ASSE - poteaux-carres.com

GreenPeace wrote:

Jeff42 wrote:

GreenPeace wrote:

Jeff42 wrote:

Michel-Ange wrote:Jo fait un bon match dimanche.
Prolonger à Sainté était clairement la meilleure option pour lui et je crois que son entourage ne lui rend pas service.
Rien ne justifie en tous cas aujourd'hui que l'ASSE lui propose un contrat mirobolant.

+1. Bamba est très mal conseillé.

l'asse aussi.

rien ne justifiait une prolongation avant son prêt à Angers. Bamba a "explosé" là bas et est tellement reconnaissant envers son club formateur qu'il refuse les prolongations proposées et réclame un salaire hors norme au risque de faire exploser le vestiaire. Tout cela dans le but de rejoindre gratuitement un autre club dans lequel il gagnera beaucoup plus très certainement pour cirer le banc. Mais faut bien faire bouffer tous les rapaces qui s'occupent de ses intérêts. C'est trop facile d'excuser les joueurs pour taper systématiquement sur les dirigeants. Le mec est majeur et vacciné, il évolue dans un club prestigieux ( malgré tout), et refuse de prolonger. Il est évident qu'il partira libre et n'apportera rien au club financièrement.

Délire ça marche aussi dans ce sens : "C'est trop facile d'excuser les dirigeants pour taper systématiquement sur les joueurs".

t'es le roi de l'argumentation toi

la buse wrote:Baggio essaie juste de vous expliquer que si on lui avait proposer une prolongation avant de le prêter à Angers, elle avait bien plus de chance d'aboutir puisqu'il a explosé après et ses prétentions logiquement aussi.

Il n'y a pas d'attaque contre le club, arrêtez un peu avec votre paranoïa.

merci la buse Tu veux un café ou une bière?

baggio42 wrote:

la buse wrote:Baggio essaie juste de vous expliquer que si on lui avait proposer une prolongation avant de le prêter à Angers, elle avait bien plus de chance d'aboutir puisqu'il a explosé après et ses prétentions logiquement aussi.

Il n'y a pas d'attaque contre le club, arrêtez un peu avec votre paranoïa.

merci la buse Tu veux un café ou une bière?

A cette heure plutôt un digestif

Jeff42 wrote:

GreenPeace wrote:

Jeff42 wrote:

GreenPeace wrote:

Jeff42 wrote:

Michel-Ange wrote:Jo fait un bon match dimanche.
Prolonger à Sainté était clairement la meilleure option pour lui et je crois que son entourage ne lui rend pas service.
Rien ne justifie en tous cas aujourd'hui que l'ASSE lui propose un contrat mirobolant.

+1. Bamba est très mal conseillé.

l'asse aussi.

rien ne justifiait une prolongation avant son prêt à Angers. Bamba a "explosé" là bas et est tellement reconnaissant envers son club formateur qu'il refuse les prolongations proposées et réclame un salaire hors norme au risque de faire exploser le vestiaire. Tout cela dans le but de rejoindre gratuitement un autre club dans lequel il gagnera beaucoup plus très certainement pour cirer le banc. Mais faut bien faire bouffer tous les rapaces qui s'occupent de ses intérêts. C'est trop facile d'excuser les joueurs pour taper systématiquement sur les dirigeants. Le mec est majeur et vacciné, il évolue dans un club prestigieux ( malgré tout), et refuse de prolonger. Il est évident qu'il partira libre et n'apportera rien au club financièrement.

Délire ça marche aussi dans ce sens : "C'est trop facile d'excuser les dirigeants pour taper systématiquement sur les joueurs".

t'es le roi de l'argumentation toi

Pourquoi tu dis bien que "rien ne justifiait une prolongation" nous sommes à penser que si, déjà il était international jeune avait montré des choses intéressantes et était encore jeune. C'était un choix, du club car une prolongation n'aurait pas forcément couté garnd chsoe au club moment là.

