Olaf wrote:D'autant que ces chiffres n'apportent aucune donnée qualitative : c'est combien, la part des diplômés qui prennent des boulots qui ne demandent aucune qualification ? Combien de masters à McDo à la petite semaine, qui sortent des chiffres ?
je serais curieux de savoir de quel master sortent ces gens qui bossent au mac do
Olaf wrote:D'autant que ces chiffres n'apportent aucune donnée qualitative : c'est combien, la part des diplômés qui prennent des boulots qui ne demandent aucune qualification ? Combien de masters à McDo à la petite semaine, qui sortent des chiffres ?
je serais curieux de savoir de quel master sortent ces gens qui bossent au mac do
Très tendance chez les snobinards : poster des articles de presse, si possible en anglais, ça vous pose son bonhomme ! Donc je vous en colle un que les précieux ridicules devraient apprécier, et au moins ce n'est pas de l'anglo-américain, mais encore bien plus tendance.
[i]C'est dans le vide de la pensée que s'inscrit le mal.[/i] Hannah Arendt
rouge wrote:Pour la bouffe c'est hallucinant investi au secours populaire on fait de la "ramasse" à Carrefour quand on voit la quantité de bouffe jeté
Pas besoin de relire Marx pour voir que cette société marche sur la tête
No comprendo.
Je vais essayer de traduire :
* rouge est bénévole au secours populaire.
* le SP récupère les invendus de chez carrouf.
* carrouf jette beaucoup de nourriture (probablement périmée ou en voie de l'être).
* donc , il en déduit que la société française marche sur la tête (et tout çà , sans relire Marx hein ).
Tu as tout compris Merlin
Moi par contre je n’ai pas encore compris qu’il soit incapable de planifier leur production de pain
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
rouge wrote:Pour la bouffe c'est hallucinant investi au secours populaire on fait de la "ramasse" à Carrefour quand on voit la quantité de bouffe jeté
Pas besoin de relire Marx pour voir que cette société marche sur la tête
No comprendo.
Je vais essayer de traduire :
* rouge est bénévole au secours populaire.
* le SP récupère les invendus de chez carrouf.
* carrouf jette beaucoup de nourriture (probablement périmée ou en voie de l'être).
* donc , il en déduit que la société française marche sur la tête (et tout çà , sans relire Marx hein ).
Tu as tout compris Merlin
Moi par contre je n’ai pas encore compris qu’il soit incapable de planifier leur production de pain
C'est la même chose que le débat formation-emploi : on produit de la bouffe (du diplômé), et de plus en plus bas de gamme paraît-il, à plus savoir qu'en foutre ; résultat, on en fout une quantité incroyable à la poubelle (au chômedu). Et en plus on a pas le droit de critiquer.
C'est quand qu'on sort de la civilisation industrielle ?
Olaf wrote:C'est la même chose que le débat formation-emploi : on produit de la bouffe (du diplômé), et de plus en plus bas de gamme paraît-il, à plus savoir qu'en foutre ; résultat, on en fout une quantité incroyable à la poubelle (au chômedu). Et en plus on a pas le droit de critiquer.
C'est quand qu'on sort de la civilisation industrielle ?
On jette du pain Bio Olaf et aussi de la brioche parfaitement consommables mais pas assez de bénévoles donc moins de bénéficiaires et aussi des des lois strictes sur la ramasse
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Olaf wrote:C'est la même chose que le débat formation-emploi : on produit de la bouffe (du diplômé), et de plus en plus bas de gamme paraît-il, à plus savoir qu'en foutre ; résultat, on en fout une quantité incroyable à la poubelle (au chômedu). Et en plus on a pas le droit de critiquer.
C'est quand qu'on sort de la civilisation industrielle ?
Du coup un truc comme parcoursup c’est bien ou c’est pas bien ?
Olaf wrote:C'est la même chose que le débat formation-emploi : on produit de la bouffe (du diplômé), et de plus en plus bas de gamme paraît-il, à plus savoir qu'en foutre ; résultat, on en fout une quantité incroyable à la poubelle (au chômedu). Et en plus on a pas le droit de critiquer.
C'est quand qu'on sort de la civilisation industrielle ?
Quand l'homme aura épuisé toutes les ressources naturelles de la terre malheureusement. L'homme anticipe peu mais réagit.C'est un constat.
Olaf wrote:C'est la même chose que le débat formation-emploi : on produit de la bouffe (du diplômé), et de plus en plus bas de gamme paraît-il, à plus savoir qu'en foutre ; résultat, on en fout une quantité incroyable à la poubelle (au chômedu). Et en plus on a pas le droit de critiquer.
