ASSE - poteaux-carres.com

rouge wrote:

baggio42 wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

latornade wrote:

GerardJanvion wrote:

thesnakke wrote:

Olaf wrote:Plus je lis ce sujet, et plus je me dis qu'ont raison, les philosophes (dont j'ai oublié le nom) qui affirment que l'émotion/le ressenti priment sur le raisonnement - ou pour le dire autrement : qu'on raisonne pour justifier des intuitions ou des convictions préexistantes (fussent-elles inconscientes), et pas l'inverse.

Par conséquent : peu importent les sujets en particulier (travail au black, fraude fiscale), ils ne seront pas traités rationnellement mais seulement en fonction du paradigme dominant - donc : tant que c'est bon pour la rentabilité du capital, les gens au pouvoir et/ou leurs copains, faut que ça dure !

Ma conviction c'est que les capitalistes sont des cons, que les réacs (incluant les fachos, mais tous les réacs ne sont pas fachos) sont des cons, et qu'un système politique qui nous enferme dans une alternative capitalistes VS réacs est un système à la con (Macron VS Le Pen(s)/Wauquiez, pour traduire en termes actuels ; ou Macron/Merkel VS Orban/Salvini). D'ailleurs, c'est une alternative à la con : on a suffisamment d'exemples historiques pour savoir que capitalistes et réacs savent s'entendre quand il le faut.

En même temps, ne pas voter, c'est aussi complètement con, parce qu'ils trouveront toutes les raisons du monde pour justifier que l'abstention n'a aucune importance (sinon ça ferait longtemps qu'ils auraient arrêtés de nous prendre pour des cons sur le sujet, ça date pas d'hier que l'abstention, c'est le premier parti de France). Bref, l'an prochain et les années à venir, j'irais voter comme un con, mais aussi en jouant au con : c'est-à-dire systématiquement pour celui qui ni capitaliste ni réac, semblera le mieux placé pour mettre le bordel dans ce jeu à la con, et même si celui-ci est une tête de con (Mélenchon l'an dernier ; qui l'an prochain et ceux d'après ?).

C'est un comportement complètement con puisqu'il n'aura aucune espèce d'impact, mais après tout, chez les cons, il faut faire comme les cons.

J'arriverai jamais à comprendre la hype Mélenchon qui est fait du même bois que tout les autres politiques quoiqu'il en dise, qui se fait le porte parole des opprimés quand monsieur est un des candidats à la présidentielle qui a le plus gros patrimoine, qui est celui qui est de tous les candidats le plus dans la com' permanente, qui est parachuté à Marseille on ne sait pas pourquoi, qui un matin défonce Macron et 2h plus tard quand il se croisent renie ce qu'il a dit 2h avant.
Ce mec est un moulin qui brasse du vent, son petit numéro du teigneux en colère est exaspérant et surtout de moins en moins crédible, alors voter pour Mélenchon parce qu'il "foutrait le bordel dans ce jeu à la con", lui qui bouffe au même ratelier que ses copains/adversaires, je trouve ça bien naïf.

Faut être aveugle pour croire qu'un Mélenchon incarne quelque chose de différent.

Qu’il soit un pro de la politique dans le sens large et sur les points cités par le serpent n’enlève pas le fait qu’il aurait une politique générale sensiblement différente de Macron.

Ceux qui se renieraient le plus, à mon sens, entre leur discours et leur gouvernance seraient le RN (si vous connaissez, ex FN) de part les deux courants qui le compose. Les républicains (si vous connaissez, l’UMP, RPR,...) ayant quoi qu’ils en disent le discours/programme le plus proche.

Donc ce n’Est pas tant une histoire d’homme mais de programme. Ceci étant arrivé au pouvoir, une belle brochette de lubies insoumises passerait à la trappe.

Et par ailleurs ya des candidats plus crédibles que Mélanchon à gauche (le NPA, ou si vous connaissez la LCR) qui n'ont pas du tout les défauts que vous lui prêtez

Arlette reviens

Révise tes classiques plutôt Alain ou Olivier

baggio42 wrote:

rouge wrote:

baggio42 wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

latornade wrote:

GerardJanvion wrote:

thesnakke wrote:

Olaf wrote:Plus je lis ce sujet, et plus je me dis qu'ont raison, les philosophes (dont j'ai oublié le nom) qui affirment que l'émotion/le ressenti priment sur le raisonnement - ou pour le dire autrement : qu'on raisonne pour justifier des intuitions ou des convictions préexistantes (fussent-elles inconscientes), et pas l'inverse.