D’ailleurs aujourd'hui le club aussi a fait des choix, Maiga et Nordin, ont signé ensemble leur premier contrat (juin 2019), entre temps Maiga été prolongé, Nordin non (publiquement en tout cas) si Nordin fait le même coup que Bamba l'an prochain, il ne faudra pas se plaindre.

sam42 wrote:

la buse wrote:Baggio essaie juste de vous expliquer que si on lui avait proposer une prolongation avant de le prêter à Angers, elle avait bien plus de chance d'aboutir puisqu'il a explosé après et ses prétentions logiquement aussi.

Il n'y a pas d'attaque contre le club, arrêtez un peu avec votre paranoïa.

Tu reformules ce qu'il a dit avec un "SI" à la place d'un "IL FAUT", mais pour que ça tienne la route votre hypothèse, il faudrait que Bamba n'ait pas reçu de proposition de prolongation avant ses prêts, hors d'après les infos qu'on a, il a eu une proposition pendant l'été 2016 qu'il a refusé. Ce qui montre bien que la situation est plus complexe à gérer qu'avec de simple "SI" ou "IL FAUT"

Pour la paranoïa, je pense qu'entre nous 2, tu es plus touché que moi puisque je n'ai pas parlé d'attaque contre le club sur mes 2 messages précédents à Baggio.
Après, tu vouvoies peut-être Tudlevert, mais lui non plus ne parle pas d'attaque contre le club, il dit juste que Baggio explique au club comment ils auraient dû gérer la prolongation de Bamba. Ce qui est bien le cas :

baggio42 wrote:il fallait signer son contrat avant qu'il parte à Angers

D'ailleurs toi même le confirme dans ta reformulation.
Après libre à toi de croire que tu aurais mieux gérer ce cas que le club, sans pour autant connaitre la situation. Mais qu'est ce qui est si difficile pour toi, qu'on te dise que tu te trompes peut-être dans ton analyse ?

Tu as peut-etre raison sam42 sur l'année 2016.En tous cas nous sommes au moins tous d'accord sur le fait que pour les jeunes que nous formons et qui peuvent prétendre à une belle carriere, il y a quand meme quelques ratés.

Plusieurs exemples m'interrogent au dela du cas Bamba.Un poto a écrit sur le cas Nordin qui n'est toujours pas résolu.
Le départ de Goulam ne sait pas fait dans du velours.
Son acolyte Zouma qui demande lui aussi des retours d'argent après son départ.
Le cas ASM.
Attention je ne défend pas les joueurs contre le club, mais il n'y a pas de fumée sans feu.

Quand on regarde les voisins, les jeunes joueurs signent des contrats dès que le club sent que le joueur est bon, et surtout l'essentiel, quand le club estime qu'une plus value sera faite sur la vente du jeune.

Nous n'avons pas les moyens de ce club.C'est pour cela que la formation et les rentrées d'argent que l'on peut en tirer sont importantes, voir cruciales à mes yeux.

J'ai peur qu'avec la génération des -17 qui a l'air de détenir des pépites, nous n'anticipions pas là aussi.
Pourquoi d'ailleurs ne pas leur faire signer des contrats ou pré contrats dès mainenant?

la buse wrote:

baggio42 wrote:

la buse wrote:Baggio essaie juste de vous expliquer que si on lui avait proposer une prolongation avant de le prêter à Angers, elle avait bien plus de chance d'aboutir puisqu'il a explosé après et ses prétentions logiquement aussi.

Il n'y a pas d'attaque contre le club, arrêtez un peu avec votre paranoïa.

merci la buse Tu veux un café ou une bière?

A cette heure plutôt un digestif

Une verveine forcement

sam42 wrote:

la buse wrote:Baggio essaie juste de vous expliquer que si on lui avait proposer une prolongation avant de le prêter à Angers, elle avait bien plus de chance d'aboutir puisqu'il a explosé après et ses prétentions logiquement aussi.