C'est quand qu'on sort de la civilisation industrielle ?
Du coup un truc comme parcoursup c’est bien ou c’est pas bien ?
Un accessoire procédural type VAR basé sur une idéologie de domination anti-humaniste qui ne dit pas son nom, et qui confirme les pires prédictions de Jacques Ellul (et faut y aller, parce que dans le pire, il allait loin le coco).
EDIT : j'oubliais, superflu et probablement plus inefficace à tous points de vue (même si on peut lui laisser le bénéfice du doute et de l'amélioration).
Olaf wrote:C'est la même chose que le débat formation-emploi : on produit de la bouffe (du diplômé), et de plus en plus bas de gamme paraît-il, à plus savoir qu'en foutre ; résultat, on en fout une quantité incroyable à la poubelle (au chômedu). Et en plus on a pas le droit de critiquer.
C'est quand qu'on sort de la civilisation industrielle ?
Du coup un truc comme parcoursup c’est bien ou c’est pas bien ?
Un accessoire procédural type VAR basé sur une idéologie de domination anti-humaniste qui ne dit pas son nom, et qui confirme les pires prédictions de Jacques Ellul (et faut y aller, parce que dans le pire, il allait loin le coco).
J’en déduis que tu trouves ça pas bien, moi-même étant partisan du var et ne connaissant d’Ellul que sa fiche wiki.
Olaf wrote:C'est la même chose que le débat formation-emploi : on produit de la bouffe (du diplômé), et de plus en plus bas de gamme paraît-il, à plus savoir qu'en foutre ; résultat, on en fout une quantité incroyable à la poubelle (au chômedu). Et en plus on a pas le droit de critiquer.
C'est quand qu'on sort de la civilisation industrielle ?
Du coup un truc comme parcoursup c’est bien ou c’est pas bien ?
Un accessoire procédural type VAR basé sur une idéologie de domination anti-humaniste qui ne dit pas son nom, et qui confirme les pires prédictions de Jacques Ellul (et faut y aller, parce que dans le pire, il allait loin le coco).
J’en déduis que tu trouves ça pas bien, moi-même étant partisan du var et ne connaissant d’Ellul que sa fiche wiki.
Au demeurant, je ne crois pas que Parcoursup ait le moindre impact (bon ou mauvais) sur la surproduction de surdiplômés.
rouge wrote:Pour la bouffe c'est hallucinant investi au secours populaire on fait de la "ramasse" à Carrefour quand on voit la quantité de bouffe jeté
Pas besoin de relire Marx pour voir que cette société marche sur la tête
No comprendo.
Je vais essayer de traduire :
* rouge est bénévole au secours populaire.
* le SP récupère les invendus de chez carrouf.
* carrouf jette beaucoup de nourriture (probablement périmée ou en voie de l'être).
* donc , il en déduit que la société française marche sur la tête (et tout çà , sans relire Marx hein ).
Tu as tout compris Merlin
Moi par contre je n’ai pas encore compris qu’il soit incapable de planifier leur production de pain
Achète de la brioche
Alors non je ne récupère pas les invendus de chez carrefour, et ne suis plus bénévole à la croix rouge, parce que j'estime, que les associations font ce que devrait faire le gouvernement
rouge wrote:Pour la bouffe c'est hallucinant investi au secours populaire on fait de la "ramasse" à Carrefour quand on voit la quantité de bouffe jeté
Pas besoin de relire Marx pour voir que cette société marche sur la tête
No comprendo.
Je vais essayer de traduire :
* rouge est bénévole au secours populaire.
* le SP récupère les invendus de chez carrouf.
* carrouf jette beaucoup de nourriture (probablement périmée ou en voie de l'être).
* donc , il en déduit que la société française marche sur la tête (et tout çà , sans relire Marx hein ).
Tu as tout compris Merlin
Moi par contre je n’ai pas encore compris qu’il soit incapable de planifier leur production de pain
Achète de la brioche
Alors non je ne récupère pas les invendus de chez carrefour, et ne suis plus bénévole à la croix rouge, parce que j'estime, que les associations font ce que devrait faire le gouvernement
je suis d'accord là dessus, mais du coup: si les assos ne le font pas, personne ne le fait. Et ya souvent urgence...
