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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 29 Dec 2019, 19:13
by baggio42
Pole Emploi wrote: ↑29 Dec 2019, 18:59
baggio42 wrote: ↑29 Dec 2019, 18:51
Il faut bien que le hors jeu intervienne à un moment donné. Pour le coup, sur ce match, sur les deux décisions, la VAR et ses jugements sont justes, mais durs pour les loups, je te le concède .
Un hors jeu comme celui là on peut pas savoir s'il y est vraiment ou pas, car si on va plus loin on peut aussi débattre sur le moment où ballon ne touche plus le pied du passeur, avec une caméra à 30 FPS (je ne sais pas à combien elles sont) d'une image à une autre ça peut complètement changer !
Il y aurait du avoir but !
Car si on prend en compte le hors au millimètre, on peut aussi prendre en compte que le ballon au millimètre près à toucher une partie du bras de Lallana ...
La VAR tue le football !
Sur Lallana le ballon est plus prêt de la clavicule que du bras.Au delà mon approche est la suivante.L'imagerie sera toujours plus pertinente que le jugement humain à l'instant T. Si hésitation de l'arbitre ou mécontentement des joueurs, on fait appel à la VAR.Sur des décisions qui influencent le score.Buts/hors jeu.Penaltys eventuels.
Sur ce match, les décisions sont justes.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 29 Dec 2019, 21:27
by Pole Emploi
baggio42 wrote: ↑29 Dec 2019, 19:13
Pole Emploi wrote: ↑29 Dec 2019, 18:59
baggio42 wrote: ↑29 Dec 2019, 18:51
Il faut bien que le hors jeu intervienne à un moment donné. Pour le coup, sur ce match, sur les deux décisions, la VAR et ses jugements sont justes, mais durs pour les loups, je te le concède .
Un hors jeu comme celui là on peut pas savoir s'il y est vraiment ou pas, car si on va plus loin on peut aussi débattre sur le moment où ballon ne touche plus le pied du passeur, avec une caméra à 30 FPS (je ne sais pas à combien elles sont) d'une image à une autre ça peut complètement changer !
Il y aurait du avoir but !
Car si on prend en compte le hors au millimètre, on peut aussi prendre en compte que le ballon au millimètre près à toucher une partie du bras de Lallana ...
La VAR tue le football !
Sur Lallana
le ballon est plus prêt de la clavicule que du bras.Au delà mon approche est la suivante.L'imagerie sera toujours plus pertinente que le jugement humain à l'instant T. Si hésitation de l'arbitre ou mécontentement des joueurs, on fait appel à la VAR.Sur des décisions qui influencent le score.Buts/hors jeu.Penaltys eventuels.
Sur ce match, les décisions sont justes.
Donc, si je suis ton raisonnement, il n'y a pas hors jeu car son corps est à 99,5% couvert par le défenseur ?
Perso je ne sais pas comment on peut prouver qu'il soit HJ ? l'image n'est pas de face, il y a un zoom qui déforme complètement l'image, il y a tellement de pixel qu'on ce croirait sur Minecraft !!!
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 29 Dec 2019, 21:49
by baggio42
Pole Emploi wrote: ↑29 Dec 2019, 21:27
baggio42 wrote: ↑29 Dec 2019, 19:13
Pole Emploi wrote: ↑29 Dec 2019, 18:59
baggio42 wrote: ↑29 Dec 2019, 18:51
Il faut bien que le hors jeu intervienne à un moment donné. Pour le coup, sur ce match, sur les deux décisions, la VAR et ses jugements sont justes, mais durs pour les loups, je te le concède .
Un hors jeu comme celui là on peut pas savoir s'il y est vraiment ou pas, car si on va plus loin on peut aussi débattre sur le moment où ballon ne touche plus le pied du passeur, avec une caméra à 30 FPS (je ne sais pas à combien elles sont) d'une image à une autre ça peut complètement changer !
Il y aurait du avoir but !
Car si on prend en compte le hors au millimètre, on peut aussi prendre en compte que le ballon au millimètre près à toucher une partie du bras de Lallana ...
La VAR tue le football !
Sur Lallana
le ballon est plus prêt de la clavicule que du bras.Au delà mon approche est la suivante.L'imagerie sera toujours plus pertinente que le jugement humain à l'instant T. Si hésitation de l'arbitre ou mécontentement des joueurs, on fait appel à la VAR.Sur des décisions qui influencent le score.Buts/hors jeu.Penaltys eventuels.