Il n'y a pas d'attaque contre le club, arrêtez un peu avec votre paranoïa.

Tu reformules ce qu'il a dit avec un "SI" à la place d'un "IL FAUT", mais pour que ça tienne la route votre hypothèse, il faudrait que Bamba n'ait pas reçu de proposition de prolongation avant ses prêts, hors d'après les infos qu'on a, il a eu une proposition pendant l'été 2016 qu'il a refusé. Ce qui montre bien que la situation est plus complexe à gérer qu'avec de simple "SI" ou "IL FAUT"

Pour la paranoïa, je pense qu'entre nous 2, tu es plus touché que moi puisque je n'ai pas parlé d'attaque contre le club sur mes 2 messages précédents à Baggio.
Après, tu vouvoies peut-être Tudlevert, mais lui non plus ne parle pas d'attaque contre le club, il dit juste que Baggio explique au club comment ils auraient dû gérer la prolongation de Bamba. Ce qui est bien le cas :

baggio42 wrote:il fallait signer son contrat avant qu'il parte à Angers

D'ailleurs toi même le confirme dans ta reformulation.
Après libre à toi de croire que tu aurais mieux gérer ce cas que le club, sans pour autant connaitre la situation. Mais qu'est ce qui est si difficile pour toi, qu'on te dise que tu te trompes peut-être dans ton analyse ?

C'est maladif quand même.

Pour se donner une idée, car on parle beaucoup de la non-prolongation avant son prêt à Angers (même cas pour Nordin à Nancy d'ailleurs), que font certains de nos concurrents de Ligue 1 (Marseille, Nantes n'ont pas de prêt de jeunes pour info)

Bordeaux :
prêt de Mancini en L2, contrat jusqu'en 2020
Bernardoni en L2, contrat 2021
Boupendza en Nat, contrat 2019

Lyon :
Martins Perreira en L2, contrat 2020
G.Perrin en L2, contrat 2019
Del Castillo en L2, contrat 2019
Mateta en L2, contrat 2021
Kalulu en L2, contrat 2019
Kemen en L2, contrat 2019

Rennes :
Poha en L2, contrat 2021
deux autres prêts mais de joueurs beaucoup plus vieux (26 et 29 ans)

Nice :
Benrahma en L2, contrat 2019
Hassen en L2, contrat 2019
Boscagli en L2, contrat 2021

Montpellier :
Passi en L2, contrat 2020

Globalement, Sainté n'a pas l'air de procéder différement que les autres clubs en terme de gestion des contrats de ces jeunes joueurs.

La différence avec Bamba c'est peut-être l'échec de son prêt en Belgique, mué en prêt à Angers pendant que nous nous recrutions Jorginho pour combler le manque. Le club a peut-être faire une erreur de gestion sportive (et humaine) à ce moment-là.

NomDeStade wrote:Pour se donner une idée, car on parle beaucoup de la non-prolongation avant son prêt à Angers (même cas pour Nordin à Nancy d'ailleurs), que font certains de nos concurrents de Ligue 1 (Marseille, Nantes n'ont pas de prêt de jeunes pour info)

Bordeaux :
prêt de Mancini en L2, contrat jusqu'en 2020
Bernardoni en L2, contrat 2021
Boupendza en Nat, contrat 2019

Lyon :
Martins Perreira en L2, contrat 2020
G.Perrin en L2, contrat 2019
Del Castillo en L2, contrat 2019
Mateta en L2, contrat 2021
Kalulu en L2, contrat 2019
Kemen en L2, contrat 2019

Rennes :
Poha en L2, contrat 2021
deux autres prêts mais de joueurs beaucoup plus vieux (26 et 29 ans)

Nice :
Benrahma en L2, contrat 2019
Hassen en L2, contrat 2019
Boscagli en L2, contrat 2021

Montpellier :
Passi en L2, contrat 2020

Globalement, Sainté n'a pas l'air de procéder différement que les autres clubs en terme de gestion des contrats de ces jeunes joueurs.

