ASSE - poteaux-carres.com

old_side wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:11

bfb2 wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:08

snifer_du42 wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:05

bfb2 wrote: ↑

25 Jul 2019, 20:59

Bon sinon, indépendemment de la place très limitée, voire quasi inexistante, qu'on laisse aux jeunes dans ce club, je pense que si Rocha Santos est "laissé libre" aussi, ça signifie que le club ne croit pas suffisemment en lui.

Autant sous Galtier la place aux jeunes était effectivement problématique autant depuis l'arrivée de Gasset ca a quand même évolué hyper positivement : Nordin, Saliba, Fofana, Ghezali, Abi et Gueye ont eu du temps de jeu.
Et cela grâce à un recrutement beaucoup plus qualitatif quand Galtier demandait à avoir beaucoup de pros confirmés.

oui, l'année dernière, il y avait beaucoup de place pour les jeunes. Mais, je me répète... cette année... on sera à 10 recrues minimum !!! (on en a déjà fait venir 7)

Bah on voit bien qu'on est revenu à deux ans en arrière avec le départ de Gasset. Empiler des joueurs moyens plutôt que de prendre 3-4 mecs hyper forts. Préférer un Youssouf à un jeune du centre par exemple, c'est le symbole de ce virage.

C'est succulent ce message. Figure toi que c'est Gasset qui voulait Youssouf. Mais le club a préféré prendre Vada, que le coach ne voulait pas.

https://www.google.fr/amp/www.envertetc ... 224-1.html

Ceci Explique peut être aussi cela...

bfb2 wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:23

ForeverGreen wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:17

bfb2 wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:13

ForeverGreen wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:09

bfb2 wrote: ↑

25 Jul 2019, 20:59

Bon sinon, indépendemment de la place très limitée, voire quasi inexistante, qu'on laisse aux jeunes dans ce club, je pense que si Rocha Santos est "laissé libre" aussi, ça signifie que le club ne croit pas suffisemment en lui.

C'est justement ça qui me paraît absurde. Tu crois plus dans le potentiel d'un joueur de 23 ans qu'un prêt en L2 n'a pas convaincu de faire entrer dans la rotation chez nous cette saison que dans le capitaine de ta victoire en Gambardella, 19 ans, que tu viens de prolonger et qui n'a jamais eu l'occasion de montrer au-dessus du niveau N2 s'il pouvait aller plus haut ? Pour moi, ça ne fait absolument pas sens.

vagner a impressionné lors de son prêt à Nancy. Je pense que même si le club ne crois pas en lui pour devenir titulaire chez nous un jour, à mon avis les dirigeants pensent qu'il y a une possibilité de faire rentrer de l'argent sur un futur transfert. Alors que pour Rocha Santos, il semblerait que le club ne croit pas en lui tout court.

Mais du coup, pourquoi le prolonger ? C'est, je crois, la première fois depuis que je suis attentivement les jeunes, qu'on signe un joueur en pro pour le faire partir libre avant la fin de son contrat sans même avoir été testé au-dessus du niveau de la réserve. Alors d'autant plus quand celui-ci vient d'être prolongé. Quand tu ne fais pas confiance à un aussi jeune joueur, tu ne lui offres/prolonge pas un bail professionnel. Je persiste : ça n'a aucun sens.

encore une fois, c'est peut être Kenny lui même qui a expressément demandé à être prêté aussi. Le club a peut être estimé qu'il n'avait pas le niveau pour être titulaire chez nous et qu'il ne l'aurait jamais et on lui a peut être fait une fleur, en le laissant libre à un Nancy intéressé (un club qui avait été relégué administrativement il y a un mois, si je ne dis pas de bêtises et donc probablement très juste financièrement). Quand on laisse libre KRS, je pense qu'on lui fait le même genre de fleur que quand on laisse libre Chambost pour Troyes. Le jeune sent qu'il n'aura jamais de place, demande une faveur au club, qui l'accepte. Fondamentalement, si on laisse libre KRS, c'est qu'en interne, on ne croit pas en lui. Et si le jeune demande à partir, c'est qu'il sent bien qu'il n'aura jamais sa chance. Quand on laisse libres des KRS ou des Chambost, pour moi le club pratique un "gentleman agreement" avec les jeunes en question. Un club de L2 est intéressé par ces jeunes, on ne compte pas vraiment sur ces jeunes qui seront quoiqu'il en soit barrés, les jeunes ont eu une bonne mentalité chez nous, du coups on leur fait une faveur en les laissant libres de s'engager avec les clubs de L2 qui sont sur eux, clubs qui n'auraient de toute façon pas pu mettre grand chose en transferts.