Sur ce match, les décisions sont justes.
Donc, si je suis ton raisonnement, il n'y a pas hors jeu car son corps est à 99,5% couvert par le défenseur ?
Perso je ne sais pas comment on peut prouver qu'il soit HJ ? l'image n'est pas de face, il y a un zoom qui déforme complètement l'image, il y a tellement de pixel qu'on ce croirait sur Minecraft !!!
Pour Lallana, sans intervention de la VAR l'arbitre commet une erreur.
Sur l'autre action, c'est serré en effet.Il est hors jeu d'un poil.En admettant que le but est accordé, que dira t'on à Liverpool ? Oh pour un cm on va pas chipoter, place au jeu et à l'attaque ! A ce moment pour simplifier, supprimons le hors jeu...plus de buts, des 9-8 par match.
Pourquoi pas, mais à ce moment là ce n'est plus le même jeu.
Combien de matches par an ?
Combien de scandales avérés ?
Soyons patients et tolérants avec ce nouvel outil.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 29 Dec 2019, 23:11
by Pole Emploi
baggio42 wrote: ↑29 Dec 2019, 21:49
Pole Emploi wrote: ↑29 Dec 2019, 21:27
baggio42 wrote: ↑29 Dec 2019, 19:13
Pole Emploi wrote: ↑29 Dec 2019, 18:59
baggio42 wrote: ↑29 Dec 2019, 18:51
Il faut bien que le hors jeu intervienne à un moment donné. Pour le coup, sur ce match, sur les deux décisions, la VAR et ses jugements sont justes, mais durs pour les loups, je te le concède .
Un hors jeu comme celui là on peut pas savoir s'il y est vraiment ou pas, car si on va plus loin on peut aussi débattre sur le moment où ballon ne touche plus le pied du passeur, avec une caméra à 30 FPS (je ne sais pas à combien elles sont) d'une image à une autre ça peut complètement changer !
Il y aurait du avoir but !
Car si on prend en compte le hors au millimètre, on peut aussi prendre en compte que le ballon au millimètre près à toucher une partie du bras de Lallana ...
La VAR tue le football !
Sur Lallana
le ballon est plus prêt de la clavicule que du bras.Au delà mon approche est la suivante.L'imagerie sera toujours plus pertinente que le jugement humain à l'instant T. Si hésitation de l'arbitre ou mécontentement des joueurs, on fait appel à la VAR.Sur des décisions qui influencent le score.Buts/hors jeu.Penaltys eventuels.
Sur ce match, les décisions sont justes.
Donc, si je suis ton raisonnement, il n'y a pas hors jeu car son corps est à 99,5% couvert par le défenseur ?
Perso je ne sais pas comment on peut prouver qu'il soit HJ ? l'image n'est pas de face, il y a un zoom qui déforme complètement l'image, il y a tellement de pixel qu'on ce croirait sur Minecraft !!!
Pour Lallana, sans intervention de la VAR l'arbitre commet une erreur.
Sur l'autre action, c'est serré en effet.Il est hors jeu d'un poil.En admettant que le but est accordé, que dira t'on à Liverpool ? Oh pour un cm on va pas chipoter, place au jeu et à l'attaque ! A ce moment pour simplifier, supprimons le hors jeu...plus de buts, des 9-8 par match.
Pourquoi pas, mais à ce moment là ce n'est plus le même jeu.
Combien de matches par an ?
Combien de scandales avérés ?
Soyons patients et tolérants avec ce nouvel outil.
Comment peut tu affirmer qu'il est hors jeu ? C'est ça que je demande. Tu montres la même image en disant il n'est pas hors jeu ce serait pareil car cette image ne prouve rien. On voit rien !!!
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 29 Dec 2019, 23:11
by vert7910
https://www.youtube.com/watch?v=YCUAQeQ ... e=youtu.be
L'OL : diviser pour mieux régner
Attention , cette vidéo pourrait heurter certains cerveaux sensible , mais elle informe et permettra à certains de ce lâcher .
Bon visionnage .
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 01:19
by osvaldopiazzolla
avec Olivier Pickeu en cameo appearance
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 02:22
by Pole Emploi
Dire que c'est un des clubs Français le mieux gérer, qu'est ce que ça doit être chez nous ...
