ASSE - poteaux-carres.com

SP42 wrote:

paranoid wrote:

Olaf wrote:https://www.ouest-france.fr/environneme ... 30-6007429

Et pendant ce temps-là, on se tape des décideurs politiques qui réfléchissent comme dans les 60's. Nos enfants vont nous massacrer, et ils auront raison.

C'est qui "nous" ?

Le citoyen lambda qu'on a formaté dès la naissance à un mode de consommation, qu'on incite d'un côté à pisser dans la douche, à ne pas laver sa voiture trop souvent, à prendre le vélo plutôt que la voiture... et d'un autre à voyager à moindre coût à l'autre bout d'un monde ou à consommer des produits provenant du Pérou ou de Chine ?

L'industriel qui manipule les consommateurs dès le plus jeune âge avec ses pubs ? Qui dépense des millions en lobbying, qui cherche toujours plus à produire le moins cher possible quitte à délocaliser et diviser toute la chaîne de production aux 4 coins de la planète, qui ne veut pas s'emmerder à récupérer ses bouteilles en verre et préfère vendre son poison dans des bouteilles en plastique qui finiront dans l'estomac d'un poisson (tout en culpabilisant le consommateur de jeter ses déchets n'importe où)... ?

Le politique, vendu aux industriels, qui se torche avec les questions environnementales parce qu'il veut être réélu et ne pas perdre le soutien desdits industriels, mais qui prône une "croissance verte" (en sachant bien qu'il s'agit d'un oxymore) ?

Ou le politique soit disant écolo mais qui ne l'est que parce qu'il y avait un créneau de libre et qu'il n'arrivait pas à percer dans un autre parti ?

Perso je ne me mets pas en haut de la chaîne des responsables des problèmes environnementaux, et je supporte de moins en moins la culpabilisation qui nous est inculquée

Totalement d'accord, j'approuve à 100%. Ah les fameuses leçons de morale de nos gouvernants, incohérents au possible.

Draculita wrote:

SP42 wrote:

paranoid wrote:

Olaf wrote:https://www.ouest-france.fr/environneme ... 30-6007429

Et pendant ce temps-là, on se tape des décideurs politiques qui réfléchissent comme dans les 60's. Nos enfants vont nous massacrer, et ils auront raison.

C'est qui "nous" ?

Le citoyen lambda qu'on a formaté dès la naissance à un mode de consommation, qu'on incite d'un côté à pisser dans la douche, à ne pas laver sa voiture trop souvent, à prendre le vélo plutôt que la voiture... et d'un autre à voyager à moindre coût à l'autre bout d'un monde ou à consommer des produits provenant du Pérou ou de Chine ?

L'industriel qui manipule les consommateurs dès le plus jeune âge avec ses pubs ? Qui dépense des millions en lobbying, qui cherche toujours plus à produire le moins cher possible quitte à délocaliser et diviser toute la chaîne de production aux 4 coins de la planète, qui ne veut pas s'emmerder à récupérer ses bouteilles en verre et préfère vendre son poison dans des bouteilles en plastique qui finiront dans l'estomac d'un poisson (tout en culpabilisant le consommateur de jeter ses déchets n'importe où)... ?

Le politique, vendu aux industriels, qui se torche avec les questions environnementales parce qu'il veut être réélu et ne pas perdre le soutien desdits industriels, mais qui prône une "croissance verte" (en sachant bien qu'il s'agit d'un oxymore) ?

Ou le politique soit disant écolo mais qui ne l'est que parce qu'il y avait un créneau de libre et qu'il n'arrivait pas à percer dans un autre parti ?

Perso je ne me mets pas en haut de la chaîne des responsables des problèmes environnementaux, et je supporte de moins en moins la culpabilisation qui nous est inculquée

Totalement d'accord, j'approuve à 100%. Ah les fameuses leçons de morale de nos gouvernants, incohérents au possible.

C'est pas de l'incohérence, c'est de la lâcheté pure et simple, genre après moi (et mon élection, ou ma réélection) le déluge. Ils sont au contraire très cohérents, surtout avec leurs arrières pensées (faire partie des happy fews qui échapperont au naufrage). Et puis autant pousser le cynisme jusqu'à culpabiliser les gens qu'ils manipulent sans vergogne.

GreenPeace wrote:À propos de bilan carbone, petite anecdote vécue sur l’absurdité de ce monde régi par une « rationalisation » financière ubuesque et destructrice.