La différence avec Bamba c'est peut-être l'échec de son prêt en Belgique, mué en prêt à Angers pendant que nous nous recrutions Jorginho pour combler le manque. Le club a peut-être faire une erreur de gestion sportive (et humaine) à ce moment-là.

Merci pour ton analyse

Surpris par Nantes comme quoi, après ils sont peut-etre joueurs dans le club.Marseille, bon on s'en doutait

On peut voir que la plupart des contrats courrent jusqu'en 2019, voir 2021 pour certains.On ne sais pas quand ils ont été signés, mais dans le cas de signatures lors du dernier mercato soit 2017, cela fait 2 ans à minima.

NomDeStade wrote:Pour se donner une idée, car on parle beaucoup de la non-prolongation avant son prêt à Angers (même cas pour Nordin à Nancy d'ailleurs), que font certains de nos concurrents de Ligue 1 (Marseille, Nantes n'ont pas de prêt de jeunes pour info)

Bordeaux :
prêt de Mancini en L2, contrat jusqu'en 2020
Bernardoni en L2, contrat 2021
Boupendza en Nat, contrat 2019 (22 ans cette année)

Lyon :
Martins Perreira en L2, contrat 2020
G.Perrin en L2, contrat 2019 (22 ans cette année)
Del Castillo en L2, contrat 2019 (22 ans cette année)
Mateta en L2, contrat 2021
Kalulu en L2, contrat 2019 (22 ans cette année)
Kemen en L2, contrat 2019 (22 ans cette année)

Rennes :
Poha en L2, contrat 2021
deux autres prêts mais de joueurs beaucoup plus vieux (26 et 29 ans)

Nice :
Benrahma en L2, contrat 2019 (23 ans cette année)
Hassen en L2, contrat 2019 (23 ans cette année)
Boscagli en L2, contrat 2021

Montpellier :
Passi en L2, contrat 2020 (21 ans cette année)

Globalement, Sainté n'a pas l'air de procéder différement que les autres clubs en terme de gestion des contrats de ces jeunes joueurs.

La différence avec Bamba c'est peut-être l'échec de son prêt en Belgique, mué en prêt à Angers pendant que nous nous recrutions Jorginho pour combler le manque. Le club a peut-être faire une erreur de gestion sportive (et humaine) à ce moment-là.

J'ai rajouté l'âge car on voit que tous les joueurs avec un contrat en juin 2019 sont au moins aussi vieux que Bamba (qui un contrat jusqu'en 2018), Nordin lui est qui est plus jeune que passi a un contrat qui esxpire un an avant.

Donc si il y a une différence notable je trouve. Sans compter qu'à Lyon ils ont déjà beaucoup de (très) jeunes aux portes de l'équipe premières (Maolida, Goebbe, etc ...).

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:Baggio essaie juste de vous expliquer que si on lui avait proposer une prolongation avant de le prêter à Angers, elle avait bien plus de chance d'aboutir puisqu'il a explosé après et ses prétentions logiquement aussi.

Il n'y a pas d'attaque contre le club, arrêtez un peu avec votre paranoïa.

Tu reformules ce qu'il a dit avec un "SI" à la place d'un "IL FAUT", mais pour que ça tienne la route votre hypothèse, il faudrait que Bamba n'ait pas reçu de proposition de prolongation avant ses prêts, hors d'après les infos qu'on a, il a eu une proposition pendant l'été 2016 qu'il a refusé. Ce qui montre bien que la situation est plus complexe à gérer qu'avec de simple "SI" ou "IL FAUT"

Pour la paranoïa, je pense qu'entre nous 2, tu es plus touché que moi puisque je n'ai pas parlé d'attaque contre le club sur mes 2 messages précédents à Baggio.
Après, tu vouvoies peut-être Tudlevert, mais lui non plus ne parle pas d'attaque contre le club, il dit juste que Baggio explique au club comment ils auraient dû gérer la prolongation de Bamba. Ce qui est bien le cas :

baggio42 wrote:il fallait signer son contrat avant qu'il parte à Angers

D'ailleurs toi même le confirme dans ta reformulation.
Après libre à toi de croire que tu aurais mieux gérer ce cas que le club, sans pour autant connaitre la situation. Mais qu'est ce qui est si difficile pour toi, qu'on te dise que tu te trompes peut-être dans ton analyse ?