L'Etat n'en a de toutes façons plus grand chose à carrer du "collectif" et nous renvoie tous les jours un peu plus à l'individualisme façon "anglo-saxonne". Du style, le chômage c'est la faute des gens qui veulent pas "traverser la rue", la pollution c'est à cause de ceux qui peuvent pas se payer des super bagnoles non polluantes qui leur coûteraient un an de salaire, pour développer l'agriculture raisonnée il suffit que les gens acceptent de payer des sommes qu'ils n'ont pas pour se nourrir... Bref, à l'entendre le pouvoir politique ne peut rien sur rien, le peuple peut tout sur tout, mais eux prennent les décisions globales, pourtant, celles qui comptent au niveau économique, écologique, etc. Pas nous.
rouge wrote:Pour la bouffe c'est hallucinant investi au secours populaire on fait de la "ramasse" à Carrefour quand on voit la quantité de bouffe jeté
Pas besoin de relire Marx pour voir que cette société marche sur la tête
No comprendo.
Je vais essayer de traduire :
* rouge est bénévole au secours populaire.
* le SP récupère les invendus de chez carrouf.
* carrouf jette beaucoup de nourriture (probablement périmée ou en voie de l'être).
* donc , il en déduit que la société française marche sur la tête (et tout çà , sans relire Marx hein ).
Tu as tout compris Merlin
Moi par contre je n’ai pas encore compris qu’il soit incapable de planifier leur production de pain
Achète de la brioche
Alors non je ne récupère pas les invendus de chez carrefour, et ne suis plus bénévole à la croix rouge, parce que j'estime, que les associations font ce que devrait faire le gouvernement
je suis d'accord là dessus, mais du coup: si les assos ne le font pas, personne ne le fait. Et ya souvent urgence...
L'Etat n'en a de toutes façons plus grand chose à carrer du "collectif" et nous renvoie tous les jours un peu plus à l'individualisme façon "anglo-saxonne". Du style, le chômage c'est la faute des gens qui veulent pas "traverser la rue", la pollution c'est à cause de ceux qui peuvent pas se payer des super bagnoles non polluantes qui leur coûteraient un an de salaire, pour développer l'agriculture raisonnée il suffit que les gens acceptent de payer des sommes qu'ils n'ont pas pour se nourrir... Bref, à l'entendre le pouvoir politique ne peut rien sur rien, le peuple peut tout sur tout, mais eux prennent les décisions globales, pourtant, celles qui comptent au niveau économique, écologique, etc. Pas nous.
Alors plusieurs choses dans ce que tu dis ... les associations devraient être une aide ponctuelle, les resto du coeur en 85, coluche n'a jamais pensé que ca durerait encore 33 ans plus tard. Et quand je me suis inscrit comme bénévole à la Croix Rouge, le premier truc qu'on m'a dit c'est "de toute facon nous ne sortiront personne de la rue..."
OK mais alors à quoi ça sert ? J'ai l'impression qu'on maquille une réalité que les politiques ne veulent pas voir et paie pour ne pas voir. Bref, je suis pour que que tout ça explose à la gueule de ces cuistres
ah mais je suis d'accord ! mais ce boulot doit être fait...
dans un pays où une partie de la population peut se permettre de partir tous les 4 mois en vacances à l'autre bout du monde en avion et de planquer son pognon dans des paradis fiscaux, personne ne devrait galérer pour se loger et se nourrir, et clairement l'état délègue de plus en plus aux assos et s'en lave les mains. Mais à l'arrivée les assos font le boulot qui devrait être à la base de toute société.
Olaf wrote:C'est la même chose que le débat formation-emploi : on produit de la bouffe (du diplômé), et de plus en plus bas de gamme paraît-il, à plus savoir qu'en foutre ; résultat, on en fout une quantité incroyable à la poubelle (au chômedu). Et en plus on a pas le droit de critiquer.
C'est quand qu'on sort de la civilisation industrielle ?
Du coup un truc comme parcoursup c’est bien ou c’est pas bien ?
Un accessoire procédural type VAR basé sur une idéologie de domination anti-humaniste qui ne dit pas son nom, et qui confirme les pires prédictions de Jacques Ellul (et faut y aller, parce que dans le pire, il allait loin le coco).
EDIT : j'oubliais, superflu et probablement plus inefficace à tous points de vue (même si on peut lui laisser le bénéfice du doute et de l'amélioration).
Toutes les assos ne font pas dans du posage de rustine sur une jambe de bois (ceci étant dit, faut bien que quelqu'un les mettent, les rustines, je suis d'accord). Mais bizarrement, c'est surtout celles-ci qui ont pignon sur rue. Si j'étais mauvais esprit...
Olaf wrote:C'est la même chose que le débat formation-emploi : on produit de la bouffe (du diplômé), et de plus en plus bas de gamme paraît-il, à plus savoir qu'en foutre ; résultat, on en fout une quantité incroyable à la poubelle (au chômedu). Et en plus on a pas le droit de critiquer.