Mais je suis désolé, tu ne réponds pas à ma question : pourquoi tu fais prolonger jusque 2023 un joueur que tu ne crois pas capable de passer le cut ? C'est même pas un contrat pro pour la stat, pour les classements puisqu'il avait déjà signé. Et puis, encore une fois, si Vagner est reprêté à son âge, c'est qu'on n'y croit pas, et pourtant, on ne le laisse pas libre.

Quelque chose m'échappe à propos de Mvila. Autant Cabella a clairement reçu une offre aussi soudaine qu'inespérée (pour lui), autant on sait très bien que Mvila peut partir quand il veut et presque où il veut, les clubs intéressés ne manquent pas. Donc pourquoi maintenant ?

Soit il s'est passé un truc, soit cette rumeur est bidon.

dactyle wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:13

Il y a 10 ans Le Mans vendait 11 joueurs cadres, et prenait des seconds couteaux, resultat ils ont fini 18 ieme et apparaissent cette année en Ligue2!

Dans notre équipe type, pour l'instant , il n'y a que 2 joueurs de changés. cabella ET YAB ( que je compte comme un joueur cadre pour te faire plaisir).
Kolo : cas en suspens.
On est encore loin des 11 joueurs cadres.
Ce qui nous fait flipper , c'est qu'on est juste le jour où cabella est parti. les recrues vont arriver .

Hors sujet total, mais les propos de Saliba sur Arsenal AHAHAHA

"C’est le plus grand club d’Angleterre pour moi, donc c’était une décision facile."

GerardJanvion wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:28

old_side wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:11

bfb2 wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:08

snifer_du42 wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:05

bfb2 wrote: ↑

25 Jul 2019, 20:59

Bon sinon, indépendemment de la place très limitée, voire quasi inexistante, qu'on laisse aux jeunes dans ce club, je pense que si Rocha Santos est "laissé libre" aussi, ça signifie que le club ne croit pas suffisemment en lui.

Autant sous Galtier la place aux jeunes était effectivement problématique autant depuis l'arrivée de Gasset ca a quand même évolué hyper positivement : Nordin, Saliba, Fofana, Ghezali, Abi et Gueye ont eu du temps de jeu.
Et cela grâce à un recrutement beaucoup plus qualitatif quand Galtier demandait à avoir beaucoup de pros confirmés.

oui, l'année dernière, il y avait beaucoup de place pour les jeunes. Mais, je me répète... cette année... on sera à 10 recrues minimum !!! (on en a déjà fait venir 7)

Bah on voit bien qu'on est revenu à deux ans en arrière avec le départ de Gasset. Empiler des joueurs moyens plutôt que de prendre 3-4 mecs hyper forts. Préférer un Youssouf à un jeune du centre par exemple, c'est le symbole de ce virage.

C'est succulent ce message. Figure toi que c'est Gasset qui voulait Youssouf. Mais le club a préféré prendre Vada, que le coach ne voulait pas.

Gasset et les dirigeants voulaient Youssouf. Chose que Bdx a refusé mais ces derniers ont proposé Vada. Le joueur a été validé par Gasset.

gissiou wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:33

GerardJanvion wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:28

old_side wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:11

bfb2 wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:08

snifer_du42 wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:05

bfb2 wrote: ↑

25 Jul 2019, 20:59

Bon sinon, indépendemment de la place très limitée, voire quasi inexistante, qu'on laisse aux jeunes dans ce club, je pense que si Rocha Santos est "laissé libre" aussi, ça signifie que le club ne croit pas suffisemment en lui.

