mois, chez nous. On peut aussi attendre un peu non ? voir ce qu'il va donner avec un entraineur comme Garcia ? Les supporters sont devenus impatients c'est incroyable.

Ça va si 18 mois c'est pas suffisant pour se faire une opinion sur un joueur je sais pas ce qu'il faut.

Ok pour attendre de voir ce que Garcia en fera, mais le moins qu'on puisse dire c'est que les perf de Selnaes sont pas à se casser sur le cul par terre, notamment au niveau de sa motivation (inversement proportionnelle à l'opinion qu'il a desdites perf, soit dit en passant)

On peut parler du joueur, mais de la à parler d'un transfert ... Moi je comprends pas. Je crois que vous n'avez pas compris que cette année, il va falloir être patient, parce que le jeu de Garcia, ça va mettre du temps.

SP42 wrote:Ce que je trouve de fou, c'est d'établir sur Selnaes après 18 mois, chez nous. On peut aussi attendre un peu non ? voir ce qu'il va donner avec un entraineur comme Garcia ? Les supporters sont devenus impatients c'est incroyable.

+1

Selnaes m'avait impressionné à Rosenborg, capitaine sur le terrain, métronome de l'équipe, il dégageait confiance et qualité technique. Chez nous l'acclimatation n'a pas été simple, Selnaes doit franchir un palier, s'habituer à une autre culture. Il a aussi été victime d'un cambriolage qui l'a beaucoup affecté. Si l'on ajoute à cela une équipe à la dérive l'année dernière, on peut en effet être patient et espérer qu'il retrouve son niveau et sa confiance.
Ce qui m'inquiète un peu c'est qu'il semble assez sur de lui et peu enclin à la remise en question, mais cela reste une impression personnelle.

Avis de recherche . Mais ou est passé DIOUSSE .Se serait il fait kidnapper du côté de St EXUPERY ,. Bref sinon j'espère que les nouvelles recrues vont vite s'adapter ,car maintenant se profile l'arrivée des Aiglons,et l'état d'urgence est décrétée

blas jean Marie wrote:Avis de recherche . Mais ou est passé DIOUSSE .Se serait il fait kidnapper du côté de St EXUPERY ,. Bref sinon j'espère que les nouvelles recrues vont vite s'adapter ,car maintenant se profile l'arrivée des Aiglons,et l'état d'urgence est décrétée

Généralement, les annonces de transferts se font l’après midi, donc bon, patientons un peu.

GREENman42 wrote:

blas jean Marie wrote:Avis de recherche . Mais ou est passé DIOUSSE .Se serait il fait kidnapper du côté de St EXUPERY ,. Bref sinon j'espère que les nouvelles recrues vont vite s'adapter ,car maintenant se profile l'arrivée des Aiglons,et l'état d'urgence est décrétée

Généralement, les annonces de transferts se font l’après midi, donc bon, patientons un peu.

Et comme je l'ai lu et si j'ai bien compris: il faut que Diousse se mette d'accord avec nous sur son contrat, donc pas certain que ça soit réglé dans la journée, les négociations vont probablement prendre un peu de temps...

18 mois trop court pour juger un joueur
Ce sont des phrases du genre de personnes qui croient encore en Soderlund ça...
Il vous faut combien de temps ? 4 ans ?!