Une amie écrit des livres sur le patrimoine régional. À quelques lecteurs spécialistes près, ça ne peut pas concerner un lectorat plus large que les gens du coin. Comme pour les précédents, elle va proposer son dernier ouvrage au rayon livre d’une grande enseigne de distribution installée à côté de chez elle. Et bien dorénavant pour que son livre soit présenté en rayon, il faut qu’elle envoie ses 5 exemplaires à la centrale à Paris qui les renverra au même endroit.
Pour vendre 5 bouquins dans la grande surface à 50m de chez elle, les bouquins vont devoir faire 800 bornes, tout ça, parce que quelque part dans une tour à la Défense, une bande de managers hyper rationnels et pragmatiques ont plein d'idées pour optimiser les rendements...

Depuis 2016, les 1% les plus riches du globe possèdent davantage de ressources que les 99% restants de la population. Et cette concentration ne tend qu’à s’aggraver. «Depuis le début du XXIe siècle, la moitié la plus pauvre de la population mondiale a bénéficié de seulement 1% de l’augmentation des richesses mondiales, alors que les 1% les plus riches ont profité directement de la moitié de cette hausse», écrit Oxfam dans son dernier rapport, consacré à la lutte contre les inégalités.

SP42 wrote:

GreenPeace wrote:À propos de bilan carbone, petite anecdote vécue sur l’absurdité de ce monde régi par une « rationalisation » financière ubuesque et destructrice.

Une amie écrit des livres sur le patrimoine régional. À quelques lecteurs spécialistes près, ça ne peut pas concerner un lectorat plus large que les gens du coin. Comme pour les précédents, elle va proposer son dernier ouvrage au rayon livre d’une grande enseigne de distribution installée à côté de chez elle. Et bien dorénavant pour que son livre soit présenté en rayon, il faut qu’elle envoie ses 5 exemplaires à la centrale à Paris qui les renverra au même endroit.
Pour vendre 5 bouquins dans la grande surface à 50m de chez elle, les bouquins vont devoir faire 800 bornes, tout ça, parce que quelque part dans une tour à la Défense, une bande de managers hyper rationnels et pragmatiques ont plein d'idées pour optimiser les rendements...

Très juste, c'est complètement fou cette centralisation à Paris. Et même quand tu habites à Paris, y a des trucs de tous les jours absolument dingues. Je connais deux anciens collègues qui bossent dans le même secteur, la même boite et sont eux même collègue, l'un habite à la défense et qui bosse dans le sud de Paris, pendant que celui du sud vient à la défense pour bosser... Les deux se mangent des transports tous les jours, et n'ont bien évidemment pas le droit au télétravail, parce que c'est encore très mal perçu... Encore faut il faire confiance aux gens.

Et un truc fou aussi : Les déchets dans les restaurants d'entreprise, avec des plateaux à moitié plein ... Putain mais je comprends pas : C'est trop compliqué de prendre ce dont on a besoin, et finir son plateau. C'est le premier truc que mes parents m'ont appris : tu finis ton assiette. non ?

Olaf wrote:Vous tombez sur les mêmes apories que dénonce paranoid. Ce qui pollue de manière dramatique, ce n'est pas un homme politique qui prend l'hélico pour faire 100 bornes ou un négligent qui oublie d'éteindre la lumière le soir en partant du bureau.

Ce qui pollue, c'est une organisation économique industrialisée qui va extraire du minerai au Gabon pour le convoyer au Bangladesh se faire traiter, puis aux USA pour se faire transformer en clous, puis en Italie pour se faire intégrer dans des sacs en cuirs de luxe (je vous épargne la confection d'iceux, mais l'élevage intensif de bêtes à peaux à tanner, c'est pas mal non plus), puis envoyer à Paris pour se faire distribuer, où ils seront achetés par environ 5% de Français dont 1% de Parisiens (au sens métropolitain), et 95% d'acheteurs du reste de la planète - ce qui permettra aux clous de refaire le tour du monde pour que chacun d'entre eux finissent échoués avec les clous de 54 autres sacs de luxe au fond d'un placard après avoir servis 2 fois (et encore)*.

C’est ça, le contenu opérationnel de la religion de la croissance et de la mondialisation capitaliste. Tant qu'on réfléchira comme ça, c'est la catastrophe assurée.

*Pays pris au hasard.

Olaf wrote:Vous tombez sur les mêmes apories que dénonce paranoid. Ce qui pollue de manière dramatique, ce n'est pas un homme politique qui prend l'hélico pour faire 100 bornes ou un négligent qui oublie d'éteindre la lumière le soir en partant du bureau.