Autant sous Galtier la place aux jeunes était effectivement problématique autant depuis l'arrivée de Gasset ca a quand même évolué hyper positivement : Nordin, Saliba, Fofana, Ghezali, Abi et Gueye ont eu du temps de jeu.
Et cela grâce à un recrutement beaucoup plus qualitatif quand Galtier demandait à avoir beaucoup de pros confirmés.

oui, l'année dernière, il y avait beaucoup de place pour les jeunes. Mais, je me répète... cette année... on sera à 10 recrues minimum !!! (on en a déjà fait venir 7)

Bah on voit bien qu'on est revenu à deux ans en arrière avec le départ de Gasset. Empiler des joueurs moyens plutôt que de prendre 3-4 mecs hyper forts. Préférer un Youssouf à un jeune du centre par exemple, c'est le symbole de ce virage.

C'est succulent ce message. Figure toi que c'est Gasset qui voulait Youssouf. Mais le club a préféré prendre Vada, que le coach ne voulait pas.

Gasset et les dirigeants voulaient Youssouf. Chose que Bdx a refusé mais ces derniers ont proposé Vada. Le joueur a été validé par Gasset.

Gasset il voulait garder son équipe. Je pense pas qu'il soit arrivé dans le bureau de Paquet en disant, tiens si on vendait le mec au coeur du jeu pour prendre un gamin de 19 ans...

Footballeur Vert wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:28

https://www.google.fr/amp/www.envertetc ... 224-1.html

Ceci Explique peut être aussi cela...

J'y ait effectivement pensé. Je suis pas sûr que ce soit légal en France mais il y a peut être une clause de rachat.

old_side wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:34

gissiou wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:33

Gasset et les dirigeants voulaient Youssouf. Chose que Bdx a refusé mais ces derniers ont proposé Vada. Le joueur a été validé par Gasset.

Gasset il voulait garder son équipe. Je pense pas qu'il soit arrivé dans le bureau de Paquet en disant, tiens si on vendait le mec au coeur du jeu pour prendre un gamin de 19 ans...

Qui a dit, à part toi, que Youssouf partait titulaire ?

On va attendre la suite du mercato mais j'aime bien pour l'instant.
Def central : Perrin Moukoudi Saliba Fofana Kolo.
Ard : Debuchy Palencia Sissoko.
Ard : Silva , Recrue.
Milieu : Mvila Youssouf Camara Recrue.
Ailier Droit : Bouanga Hamouma.
N10 : Boudebouz Benkedhim
Ailier Gauche : Nordin Honorat.
Attaquant : Kazhri Beric.
KMP rentre un peu partout dans la rotation.
Recrue très importante au milieu de terrain top player.
( Mendy, Lemina, Fernando )
Recrue Arg bon niveau par exemple Rebocho, ou Tauroe je ne connais pas ce dernier.

Après j'ai quelque doute sur Honorat à voir si on ne peux pas tenter un coup en fin de Mercato et le prêter encore une saison.
Et pour Beric si il doit partir il faudra le remplacer par un bon attaquant, mais là pas facile à dénicher.
Et je suis pour remettre en forme Kazhri qui doit souffler énorme l'enchaînement pour lui ces 2 dernières saison.

J'espère vraiment que Mvilla restera sinon on aura ouvert la boite de pandore en laissant partir Cabella. Si on perd tout notre milieu de terrain à 15 jours du championnat, on est vraiment très mal.

J'espère vraiment que l'intersaison va bien se finir, si Mvilla part, on est dans la merde car trouver cette qualité de joueur c'est injouable, j'ai la sensation qu'on est à un tournant du mercato, on rentrera dans des zones de grosses turbulences si notre métronome s'en va, je suis quasi certain que Khazri partira c'est pour cela qu'il faut le garder à tout prix.

Je ne comprends pas pourquoi on fait autant de fleurs à l'ASNL qui ne nous a jamais fait de cadeau, laissser KRS libre, je ne comprends pas, on a d'autres clubs partenaires, je pense qu'on a du avoir une grosse pourcentage à la revente du type 75% sinon je ne comprends rien et encore laissé partir un joueur libre alors qu'il a plusieurs années de contrat devant lui.
Le seul point commun c'est le même agent pour les 3 joueurs prêtés.

Elliev wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:36

old_side wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:34

gissiou wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:33

Gasset et les dirigeants voulaient Youssouf. Chose que Bdx a refusé mais ces derniers ont proposé Vada. Le joueur a été validé par Gasset.

Gasset il voulait garder son équipe. Je pense pas qu'il soit arrivé dans le bureau de Paquet en disant, tiens si on vendait le mec au coeur du jeu pour prendre un gamin de 19 ans...