C'est quand qu'on sort de la civilisation industrielle ?
Du coup un truc comme parcoursup c’est bien ou c’est pas bien ?
Un accessoire procédural type VAR basé sur une idéologie de domination anti-humaniste qui ne dit pas son nom, et qui confirme les pires prédictions de Jacques Ellul (et faut y aller, parce que dans le pire, il allait loin le coco).
EDIT : j'oubliais, superflu et probablement plus inefficace à tous points de vue (même si on peut lui laisser le bénéfice du doute et de l'amélioration).
Olaf wrote:C'est la même chose que le débat formation-emploi : on produit de la bouffe (du diplômé), et de plus en plus bas de gamme paraît-il, à plus savoir qu'en foutre ; résultat, on en fout une quantité incroyable à la poubelle (au chômedu). Et en plus on a pas le droit de critiquer.
C'est quand qu'on sort de la civilisation industrielle ?
Du coup un truc comme parcoursup c’est bien ou c’est pas bien ?
Un accessoire procédural type VAR basé sur une idéologie de domination anti-humaniste qui ne dit pas son nom, et qui confirme les pires prédictions de Jacques Ellul (et faut y aller, parce que dans le pire, il allait loin le coco).
EDIT : j'oubliais, superflu et probablement plus inefficace à tous points de vue (même si on peut lui laisser le bénéfice du doute et de l'amélioration).
Rappelons donc que Michel-Ange considère que 10% ce n'est rien, et qu'un passage du simple au double entre ceux qui sont sortis y a 11 ans et plus et ceux qui sortent aujourd'hui ne compte pas.
Last edited by ___ on 06 Oct 2018, 18:08, edited 1 time in total.
Olaf wrote:Toutes les assos ne font pas dans du posage de rustine sur une jambe de bois (ceci étant dit, faut bien que quelqu'un les mettent, les rustines, je suis d'accord). Mais bizarrement, c'est surtout celles-ci qui ont pignon sur rue. Si j'étais mauvais esprit...
c'est plus des rustines (censées durer) mais du sparadrap...
Olaf wrote:C'est la même chose que le débat formation-emploi : on produit de la bouffe (du diplômé), et de plus en plus bas de gamme paraît-il, à plus savoir qu'en foutre ; résultat, on en fout une quantité incroyable à la poubelle (au chômedu). Et en plus on a pas le droit de critiquer.
C'est quand qu'on sort de la civilisation industrielle ?
Du coup un truc comme parcoursup c’est bien ou c’est pas bien ?
Un accessoire procédural type VAR basé sur une idéologie de domination anti-humaniste qui ne dit pas son nom, et qui confirme les pires prédictions de Jacques Ellul (et faut y aller, parce que dans le pire, il allait loin le coco).
EDIT : j'oubliais, superflu et probablement plus inefficace à tous points de vue (même si on peut lui laisser le bénéfice du doute et de l'amélioration).
Rappelons donc que Michel-Ange considère que 10% ce n'est rien, et qu'un passage du simple au double entre ceux qui sont sortis y a 11 ans et plus et ceux qui sortent aujourd'hui ne compte pas.
C'est un forum où les modo s'automodèrent ? On n'arrête pas le progrès !
Fake post !
Si tu veux être tatillon, disons d'abord que 8,8% n'est pas 10% (ça fait quand même une surévaluation mensongère de 25%). Ensuite, je crois que cette légère différence sur les 4 premières années doit s'expliquer par le fait, compréhensible, que les jeunes diplômés ont quand même un statut un peu plus précaire. Il n'est pas rare en début de carrière d'enchaîner les CDD. Ce qui implique parfois des périodes de chômage. Au bout de 4 ans, néanmoins, les diplômés, à partir de bac+2 sont en situation de plein emploi.
Last edited by Michel-Ange on 06 Oct 2018, 18:25, edited 1 time in total.
rouge wrote:Pour la bouffe c'est hallucinant investi au secours populaire on fait de la "ramasse" à Carrefour quand on voit la quantité de bouffe jeté
Pas besoin de relire Marx pour voir que cette société marche sur la tête
No comprendo.
Je vais essayer de traduire :
* rouge est bénévole au secours populaire.
* le SP récupère les invendus de chez carrouf.
* carrouf jette beaucoup de nourriture (probablement périmée ou en voie de l'être).
* donc , il en déduit que la société française marche sur la tête (et tout çà , sans relire Marx hein ).