Par conséquent : peu importent les sujets en particulier (travail au black, fraude fiscale), ils ne seront pas traités rationnellement mais seulement en fonction du paradigme dominant - donc : tant que c'est bon pour la rentabilité du capital, les gens au pouvoir et/ou leurs copains, faut que ça dure !

Ma conviction c'est que les capitalistes sont des cons, que les réacs (incluant les fachos, mais tous les réacs ne sont pas fachos) sont des cons, et qu'un système politique qui nous enferme dans une alternative capitalistes VS réacs est un système à la con (Macron VS Le Pen(s)/Wauquiez, pour traduire en termes actuels ; ou Macron/Merkel VS Orban/Salvini). D'ailleurs, c'est une alternative à la con : on a suffisamment d'exemples historiques pour savoir que capitalistes et réacs savent s'entendre quand il le faut.

En même temps, ne pas voter, c'est aussi complètement con, parce qu'ils trouveront toutes les raisons du monde pour justifier que l'abstention n'a aucune importance (sinon ça ferait longtemps qu'ils auraient arrêtés de nous prendre pour des cons sur le sujet, ça date pas d'hier que l'abstention, c'est le premier parti de France). Bref, l'an prochain et les années à venir, j'irais voter comme un con, mais aussi en jouant au con : c'est-à-dire systématiquement pour celui qui ni capitaliste ni réac, semblera le mieux placé pour mettre le bordel dans ce jeu à la con, et même si celui-ci est une tête de con (Mélenchon l'an dernier ; qui l'an prochain et ceux d'après ?).

C'est un comportement complètement con puisqu'il n'aura aucune espèce d'impact, mais après tout, chez les cons, il faut faire comme les cons.

J'arriverai jamais à comprendre la hype Mélenchon qui est fait du même bois que tout les autres politiques quoiqu'il en dise, qui se fait le porte parole des opprimés quand monsieur est un des candidats à la présidentielle qui a le plus gros patrimoine, qui est celui qui est de tous les candidats le plus dans la com' permanente, qui est parachuté à Marseille on ne sait pas pourquoi, qui un matin défonce Macron et 2h plus tard quand il se croisent renie ce qu'il a dit 2h avant.
Ce mec est un moulin qui brasse du vent, son petit numéro du teigneux en colère est exaspérant et surtout de moins en moins crédible, alors voter pour Mélenchon parce qu'il "foutrait le bordel dans ce jeu à la con", lui qui bouffe au même ratelier que ses copains/adversaires, je trouve ça bien naïf.

Faut être aveugle pour croire qu'un Mélenchon incarne quelque chose de différent.

Qu’il soit un pro de la politique dans le sens large et sur les points cités par le serpent n’enlève pas le fait qu’il aurait une politique générale sensiblement différente de Macron.

Ceux qui se renieraient le plus, à mon sens, entre leur discours et leur gouvernance seraient le RN (si vous connaissez, ex FN) de part les deux courants qui le compose. Les républicains (si vous connaissez, l’UMP, RPR,...) ayant quoi qu’ils en disent le discours/programme le plus proche.

Donc ce n’Est pas tant une histoire d’homme mais de programme. Ceci étant arrivé au pouvoir, une belle brochette de lubies insoumises passerait à la trappe.

Et par ailleurs ya des candidats plus crédibles que Mélanchon à gauche (le NPA, ou si vous connaissez la LCR) qui n'ont pas du tout les défauts que vous lui prêtez

Arlette reviens

Révise tes classiques plutôt Alain ou Olivier

Eux ne peuvent revenir,ils sont déjà presents

thesnakke wrote: J'arriverai jamais à comprendre la hype Mélenchon qui est fait du même bois que tout les autres politiques quoiqu'il en dise, qui se fait le porte parole des opprimés quand monsieur est un des candidats à la présidentielle qui a le plus gros patrimoine, qui est celui qui est de tous les candidats le plus dans la com' permanente, qui est parachuté à Marseille on ne sait pas pourquoi, qui un matin défonce Macron et 2h plus tard quand il se croisent renie ce qu'il a dit 2h avant.
Ce mec est un moulin qui brasse du vent, son petit numéro du teigneux en colère est exaspérant et surtout de moins en moins crédible, alors voter pour Mélenchon parce qu'il "foutrait le bordel dans ce jeu à la con", lui qui bouffe au même ratelier que ses copains/adversaires, je trouve ça bien naïf.