C'est maladif quand même.

Tu voulais dire pathologique ?

civod42 wrote:

NomDeStade wrote:Pour se donner une idée, car on parle beaucoup de la non-prolongation avant son prêt à Angers (même cas pour Nordin à Nancy d'ailleurs), que font certains de nos concurrents de Ligue 1 (Marseille, Nantes n'ont pas de prêt de jeunes pour info)

Bordeaux :
prêt de Mancini en L2, contrat jusqu'en 2020
Bernardoni en L2, contrat 2021
Boupendza en Nat, contrat 2019 (22 ans cette année)

Lyon :
Martins Perreira en L2, contrat 2020
G.Perrin en L2, contrat 2019 (22 ans cette année)
Del Castillo en L2, contrat 2019 (22 ans cette année)
Mateta en L2, contrat 2021
Kalulu en L2, contrat 2019 (22 ans cette année)
Kemen en L2, contrat 2019 (22 ans cette année)

Rennes :
Poha en L2, contrat 2021
deux autres prêts mais de joueurs beaucoup plus vieux (26 et 29 ans)

Nice :
Benrahma en L2, contrat 2019 (23 ans cette année)
Hassen en L2, contrat 2019 (23 ans cette année)
Boscagli en L2, contrat 2021

Montpellier :
Passi en L2, contrat 2020 (21 ans cette année)

Globalement, Sainté n'a pas l'air de procéder différement que les autres clubs en terme de gestion des contrats de ces jeunes joueurs.

La différence avec Bamba c'est peut-être l'échec de son prêt en Belgique, mué en prêt à Angers pendant que nous nous recrutions Jorginho pour combler le manque. Le club a peut-être faire une erreur de gestion sportive (et humaine) à ce moment-là.

J'ai rajouté l'âge car on voit que tous les joueurs avec un contrat en juin 2019 sont au moins aussi vieux que Bamba (qui un contrat jusqu'en 2018), Nordin lui est qui est plus jeune que passi a un contrat qui esxpire un an avant.

Donc si il y a une différence notable je trouve. Sans compter qu'à Lyon ils ont déjà beaucoup de (très) jeunes aux portes de l'équipe premières (Maolida, Goebbe, etc ...).

Oui je dirais que la différence notable, c'est que pour les prêtes en fin de contrat 2019, c'est la dernière chance, et ils sont généralement plus vieux que nos prêtés à nous que l'on met dans ces conditions.

Après en terme de politique sportive, j'ai quand même l'impression que l'on fait éclore nos jeunes "trop tôt" en équipe première, au risque de les griller.

je te rejoins complètement sur ce dernier point. Je suis de manière général contre la politique de surclassement généralisé. Quand un mec arrivé à 16-17 ans en réserve, c'est dur de le faire attendre 3 ans pour atteindre la "1". pourtant, malgré le talent, la maturité (physique et/ou psychologique) nécessite d'avoir 20-21 ans pour jouer en L1 régulièrement pour la plupart des pros.

SOSOF wrote:

la buse wrote:Baggio essaie juste de vous expliquer que si on lui avait proposer une prolongation avant de le prêter à Angers, elle avait bien plus de chance d'aboutir puisqu'il a explosé après et ses prétentions logiquement aussi.

Il n'y a pas d'attaque contre le club, arrêtez un peu avec votre paranoïa.