Ce qui pollue, c'est une organisation économique industrialisée qui va extraire du minerai au Gabon pour le convoyer au Bangladesh se faire traiter, puis aux USA pour se faire transformer en clous, puis en Italie pour se faire intégrer dans des sacs en cuirs de luxe (je vous épargne la confection d'iceux, mais l'élevage intensif de bêtes à peaux à tanner, c'est pas mal non plus), puis envoyer à Paris pour se faire distribuer, où ils seront achetés par environ 5% de Français dont 1% de Parisiens (au sens métropolitain), et 95% d'acheteurs du reste de la planète - ce qui permettra aux clous de refaire le tour du monde pour que chacun d'entre eux finissent échoués avec les clous de 54 autres sacs de luxe au fond d'un placard après avoir servis 2 fois (et encore)*.

C’est ça, le contenu opérationnel de la religion de la croissance et de la mondialisation capitaliste. Tant qu'on réfléchira comme ça, c'est la catastrophe assurée.

*Pays pris au hasard.

civod42 wrote:

Olaf wrote:Vous tombez sur les mêmes apories que dénonce paranoid. Ce qui pollue de manière dramatique, ce n'est pas un homme politique qui prend l'hélico pour faire 100 bornes ou un négligent qui oublie d'éteindre la lumière le soir en partant du bureau.

Ce qui pollue, c'est une organisation économique industrialisée qui va extraire du minerai au Gabon pour le convoyer au Bangladesh se faire traiter, puis aux USA pour se faire transformer en clous, puis en Italie pour se faire intégrer dans des sacs en cuirs de luxe (je vous épargne la confection d'iceux, mais l'élevage intensif de bêtes à peaux à tanner, c'est pas mal non plus), puis envoyer à Paris pour se faire distribuer, où ils seront achetés par environ 5% de Français dont 1% de Parisiens (au sens métropolitain), et 95% d'acheteurs du reste de la planète - ce qui permettra aux clous de refaire le tour du monde pour que chacun d'entre eux finissent échoués avec les clous de 54 autres sacs de luxe au fond d'un placard après avoir servis 2 fois (et encore)*.

C’est ça, le contenu opérationnel de la religion de la croissance et de la mondialisation capitaliste. Tant qu'on réfléchira comme ça, c'est la catastrophe assurée.

*Pays pris au hasard.

Tout à fait d'accord même si l'hélico pollue quand même plus que l'ampoule à led allumée deux heures de trop

Tom Bombadil wrote:Toc toc toc !
Bon alors, toujours pas de remaniement ?

Pour patienter, je vous invite à lire les 2 lettres ouvertes de Michel Onfray à Manu :

https://michelonfray.com/interventions- ... ?mode=text

https://michelonfray.com/interventions- ... &mode=text

Bizarre qu'il ait été déprogrammé d'émissions sur le service public après ça

latornade wrote:Je connais deux anciens collègues qui bossent dans le même secteur, la même boite et sont eux même collègue, l'un habite à la défense et qui bosse dans le sud de Paris, pendant que celui du sud vient à la défense pour bosser... Les deux se mangent des transports tous les jours.

Super vénère, ces deux managers rationnels et pragmatiques quelque part dans une tour à la Défense, ont eu pleins d'idées pour optimiser les rendements... : dorénavant pour qu’un livre soit présenté en rayon, il faut qu’il soit envoyé en 5 exemplaires à la centrale de Paris qui les renverra au même endroit.

GreenPeace wrote:
Je comprends pas l'intention de ce copier/coller...

latornade wrote:

GreenPeace wrote:
Je comprends pas l'intention de ce copier/coller...

Que des fois tout se tient avec ces exemples incroyables que vous êtes bien aimable de me fournir sur « l’absurdité de ce monde régi par une rationalisation financière ubuesque et destructrice »

Mais je peux par contre t’expliquer la vraie raison du pourquoi les 5 exemplaires partent à Paris avant de revenir en magasin.

baggio42 wrote:

civod42 wrote:

Olaf wrote:Vous tombez sur les mêmes apories que dénonce paranoid. Ce qui pollue de manière dramatique, ce n'est pas un homme politique qui prend l'hélico pour faire 100 bornes ou un négligent qui oublie d'éteindre la lumière le soir en partant du bureau.

Ce qui pollue, c'est une organisation économique industrialisée qui va extraire du minerai au Gabon pour le convoyer au Bangladesh se faire traiter, puis aux USA pour se faire transformer en clous, puis en Italie pour se faire intégrer dans des sacs en cuirs de luxe (je vous épargne la confection d'iceux, mais l'élevage intensif de bêtes à peaux à tanner, c'est pas mal non plus), puis envoyer à Paris pour se faire distribuer, où ils seront achetés par environ 5% de Français dont 1% de Parisiens (au sens métropolitain), et 95% d'acheteurs du reste de la planète - ce qui permettra aux clous de refaire le tour du monde pour que chacun d'entre eux finissent échoués avec les clous de 54 autres sacs de luxe au fond d'un placard après avoir servis 2 fois (et encore)*.