Danish wrote:

thesnakke wrote: J'arriverai jamais à comprendre la hype Mélenchon qui est fait du même bois que tout les autres politiques quoiqu'il en dise, qui se fait le porte parole des opprimés quand monsieur est un des candidats à la présidentielle qui a le plus gros patrimoine, qui est celui qui est de tous les candidats le plus dans la com' permanente, qui est parachuté à Marseille on ne sait pas pourquoi, qui un matin défonce Macron et 2h plus tard quand il se croisent renie ce qu'il a dit 2h avant.
Ce mec est un moulin qui brasse du vent, son petit numéro du teigneux en colère est exaspérant et surtout de moins en moins crédible, alors voter pour Mélenchon parce qu'il "foutrait le bordel dans ce jeu à la con", lui qui bouffe au même ratelier que ses copains/adversaires, je trouve ça bien naïf.

Faute de grive, on mange des merles.
Faute de candidat vraiment crédible, on va se focaliser sur le programme et les chances de gagner.
Les personnes de gauche voulaient voter à gauche lors de la dernière présidentielle. Les candidats de gauche, il y en avait un certain nombre (Poutou, Artaud, Hamon et Mélenchon).
Mais sur les 4, seuls Mélenchon avait une chance de gagner donc de nombreuses personnes,moi le premier, se sont reportés sur lui pour cette double raison (de gauche et crédible) là où leur vote se serait peut-être focalisé sur un des 3 autres, à chances égales.

Du coup, ca a consolidé sa crédibilité actuelle.
Après, pourquoi c'est Mélenchon qui était le plus crédible des candidats de gauche et pas Hamon... Il y a des raisons qui l'expliquent mais ce n'est plus le sujet.

guinnesstime wrote:

baggio42 wrote:

rouge wrote:

baggio42 wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

latornade wrote:

GerardJanvion wrote:

thesnakke wrote:

Olaf wrote:Plus je lis ce sujet, et plus je me dis qu'ont raison, les philosophes (dont j'ai oublié le nom) qui affirment que l'émotion/le ressenti priment sur le raisonnement - ou pour le dire autrement : qu'on raisonne pour justifier des intuitions ou des convictions préexistantes (fussent-elles inconscientes), et pas l'inverse.

Par conséquent : peu importent les sujets en particulier (travail au black, fraude fiscale), ils ne seront pas traités rationnellement mais seulement en fonction du paradigme dominant - donc : tant que c'est bon pour la rentabilité du capital, les gens au pouvoir et/ou leurs copains, faut que ça dure !

Ma conviction c'est que les capitalistes sont des cons, que les réacs (incluant les fachos, mais tous les réacs ne sont pas fachos) sont des cons, et qu'un système politique qui nous enferme dans une alternative capitalistes VS réacs est un système à la con (Macron VS Le Pen(s)/Wauquiez, pour traduire en termes actuels ; ou Macron/Merkel VS Orban/Salvini). D'ailleurs, c'est une alternative à la con : on a suffisamment d'exemples historiques pour savoir que capitalistes et réacs savent s'entendre quand il le faut.

En même temps, ne pas voter, c'est aussi complètement con, parce qu'ils trouveront toutes les raisons du monde pour justifier que l'abstention n'a aucune importance (sinon ça ferait longtemps qu'ils auraient arrêtés de nous prendre pour des cons sur le sujet, ça date pas d'hier que l'abstention, c'est le premier parti de France). Bref, l'an prochain et les années à venir, j'irais voter comme un con, mais aussi en jouant au con : c'est-à-dire systématiquement pour celui qui ni capitaliste ni réac, semblera le mieux placé pour mettre le bordel dans ce jeu à la con, et même si celui-ci est une tête de con (Mélenchon l'an dernier ; qui l'an prochain et ceux d'après ?).