Tu as tout compris Merlin
Moi par contre je n’ai pas encore compris qu’il soit incapable de planifier leur production de pain
Achète de la brioche
Alors non je ne récupère pas les invendus de chez carrefour, et ne suis plus bénévole à la croix rouge, parce que j'estime, que les associations font ce que devrait faire le gouvernement
je suis d'accord là dessus, mais du coup: si les assos ne le font pas, personne ne le fait. Et ya souvent urgence...
L'Etat n'en a de toutes façons plus grand chose à carrer du "collectif" et nous renvoie tous les jours un peu plus à l'individualisme façon "anglo-saxonne". Du style, le chômage c'est la faute des gens qui veulent pas "traverser la rue", la pollution c'est à cause de ceux qui peuvent pas se payer des super bagnoles non polluantes qui leur coûteraient un an de salaire, pour développer l'agriculture raisonnée il suffit que les gens acceptent de payer des sommes qu'ils n'ont pas pour se nourrir... Bref, à l'entendre le pouvoir politique ne peut rien sur rien, le peuple peut tout sur tout, mais eux prennent les décisions globales, pourtant, celles qui comptent au niveau économique, écologique, etc. Pas nous.
Je suis désolé il est clair que l’on fait un boulot qui ne devrait pas exister mais coller des rustines ne m’empêche pas de continuer à me battre contre la société capitaliste et aider les gens te fait du bien à toi aussi
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
D'ailleurs, Michel-Ange, quand t'auras fini le plafond de la chapelle, tu pourras répondre sur le fond, à savoir pourquoi tu considères que 10% de chômage sur du diplômé, ce ne soit rien. J'aimerais bien, vraiment. Mais d'ailleurs ça vaut pour tous les sujets. Dans la pirouette tu excelles ; pour balancer des contre-vérités aussi. Mais pour répondre aux objections un tant soit peu fondées, bizarrement...
Est-ce à comprendre qu'en fait, derrière ta morgue, il n'y a que du rien ? La plaine de Waterloo au lendemain de la bataille ?
Etre au chômage n'est peut-être pas la finalité du débat. C'est la durée qui est capitale.
Un diplômé sera au chômage au début de sa carrière: 8 ou 10% je vous laisse vous étriper.
Par contre un salarié avec un Age avancé, allez à partir de 45 ans, là c'est plus compliqué et c'est là le problème.
Olaf wrote:C'est la même chose que le débat formation-emploi : on produit de la bouffe (du diplômé), et de plus en plus bas de gamme paraît-il, à plus savoir qu'en foutre ; résultat, on en fout une quantité incroyable à la poubelle (au chômedu). Et en plus on a pas le droit de critiquer.
C'est quand qu'on sort de la civilisation industrielle ?
Du coup un truc comme parcoursup c’est bien ou c’est pas bien ?
Un accessoire procédural type VAR basé sur une idéologie de domination anti-humaniste qui ne dit pas son nom, et qui confirme les pires prédictions de Jacques Ellul (et faut y aller, parce que dans le pire, il allait loin le coco).
EDIT : j'oubliais, superflu et probablement plus inefficace à tous points de vue (même si on peut lui laisser le bénéfice du doute et de l'amélioration).
Rappelons donc que Michel-Ange considère que 10% ce n'est rien, et qu'un passage du simple au double entre ceux qui sont sortis y a 11 ans et plus et ceux qui sortent aujourd'hui ne compte pas.
C'est un forum où les modo s'automodèrent ? On n'arrête pas le progrès !
Fake post !
Si tu veux être tatillon, disons d'abord que 8,8% n'est pas 10%. Ensuite, je crois que cette légère différence doit s'expliquer par le fait compréhensible que les jeunes diplômés ont un statut un peu plus précaire. Il n'est pas rare en début de carrière d'enchaîner les CDD. Ce qui implique parfois des périodes de chômage. Au bout de 4 ans, néanmoins, les diplômés, à partir de bac+2 sont en situation de plein emploi.
Pour la première partie : gné ? J'ai modifié mon message ouais, mais y a pas besoin d'être modo (ce que je ne suis pas), n'importe qui peut le faire.
Ah mais je suis content, enfin tu réponds. Bravo Mais tu oublies juste tout ce qui a été dit sur la qualitatif de ces emplois, et qui représente quelques posts de débat juste au dessus. Encore un effort pour ne plus être de mauvaise foi.
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Mais tu oublies juste tout ce qui a été dit sur la qualitatif de ces emplois, et qui représente quelques posts de débat juste au dessus. Encore un effort pour ne plus être de mauvaise foi.