C’est ça, le contenu opérationnel de la religion de la croissance et de la mondialisation capitaliste. Tant qu'on réfléchira comme ça, c'est la catastrophe assurée.

*Pays pris au hasard.

Tout à fait d'accord même si l'hélico pollue quand même plus que l'ampoule à led allumée deux heures de trop

Sauf qu'il y a certainement dans le monde plus d'ampoules qui restent allumées que des hélico qui tournent.Chez moi j'ai fait la chasse aux ampoules allumées,les chargeurs branchés,les tv en veille....c'était un jeu avec mes filles!!! On a gratté un peu sur la facture.Mais surtout pris conscience de certaines choses.

civod42 wrote:

baggio42 wrote:

civod42 wrote:

Olaf wrote:Vous tombez sur les mêmes apories que dénonce paranoid. Ce qui pollue de manière dramatique, ce n'est pas un homme politique qui prend l'hélico pour faire 100 bornes ou un négligent qui oublie d'éteindre la lumière le soir en partant du bureau.

Ce qui pollue, c'est une organisation économique industrialisée qui va extraire du minerai au Gabon pour le convoyer au Bangladesh se faire traiter, puis aux USA pour se faire transformer en clous, puis en Italie pour se faire intégrer dans des sacs en cuirs de luxe (je vous épargne la confection d'iceux, mais l'élevage intensif de bêtes à peaux à tanner, c'est pas mal non plus), puis envoyer à Paris pour se faire distribuer, où ils seront achetés par environ 5% de Français dont 1% de Parisiens (au sens métropolitain), et 95% d'acheteurs du reste de la planète - ce qui permettra aux clous de refaire le tour du monde pour que chacun d'entre eux finissent échoués avec les clous de 54 autres sacs de luxe au fond d'un placard après avoir servis 2 fois (et encore)*.

C’est ça, le contenu opérationnel de la religion de la croissance et de la mondialisation capitaliste. Tant qu'on réfléchira comme ça, c'est la catastrophe assurée.

*Pays pris au hasard.

Tout à fait d'accord même si l'hélico pollue quand même plus que l'ampoule à led allumée deux heures de trop

Sauf qu'il y a certainement dans le monde plus d'ampoules qui restent allumées que des hélico qui tournent.Chez moi j'ai fait la chasse aux ampoules allumées,les chargeurs branchés,les tv en veille....c'était un jeu avec mes filles!!! On a gratté un peu sur la facture.Mais surtout pris conscience de certaines choses.

Evidemment , d’ailleurs le 7ème continent énergétique va au delà de cela il faut aussi savoir que les mails (échangés puis stockés) consomment in fine une quantité astronomique d'énergie (tout comme la 4G, les MMS etc ...). C'est aussi vrai pour une recherche Google.

La croissance économique depuis l'ère industrielle repose sur une consommation énergétique (bon marché qui plus est) croissante elle aussi

Faiseur de Tresses wrote:

Draculita wrote:

Faiseur de Tresses wrote: Merdum, j'ai pas de gosses et pas de voiture, j'ai jamais pris l'avion. Donc je peux pratiquement rien faire pour réduire mon empreinte, au mieux je peux essayer de ne pas l'augmenter dans le futur.

Si tu peux. Habillement, alimentation, ameublement, outillage divers, électronique domestique, etc .... en écartant tous les produits qui ont fait des centaines kilomètres, voire des milliers.

Ce que je veux dire, c'est que selon cette infographie, ma marge de manœuvre c'est peanuts. Bien sûr que sur le principe je pourrai faire plus, à commencer par le zéro déchet. Mais typiquement sur les moyens de transport je peux difficilement faire mieux.

osvaldopiazzolla wrote:

latornade wrote:

GreenPeace wrote:
Je comprends pas l'intention de ce copier/coller...

Que des fois tout se tient avec ces exemples incroyables que vous êtes bien aimable de me fournir sur « l’absurdité de ce monde régi par une rationalisation financière ubuesque et destructrice »

Mais je peux par contre t’expliquer la vraie raison du pourquoi les 5 exemplaires partent à Paris avant de revenir en magasin.

c'est quoi ? c'est quoi ?

GreenPeace wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

latornade wrote:

GreenPeace wrote:
Je comprends pas l'intention de ce copier/coller...

Que des fois tout se tient avec ces exemples incroyables que vous êtes bien aimable de me fournir sur « l’absurdité de ce monde régi par une rationalisation financière ubuesque et destructrice »

Mais je peux par contre t’expliquer la vraie raison du pourquoi les 5 exemplaires partent à Paris avant de revenir en magasin.

c'est quoi ? c'est quoi ?

quel teasing !