C'est un comportement complètement con puisqu'il n'aura aucune espèce d'impact, mais après tout, chez les cons, il faut faire comme les cons.

J'arriverai jamais à comprendre la hype Mélenchon qui est fait du même bois que tout les autres politiques quoiqu'il en dise, qui se fait le porte parole des opprimés quand monsieur est un des candidats à la présidentielle qui a le plus gros patrimoine, qui est celui qui est de tous les candidats le plus dans la com' permanente, qui est parachuté à Marseille on ne sait pas pourquoi, qui un matin défonce Macron et 2h plus tard quand il se croisent renie ce qu'il a dit 2h avant.
Ce mec est un moulin qui brasse du vent, son petit numéro du teigneux en colère est exaspérant et surtout de moins en moins crédible, alors voter pour Mélenchon parce qu'il "foutrait le bordel dans ce jeu à la con", lui qui bouffe au même ratelier que ses copains/adversaires, je trouve ça bien naïf.

Faut être aveugle pour croire qu'un Mélenchon incarne quelque chose de différent.

Qu’il soit un pro de la politique dans le sens large et sur les points cités par le serpent n’enlève pas le fait qu’il aurait une politique générale sensiblement différente de Macron.

Ceux qui se renieraient le plus, à mon sens, entre leur discours et leur gouvernance seraient le RN (si vous connaissez, ex FN) de part les deux courants qui le compose. Les républicains (si vous connaissez, l’UMP, RPR,...) ayant quoi qu’ils en disent le discours/programme le plus proche.

Donc ce n’Est pas tant une histoire d’homme mais de programme. Ceci étant arrivé au pouvoir, une belle brochette de lubies insoumises passerait à la trappe.

Et par ailleurs ya des candidats plus crédibles que Mélanchon à gauche (le NPA, ou si vous connaissez la LCR) qui n'ont pas du tout les défauts que vous lui prêtez

Arlette reviens

Révise tes classiques plutôt Alain ou Olivier

Eux ne peuvent revenir,ils sont déjà presents

Je pense que rouge fait allusion à Alain Krivine.

osvaldopiazzolla wrote:
Et par ailleurs ya des candidats plus crédibles que Mélanchon à gauche (le NPA, ou si vous connaissez la LCR) qui n'ont pas du tout les défauts que vous lui prêtez

Dodo wrote:

osvaldopiazzolla wrote:
Et par ailleurs ya des candidats plus crédibles que Mélenchon à gauche (le NPA, ou si vous connaissez la LCR) qui n'ont pas du tout les défauts que vous lui prêtez

Complétement hors-sujet, mais comment fais-tu pour qu'à l'heure précise où tu écris ces mots, tu parles aussi (et ma foi fort bien) sur France Culture ? Un tel don d'ubiquité, l'art d'être ici et ailleurs, une variante du fameux "en même temps" macronien ?

Dodo wrote:C'est vrai ? J'ai entendu que tu disais qu'on pouvait connaitre ton footballeur préféré (Jonathan Brison, je suppose ) mais j'ai pas entendu poteaux-carrés... on t'a coupé au montage ? Ou c'est moi qui ai klaxonné dans les vilains bouchons juste à ce moment là ?

baggio42 wrote:Le travail au noir est une perte sèche pour l'état. Je pense que tout le monde est d'accord sur ce point. Toutefois les personnes qui profitent de ce système ne le feraient pas si tout était fiscalisé et aucun moyen ne pouvait permettre d'enfreindre la loi. Plusieurs exemples peuvent être donnés:

-les travaux entrepris au noir permettent d'abaisser la facture mathématiquement. Le donneur d'ordre paye moins donc il peut l'entreprendre.
-Tous les petits services au noir : coiffure, leçons par les professeurs, gardiennage, location de biens...Et bien d'autres exemples.

Toutes ces personnes qui profitent de ce système arrondissent leurs fins de mois et consomment derrière. Peu placent l'argent. Donc l'économie tourne.

Sur le cas de l'évasion fiscale c'est différent car ce sont des sommes phénoménales.Que faire dans ces deux cas.