Je ne les aiment pas, mais pour en côtoyer certains (professionnellement) la vision qu'ils ont de la formation des jeunes et pour moi parfaite. Il y a bien eu quelques erreurs, mais dans l'ensemble c'est top. Chose que je ne ressens pas du tout avec Sainté par exemple !
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 12:26
by speedpop
Pour les experts comptables du forum qui valorisent toujours nos joueurs au double de ce qu’on les vend, Que pensez vous du norvégien de 19 ans, auteur de 8 buts en 6 matchs de LDC cette année et vendu 20M€ à Dortmund?
Bien que ce fut le montant de sa clause, il n’était pas interdit que les enchères aillent au delà
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 12:37
by vert7910
speedpop wrote: ↑30 Dec 2019, 12:26
Pour les experts comptables du forum qui valorisent toujours nos joueurs au double de ce qu’on les vend, Que pensez vous du norvégien de 19 ans, auteur de 8 buts en 6 matchs de LDC cette année et vendu 20M€ à Dortmund?
https://twitter.com/DailyFutbolFR/statu ... 6570406914
Pour le prix on va rester tranquille , personne ne sait et avec Raiola méfiance .
Je pense que tu as le bonjour des expert comptables du forum
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 12:54
by speedpop
Bien vu en effet
Bon il n’empêche que cela illustre que les bons joueurs ne passent sous aucun radar avant 20 ans et que le prix de vente est le résultat de la demande et de ce qu’elle est prête à payer.
Donc saliba l’an passé ne valait sûrement pas plus
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 13:07
by thesnakke
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 13:40
by Parasar
https://www.lequipe.fr/Football/Article ... as/1094079
Sais pas pourquoi mais je sens bien Diony filer là bas....
En plus un taureau à Nîmes
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 14:06
by Sempre Sainté
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 14:19
by Poteau droit
Pour rappel, son nom avait déjà été évoqué à Nîmes en juillet dernier
:
http://www.poteaux-carres.com/potin-P46 ... 4830-.html
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 14:27
by vert7910
Vu le torchon ( sport ) qui sort cette info je pense que toi aussi tu y crois absolument pas
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 14:49
by ChatVert
vert7910 wrote: ↑30 Dec 2019, 12:37
speedpop wrote: ↑30 Dec 2019, 12:26
Pour les experts comptables du forum qui valorisent toujours nos joueurs au double de ce qu’on les vend, Que pensez vous du norvégien de 19 ans, auteur de 8 buts en 6 matchs de LDC cette année et vendu 20M€ à Dortmund?
https://twitter.com/DailyFutbolFR/statu ... 6570406914
Pour le prix on va rester tranquille , personne ne sait et avec Raiola méfiance .
Je pense que tu as le bonjour des expert comptables du forum
Je suis sûr que les prix annoncés tiennent compte des salaires. Imaginons qu'il touche 1M par mois. Rapporté sur 5 ans de contrat, ça fait déjà 70m. On se rapproche des 80M évoqués dans ce torchon (pardon journal).
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 15:19
by Kishizo2
Attention il ne peut y avoir hors jeu d'une main, ce serait méconnaître la règle.
Un joueur est en position de hors-jeu si :
...
•?n’importe quelle partie de
la tête, du tronc ou des jambes se trouve plus près de la ligne de but adverse que le ballon et l’avant-dernier adversaire.
Les mains et bras de tous les joueurs, y compris les gardiens de but,
ne sont pas pris en compte.
Loi 11 page 103
http://static-3eb8.kxcdn.com/documents/ ... lePage.pdf
S'ils ont décelé un hors jeu avec cette image, cela ne peut-être que de la jambe. Je ne sais pas quelle définition donne l'arbitrage de la jambe, extensive ou anatomique. Sans être médecin, il me semble que le pied est à distinguer et la jambe est comprise entre le genou et la cheville, au dessus c'est l'aile ou la cuisse
Je pense donc que cela se joue au niveau du mollet, quelques cm en avant parce que la cuisse du rouge me semble au moins à même hauteur
C'est assez ridicule et très certainement impossible à juger pour un arbitre ne bénéficiant pas de la Var.
Pour moi la règle devrait être réformée, seul le tronc devrait être jugé fautif s'il est en avant totalement de l’avant-dernier adversaire.