Qui a dit, à part toi, que Youssouf partait titulaire ?

Laisse tomber.

Ruffier
Sissoko Saliba Perrin Palencia
Youssouf Camara
Hamouma Benkedim Nordin
Beric

Voilà notre équipe type pour la saison 19/20, comme nos cadres partent un par un

Vivement le 02/09

Pour KRS ça fait quand même depuis qu'il a 16 ans qu'il est "aux portes" du groupe pro sans jamais y parvenir.
Après évidement comme beaucoup ici je croyais en lui mais je trouve pas qu'il ai beaucoup évolué depuis 2 ans, les plus assidus de la réserve me contrediront peut-être mais sur ce que j'ai vu et lu la saison passée je crois pas qu'il s'était imposé dans le 11.
Le fait que ce soit un transfert reste quand même illogique surtout suite à sa récente prolongation, sûrement que le joueur à forcer pour partir en ayant une offre longue durée en Ligue 2 plutôt que de rester à espérer quelque chose chez nous qui ne se produira certainement pas ou alors comme certaines rumeurs pour raisons disciplinaire mais dans ce cas tu force pas un transfert tu fais une rupture de contrat.

J'aurais trouvé ça plus logique que ce soit Vagner qui soit transférer alors voir une prolongation et un prêt sans OA c'est surprenant.
Si vraiment on croyait en lui il aurait déjà eu sa place cette saison dans l'équipe donc probablement que la volonté du joueur de retourner la bas à une nouvelle fois à fait la différence et que Nancy n'était pas prêt à débourser la somme demandé par le club, d’où une prolongation pour pas se retrouver avec une Bamba bis la saison prochaine.

Puis pour Gueye tout va bien rien à dire

ForeverGreen wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:29

Mais je suis désolé, tu ne réponds pas à ma question : pourquoi tu fais prolonger jusque 2023 un joueur que tu ne crois pas capable de passer le cut ? C'est même pas un contrat pro pour la stat, pour les classements puisqu'il avait déjà signé. Et puis, encore une fois, si Vagner est reprêté à son âge, c'est qu'on n'y croit pas, et pourtant, on ne le laisse pas libre.

Pour Vagner, je t'ai répondu sur un autre intervention. Après ce qu'il a fait la saison dernière lors de son prêt à Nancy, à mon avis le club pense qu'il peut représenter une rentrée d'argent au prochain mercato. On ne croit pas en Vagner non plus comme possible titulaire chez nous, par contre on pense qu'il peut nous rapporter de l'argent si il confirme lors de son second prêt à Nancy. C'est pour ça qu'on l'a prolongé, parce qu'on pense qu'on en tirera sûrement des sous dans un an.

Benjis wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:37

Pour KRS ça fait quand même depuis qu'il a 16 ans qu'il est "aux portes" du groupe pro sans jamais y parvenir.
Après évidement comme beaucoup ici je croyais en lui mais je trouve pas qu'il ai beaucoup évolué depuis 2 ans, les plus assidus de la réserve me contrediront peut-être mais sur ce que j'ai vu et lu la saison passée je crois pas qu'il s'était imposé dans le 11.

4ème joueur le plus titularisé malgré la Gambardella, quand même.

SP42 wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:31

Hors sujet total, mais les propos de Saliba sur Arsenal AHAHAHA

"C’est le plus grand club d’Angleterre pour moi, donc c’était une décision facile."

Perso je préfère Liverpool mais Arsenal dans les années
1997 à 2004 c'était vraiment propre. Avec les français Petit Viera Pires Henry, j'ai adoré cette époque des cannoniers.

Sensimo wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:46

SP42 wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:31

Hors sujet total, mais les propos de Saliba sur Arsenal AHAHAHA

"C’est le plus grand club d’Angleterre pour moi, donc c’était une décision facile."

Perso je préfère Liverpool mais Arsenal dans les années
1997 à 2004 c'était vraiment propre. Avec les français Petit Viera Pires Henry, j'ai adoré cette époque des cannoniers.

Non mais comment dire que c'est le plus grand club anglais ?