Sur le premier cas l'état n'encourage pas bien évidemment mais ferme un peu les yeux et n'a pas de toute facon les moyens de l'enrayer.

Sur le premier cas l'état a devant lui des pros de l'évasion fiscale et a du mal aussi a combattre ce fléau.Il faudrait une adéquation entre tous les pays.Ceux qui recoivent cet argent caché en profitent et ne vont pas bien entendu le crier sur les toits.


Le problème est assez compliqué à résoudre.Je rejoins en partie Miche Ange en disant que pour l'économie parallèle cela est un moindre mal.

Olaf wrote:Moi j'aime mieux la LCR que Mélenchon, mais effectivement, sur une présidentielle comme 2017 ça revient à pisser dans un violon. Y a plein de gens du centre et de droite qu'ont voté Macron par défaut, je vois pas pourquoi ce serait plus sale chez les gens de gauche.

Et sinon c'était quoi l'émission de France Q ?

Olaf wrote:Moi j'aime mieux la LCR que Mélenchon, mais effectivement, sur une présidentielle comme 2017 ça revient à pisser dans un violon. Y a plein de gens du centre et de droite qu'ont voté Macron par défaut, je vois pas pourquoi ce serait plus sale chez les gens de gauche.

Et sinon c'était quoi l'émission de France Q ?

osvaldopiazzolla wrote:

Dodo wrote:C'est vrai ? J'ai entendu que tu disais qu'on pouvait connaitre ton footballeur préféré (Jonathan Brison, je suppose ) mais j'ai pas entendu poteaux-carrés... on t'a coupé au montage ? Ou c'est moi qui ai klaxonné dans les vilains bouchons juste à ce moment là ?

ah ah nan, j'avoue je cite pas P² nommément, mais je pose mes couilles sur la table en affirmant que je suis THE spécialiste des forums

osvaldopiazzolla wrote:

Olaf wrote:Moi j'aime mieux la LCR que Mélenchon, mais effectivement, sur une présidentielle comme 2017 ça revient à pisser dans un violon. Y a plein de gens du centre et de droite qu'ont voté Macron par défaut, je vois pas pourquoi ce serait plus sale chez les gens de gauche.

Et sinon c'était quoi l'émission de France Q ?

Je dis pas que c'est sale, je dis qu'on peut voter à gauche si on veut.

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... -lui-plait

Olaf wrote:Moi j'aime mieux la LCR que Mélenchon, mais effectivement, sur une présidentielle comme 2017 ça revient à pisser dans un violon. Y a plein de gens du centre et de droite qu'ont voté Macron par défaut, je vois pas pourquoi ce serait plus sale chez les gens de gauche.

Et sinon c'était quoi l'émission de France Q ?

rouge wrote:

Olaf wrote:Moi j'aime mieux la LCR que Mélenchon, mais effectivement, sur une présidentielle comme 2017 ça revient à pisser dans un violon. Y a plein de gens du centre et de droite qu'ont voté Macron par défaut, je vois pas pourquoi ce serait plus sale chez les gens de gauche.

Et sinon c'était quoi l'émission de France Q ?

Même si la LCR représente un pan de ma vie j’ai fait comme toi Olaf
Oui c’était D’Alain Krivine par ailleurs

GreenPeace wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Dodo wrote:C'est vrai ? J'ai entendu que tu disais qu'on pouvait connaitre ton footballeur préféré (Jonathan Brison, je suppose ) mais j'ai pas entendu poteaux-carrés... on t'a coupé au montage ? Ou c'est moi qui ai klaxonné dans les vilains bouchons juste à ce moment là ?

ah ah nan, j'avoue je cite pas P² nommément, mais je pose mes couilles sur la table en affirmant que je suis THE spécialiste des forums

ha merdre, j'ai raté ton passage, j'ai pas écouté jusqu'au bout (je ne supporte pas le ton de l'émission), vue la thématique je me doutais pourtant bien que tu apparaitrais à un moment ou un autre. La poisse, je vais être obligé de me coltiner le replay.

mononoké wrote:

rouge wrote:

Olaf wrote:Moi j'aime mieux la LCR que Mélenchon, mais effectivement, sur une présidentielle comme 2017 ça revient à pisser dans un violon. Y a plein de gens du centre et de droite qu'ont voté Macron par défaut, je vois pas pourquoi ce serait plus sale chez les gens de gauche.