Le tronc
En foot féminin, il est vrai que cela pourrait désavantager les défenseuses à forte poitrine couvrant voluptueusement les maigrelettes attaquantes
Bon il y a la brassière écrasant la poitrine
Les footballeuses ne portent pas de protection spécifique pour la poitrine. Un rapport de la FIFA montre d’ailleurs que les blessures à ce niveau sont extrêmement rares. Il est, quoi qu’il arrive, vivement conseillé de porter un équipement adapté pour limiter les mouvements de la poitrine et diminuer la tension des ligaments, et donc retarder l’affaissement des seins. Soutien-gorge ou brassière, libre aux joueuses de choisir le modèle qui leur convient pour un maintien optimal.
https://www.fff.fr/actualites/379-54417 ... es-filles-
Donc je reformule : seule la colonne vertébrale du tronc totalement en avant de celle de l’avant-dernier adversaire devrait être fautive
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 21:21
by osvaldopiazzolla
pour contribuer à ta dissertation anatomique, les rosbifs parlent de "armpit offside", soit "hors jeux des aisselles", qui se traduit en français par "hors jeu d'un poil de cul de zébu"
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 23:14
by aissopic
osvaldopiazzolla wrote: ↑30 Dec 2019, 21:21
pour contribuer à ta dissertation anatomique, les rosbifs parlent de "armpit offside", soit "hors jeux des aisselles", qui se traduit en français par "hors jeu d'un poil de cul de zébu"
l'avis de l'IFAB
https://www.football365.fr/selon-lifab- ... 20980.html
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 30 Dec 2019, 23:35
by Kishizo2
Il faut bien avouer que les rosbifs ont le sens de l'humour tout en étant juste avec la règle.
Si on interroge dix commentateurs sportifs français sur la règle, pas certain que les dix sachent que le bras et la main ne sont pas à prendre en compte dans le hors jeu. Pour le haut du corps à moins d'une position acrobatique tête en avant, l'aisselle sera la plupart du temps la première partie à être prise en compte dans une appréciation au poil de cul de zébu
Le tronc du jaune ne semble pas être plus avancé que le rouge, le hors jeu reconnu dans le cas précis ne peut se situer qu'au niveau de la jambe. Cela me semble assez idiot car sans avoir vu l'action le jaune semble en attente de la réception du ballon et le rouge déjà en mouvement pour tenter de se resituer car placé derrière, mais je ne vois pas en quoi dans l'esprit le jaune tire profit d'avoir un mollet plus avancé, il est surtout du bon côté. Je trouve donc que le tronc devrait être l'unique chose à tenir compte pour le hors jeu et que la totalité de ce dernier devrait être placé en avant du défenseur pour déclencher le hors jeu.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 31 Dec 2019, 00:05
by Kishizo2
Pas du tout d'accord avec lui, c'est la règle qui doit être améliorée.
La Var devrait leur permettre de comprendre que même avec les images bien des situations ne peuvent être jugées, alors qu'en est il de 99,99 % des matchs de football jugés dans le monde sans assistance vidéo. L'Ifab n'est elle devenue qu'un organisme centré sur l'arbitrage du foot professionnel ? La solution est de faciliter l'application de la règle, pour un arbitre il est plus facile de se concentrer uniquement sur les troncs moins mouvants que sur eux et des jambes très véloces. Des jambes de plus peu définies dans la règle, que doit on entendre par jambe ?
Et même en admettant comment faudrait il définir une situation de jeu claire et évidente ?
En revenir à apprécier ce qui bouge le moins, quoi ? Le tronc
A ce sujet, j'ai vu sur l'équipe 21 une compétition de bûcheronnage sportif c'était cool
J'ai bien aimé aussi regarder la pétanque et la star Mickael Bonetto m'a beaucoup fait penser à Cabella
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 31 Dec 2019, 08:30
by MrManchot
La règle devrait être simple : si ce n'est pas limpide, avantage a l'attaquant (VAR ou non)
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 31 Dec 2019, 11:43
by epopee76
Ne sachant où poser cette question,je la mets ici.
A.Blachon est vraiment guide au musée des verts ?
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 31 Dec 2019, 14:09
by Moufles
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Posted: 31 Dec 2019, 15:56
by TitusPullo77
MrManchot wrote: ↑31 Dec 2019, 08:30
La règle devrait être simple : si ce n'est pas limpide, avantage a l'attaquant (VAR ou non)
+1.
Il me semblait que c'était déjà le cas.