Sauf qu'à ce moment là, il fallait sacrément être "couillu" pour le faire...
On a exactement le même problème avec Nordin aujourd'hui !, si on doit le prolonger , c'est maintenant....

pourquoi couillu ? ça coûte un dixième de ce que coûte le PRET de Ntep et faire signer trop d'années à petit salaire un mec qui a dix neuf ans c'est beaucoup moins débile que de faire signer trop d'années à énorme salaire un grabataire comme Clément ou Hamouma.

Platoche wrote:

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:Baggio essaie juste de vous expliquer que si on lui avait proposer une prolongation avant de le prêter à Angers, elle avait bien plus de chance d'aboutir puisqu'il a explosé après et ses prétentions logiquement aussi.

Il n'y a pas d'attaque contre le club, arrêtez un peu avec votre paranoïa.

Tu reformules ce qu'il a dit avec un "SI" à la place d'un "IL FAUT", mais pour que ça tienne la route votre hypothèse, il faudrait que Bamba n'ait pas reçu de proposition de prolongation avant ses prêts, hors d'après les infos qu'on a, il a eu une proposition pendant l'été 2016 qu'il a refusé. Ce qui montre bien que la situation est plus complexe à gérer qu'avec de simple "SI" ou "IL FAUT"

Pour la paranoïa, je pense qu'entre nous 2, tu es plus touché que moi puisque je n'ai pas parlé d'attaque contre le club sur mes 2 messages précédents à Baggio.
Après, tu vouvoies peut-être Tudlevert, mais lui non plus ne parle pas d'attaque contre le club, il dit juste que Baggio explique au club comment ils auraient dû gérer la prolongation de Bamba. Ce qui est bien le cas :

baggio42 wrote:il fallait signer son contrat avant qu'il parte à Angers

D'ailleurs toi même le confirme dans ta reformulation.
Après libre à toi de croire que tu aurais mieux gérer ce cas que le club, sans pour autant connaitre la situation. Mais qu'est ce qui est si difficile pour toi, qu'on te dise que tu te trompes peut-être dans ton analyse ?

C'est maladif quand même.

Tu voulais dire pathologique ?

Faire une proposition à Bamba ne correspondant pas au marché actuel, ça revient à ne pas en faire.

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:Baggio essaie juste de vous expliquer que si on lui avait proposer une prolongation avant de le prêter à Angers, elle avait bien plus de chance d'aboutir puisqu'il a explosé après et ses prétentions logiquement aussi.

Il n'y a pas d'attaque contre le club, arrêtez un peu avec votre paranoïa.

Tu reformules ce qu'il a dit avec un "SI" à la place d'un "IL FAUT", mais pour que ça tienne la route votre hypothèse, il faudrait que Bamba n'ait pas reçu de proposition de prolongation avant ses prêts, hors d'après les infos qu'on a, il a eu une proposition pendant l'été 2016 qu'il a refusé. Ce qui montre bien que la situation est plus complexe à gérer qu'avec de simple "SI" ou "IL FAUT"

Pour la paranoïa, je pense qu'entre nous 2, tu es plus touché que moi puisque je n'ai pas parlé d'attaque contre le club sur mes 2 messages précédents à Baggio.
Après, tu vouvoies peut-être Tudlevert, mais lui non plus ne parle pas d'attaque contre le club, il dit juste que Baggio explique au club comment ils auraient dû gérer la prolongation de Bamba. Ce qui est bien le cas :

baggio42 wrote:il fallait signer son contrat avant qu'il parte à Angers

D'ailleurs toi même le confirme dans ta reformulation.
Après libre à toi de croire que tu aurais mieux gérer ce cas que le club, sans pour autant connaitre la situation. Mais qu'est ce qui est si difficile pour toi, qu'on te dise que tu te trompes peut-être dans ton analyse ?

C'est maladif quand même.

Belle intervention qui te permet de ne pas répondre sur le fond

old_side wrote:

Platoche wrote:

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:Baggio essaie juste de vous expliquer que si on lui avait proposer une prolongation avant de le prêter à Angers, elle avait bien plus de chance d'aboutir puisqu'il a explosé après et ses prétentions logiquement aussi.