Et sinon c'était quoi l'émission de France Q ?

Même si la LCR représente un pan de ma vie j’ai fait comme toi Olaf
Oui c’était D’Alain Krivine par ailleurs

tout pareil

osvaldopiazzolla wrote:

Dodo wrote:C'est vrai ? J'ai entendu que tu disais qu'on pouvait connaitre ton footballeur préféré (Jonathan Brison, je suppose ) mais j'ai pas entendu poteaux-carrés... on t'a coupé au montage ? Ou c'est moi qui ai klaxonné dans les vilains bouchons juste à ce moment là ?

ah ah nan, j'avoue je cite pas P² nommément, mais je pose mes couilles sur la table en affirmant que je suis THE spécialiste des forums

Couramiaud Poitevin wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Dodo wrote:C'est vrai ? J'ai entendu que tu disais qu'on pouvait connaitre ton footballeur préféré (Jonathan Brison, je suppose ) mais j'ai pas entendu poteaux-carrés... on t'a coupé au montage ? Ou c'est moi qui ai klaxonné dans les vilains bouchons juste à ce moment là ?

ah ah nan, j'avoue je cite pas P² nommément, mais je pose mes couilles sur la table en affirmant que je suis THE spécialiste des forums

QUOI ! Osvaldopiazzolla, tu as posé tes couilles sur la table à France Culture ? Encore plus fort que la comique qui a montré ses seins sur France Inter ! Mais jusqu'ou va-t-on aller pour faire le buzz ? On avait remarqué sur le forum que tu étais adepte de la provoc, mais là, je suis scotché !

Quelqu'un peut-il me mettre un lieu avec la vidéo de l'émission ? Sur le podcast, j'ai bien identifié le moment ou tu l'as fait : ça fait un gros "boum ! " dans les micros, bruit qui m'a rappelé le son caractéristique de la noix de coco s'écrasant sur une terrasse en teck, je suis donc curieux de voir la video de ce moment d'anthologie.

patavo 26 wrote:La vraie question, c'est :"portais tu ton polo Sankt Pauli" ?

osvaldopiazzolla wrote:

Couramiaud Poitevin wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Dodo wrote:C'est vrai ? J'ai entendu que tu disais qu'on pouvait connaitre ton footballeur préféré (Jonathan Brison, je suppose ) mais j'ai pas entendu poteaux-carrés... on t'a coupé au montage ? Ou c'est moi qui ai klaxonné dans les vilains bouchons juste à ce moment là ?

ah ah nan, j'avoue je cite pas P² nommément, mais je pose mes couilles sur la table en affirmant que je suis THE spécialiste des forums

QUOI ! Osvaldopiazzolla, tu as posé tes couilles sur la table à France Culture ? Encore plus fort que la comique qui a montré ses seins sur France Inter ! Mais jusqu'ou va-t-on aller pour faire le buzz ? On avait remarqué sur le forum que tu étais adepte de la provoc, mais là, je suis scotché !

Quelqu'un peut-il me mettre un lieu avec la vidéo de l'émission ? Sur le podcast, j'ai bien identifié le moment ou tu l'as fait : ça fait un gros "boum ! " dans les micros, bruit qui m'a rappelé le son caractéristique de la noix de coco s'écrasant sur une terrasse en teck, je suis donc curieux de voir la video de ce moment d'anthologie.

C'était ma façon de lui demander son 06 !

baggio42 wrote:

mononoké wrote:

rouge wrote:

Olaf wrote:Moi j'aime mieux la LCR que Mélenchon, mais effectivement, sur une présidentielle comme 2017 ça revient à pisser dans un violon. Y a plein de gens du centre et de droite qu'ont voté Macron par défaut, je vois pas pourquoi ce serait plus sale chez les gens de gauche.

Et sinon c'était quoi l'émission de France Q ?

Même si la LCR représente un pan de ma vie j’ai fait comme toi Olaf
Oui c’était D’Alain Krivine par ailleurs

tout pareil

Une petite question Messieurs: Quelle différence entre la LCR et le parti de Besancenot. J'avoue avoir jeter un œil et même les deux sur Google Franchement j'ai pas pigé grand chose