Benjis wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:37

Pour KRS ça fait quand même depuis qu'il a 16 ans qu'il est "aux portes" du groupe pro sans jamais y parvenir.
Après évidement comme beaucoup ici je croyais en lui mais je trouve pas qu'il ai beaucoup évolué depuis 2 ans, les plus assidus de la réserve me contrediront peut-être mais sur ce que j'ai vu et lu la saison passée je crois pas qu'il s'était imposé dans le 11.
Le fait que ce soit un transfert reste quand même illogique surtout suite à sa récente prolongation, sûrement que le joueur à forcer pour partir en ayant une offre longue durée en Ligue 2 plutôt que de rester à espérer quelque chose chez nous qui ne se produira certainement pas ou alors comme certaines rumeurs pour raisons disciplinaire mais dans ce cas tu force pas un transfert tu fais une rupture de contrat.

J'aurais trouvé ça plus logique que ce soit Vagner qui soit transférer alors voir une prolongation et un prêt sans OA c'est surprenant.
Si vraiment on croyait en lui il aurait déjà eu sa place cette saison dans l'équipe donc probablement que la volonté du joueur de retourner la bas à une nouvelle fois à fait la différence et que Nancy n'était pas prêt à débourser la somme demandé par le club, d’où une prolongation pour pas se retrouver avec une Bamba bis la saison prochaine.

Puis pour Gueye tout va bien rien à dire

Après KRS a un déficit physique important qui fait que c'est typiquement le genre de joueurs qui ne peut pas s'imposer avant 20-21 ans. Ca aurait valu le coup d'attendre ce moment-là.

Albin Ebondo wrote: ↑

25 Jul 2019, 19:59

Kenny Rocha Santos laissé libre, je suis abasourdi.

Très très déçu.

Il a pas le niveau L1. Ça se voit comme le nez au milieu de la figure. Vous êtes ahurissants

.

Gagadesverts wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:48

Albin Ebondo wrote: ↑

25 Jul 2019, 19:59

Kenny Rocha Santos laissé libre, je suis abasourdi.

Très très déçu.

Il a pas le niveau L1. Ça se voit comme le nez au milieu de la figure. Vous êtes ahurissants

Sur ce que j'ai vu de lui je pense pareil. Jamais rien vu d'intéressant.

bubs wrote: ↑

25 Jul 2019, 21:20

Il pourrait quand même être compliqué de garder M'Vila. Top player, bien relancé chez nous, quelques années devant lui, interressant différents clubs qui vont lui proposer bien plus...

Ça n'est pas compliqué : il suffit de s'aligner sur les propositions des clubs intéressés. Si on avait voulu, on aurait pu garder Cabella. Si ce qu'on dit est vrai sur l'augmentation de son salaire (X3), on lui proposait de multiplier son salaire par 2,5 et il restait chez nous.

Maintenant : est-ce que vous pensez que ça valait le coup ? Est-ce qu'il était intéressant de garder Cabella en multipliant son salaire par 2,5 et en perdant 12 m€ dans l'affaire ? Moi, je dis non. Je pense que Cabella était un joueur très intéressant pour le club, il valait largement les M€ qu'on a dépensés pour le recruter et son salaire, mais je ne mettrais pas la barre au niveau choisi par les russes.

Pour M'Vila, les choses se présentent différemment. D'abord, on vient de perdre un joueur cadre, si en plus M'Vila se barre, tout est à reconstruire, c'est un risque énorme que de le laisser partir. Par ailleurs, on a de l'argent, maintenant. Donc, il est raisonnable de dépenser pour le conserver, si c'est nécéssaire.

Cas concret : si un club propose les mêmes conditions que pour Cabella (salaire X3 + 12 M€), je pense que le club se doit de décliner, et pour cela pas d'autre solution que d'augmenter fortement M'Vila (X2 ? X2,5 ? ), parce qu'il est clairement impossible de le retenir contre son gré (d'ailleurs ça doit être dans son contrat).

Et sil le club intéressé propose plus que 12 m€ ? Il y a forcément une somme à partir de laquelle il est plus intéressant de laisser partir M'Vila que de le conserver, malgré pour les risques sportifs que cela fait courir.

Au doigt mouillé, je dirais 20M€.

Donc si je résume bien, on fait croire à tout le monde que c'est une vente de KRS pour pouvoir faire le deal des 3 joueurs en même temps ?