Il n'y a pas d'attaque contre le club, arrêtez un peu avec votre paranoïa.

Tu reformules ce qu'il a dit avec un "SI" à la place d'un "IL FAUT", mais pour que ça tienne la route votre hypothèse, il faudrait que Bamba n'ait pas reçu de proposition de prolongation avant ses prêts, hors d'après les infos qu'on a, il a eu une proposition pendant l'été 2016 qu'il a refusé. Ce qui montre bien que la situation est plus complexe à gérer qu'avec de simple "SI" ou "IL FAUT"

Pour la paranoïa, je pense qu'entre nous 2, tu es plus touché que moi puisque je n'ai pas parlé d'attaque contre le club sur mes 2 messages précédents à Baggio.
Après, tu vouvoies peut-être Tudlevert, mais lui non plus ne parle pas d'attaque contre le club, il dit juste que Baggio explique au club comment ils auraient dû gérer la prolongation de Bamba. Ce qui est bien le cas :

baggio42 wrote:il fallait signer son contrat avant qu'il parte à Angers

D'ailleurs toi même le confirme dans ta reformulation.
Après libre à toi de croire que tu aurais mieux gérer ce cas que le club, sans pour autant connaitre la situation. Mais qu'est ce qui est si difficile pour toi, qu'on te dise que tu te trompes peut-être dans ton analyse ?

C'est maladif quand même.

Tu voulais dire pathologique ?

Faire une proposition à Bamba ne correspondant pas au marché actuel, ça revient à ne pas en faire.

C'est quoi le marché actuel pour quelqu'un comme Bamba ?

old_side wrote:

Platoche wrote:

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:Baggio essaie juste de vous expliquer que si on lui avait proposer une prolongation avant de le prêter à Angers, elle avait bien plus de chance d'aboutir puisqu'il a explosé après et ses prétentions logiquement aussi.

Il n'y a pas d'attaque contre le club, arrêtez un peu avec votre paranoïa.

Tu reformules ce qu'il a dit avec un "SI" à la place d'un "IL FAUT", mais pour que ça tienne la route votre hypothèse, il faudrait que Bamba n'ait pas reçu de proposition de prolongation avant ses prêts, hors d'après les infos qu'on a, il a eu une proposition pendant l'été 2016 qu'il a refusé. Ce qui montre bien que la situation est plus complexe à gérer qu'avec de simple "SI" ou "IL FAUT"

Pour la paranoïa, je pense qu'entre nous 2, tu es plus touché que moi puisque je n'ai pas parlé d'attaque contre le club sur mes 2 messages précédents à Baggio.
Après, tu vouvoies peut-être Tudlevert, mais lui non plus ne parle pas d'attaque contre le club, il dit juste que Baggio explique au club comment ils auraient dû gérer la prolongation de Bamba. Ce qui est bien le cas :

baggio42 wrote:il fallait signer son contrat avant qu'il parte à Angers

D'ailleurs toi même le confirme dans ta reformulation.
Après libre à toi de croire que tu aurais mieux gérer ce cas que le club, sans pour autant connaitre la situation. Mais qu'est ce qui est si difficile pour toi, qu'on te dise que tu te trompes peut-être dans ton analyse ?

C'est maladif quand même.

Tu voulais dire pathologique ?

Faire une proposition à Bamba ne correspondant pas au marché actuel, ça revient à ne pas en faire.

De plus son salaire actuel est de 10000 euros, non? Quand tu vois M'Bengue ou d'autres
Mais plus preoccupant et sur ce point personne en parle, c'est vrai nous ne sommes pas au courant de tout, mais si son premier contrat n'a pas été modifié et sur aucun point, primes comprises, je me pose la question suivante:

Quand il marque un but, fait une passe décisive, possède du temps de jeu, encaisse t'il des primes?

Je pense que oui et ceci seulement sur cette saison.c'est mon ressenti.Car il voulait tirer les penaltys, avant l'arrivée de l'inspecteur.De plus il a un jeu un peu personnel et tente de marquer à tout prix, laissant parfois la possibilité de passe à un partenaire.

Je pense que RORO, c'est une spécialité, a essayé d'inclure plus de primes au détriment de la revalorisation salariale nette cette année. Et c'est peut-etre là que ça bloc.Surtout avec son entourage.

sam42 wrote: hors d'après les infos qu'on a, il a eu une proposition pendant l'été 2016 qu'il a refusé. Ce qui montre bien que

"mais ça , tu n'en sais strictement rien" dirait sam42.

baggio42 wrote:

old_side wrote:

Platoche wrote:

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:Baggio essaie juste de vous expliquer que si on lui avait proposer une prolongation avant de le prêter à Angers, elle avait bien plus de chance d'aboutir puisqu'il a explosé après et ses prétentions logiquement aussi.

Il n'y a pas d'attaque contre le club, arrêtez un peu avec votre paranoïa.

Tu reformules ce qu'il a dit avec un "SI" à la place d'un "IL FAUT", mais pour que ça tienne la route votre hypothèse, il faudrait que Bamba n'ait pas reçu de proposition de prolongation avant ses prêts, hors d'après les infos qu'on a, il a eu une proposition pendant l'été 2016 qu'il a refusé. Ce qui montre bien que la situation est plus complexe à gérer qu'avec de simple "SI" ou "IL FAUT"

Pour la paranoïa, je pense qu'entre nous 2, tu es plus touché que moi puisque je n'ai pas parlé d'attaque contre le club sur mes 2 messages précédents à Baggio.
Après, tu vouvoies peut-être Tudlevert, mais lui non plus ne parle pas d'attaque contre le club, il dit juste que Baggio explique au club comment ils auraient dû gérer la prolongation de Bamba. Ce qui est bien le cas :

baggio42 wrote:il fallait signer son contrat avant qu'il parte à Angers

D'ailleurs toi même le confirme dans ta reformulation.
Après libre à toi de croire que tu aurais mieux gérer ce cas que le club, sans pour autant connaitre la situation. Mais qu'est ce qui est si difficile pour toi, qu'on te dise que tu te trompes peut-être dans ton analyse ?

C'est maladif quand même.

Tu voulais dire pathologique ?

Faire une proposition à Bamba ne correspondant pas au marché actuel, ça revient à ne pas en faire.

De plus son salaire actuel est de 10000 euros, non? Quand tu vois M'Bengue ou d'autres
Mais plus preoccupant et sur ce point personne en parle, c'est vrai nous ne sommes pas au courant de tout, mais si son premier contrat n'a pas été modifié et sur aucun point, primes comprises, je me pose la question suivante:

Quand il marque un but, fait une passe décisive, possède du temps de jeu, encaisse t'il des primes?

Je pense que oui et ceci seulement sur cette saison.c'est mon ressenti.Car il voulait tirer les penaltys, avant l'arrivée de l'inspecteur.De plus il a un jeu un peu personnel et tente de marquer à tout prix, laissant parfois la possibilité de passe à un partenaire.

Je pense que RORO, c'est une spécialité, a essayé d'inclure plus de primes au détriment de la revalorisation salariale nette cette année. Et c'est peut-etre là que ça bloc.Surtout avec son entourage.

Non, personne ne connait le salaire exact des joueurs.

Platoche wrote:

baggio42 wrote:

old_side wrote:

Platoche wrote:

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:Baggio essaie juste de vous expliquer que si on lui avait proposer une prolongation avant de le prêter à Angers, elle avait bien plus de chance d'aboutir puisqu'il a explosé après et ses prétentions logiquement aussi.

Il n'y a pas d'attaque contre le club, arrêtez un peu avec votre paranoïa.

Tu reformules ce qu'il a dit avec un "SI" à la place d'un "IL FAUT", mais pour que ça tienne la route votre hypothèse, il faudrait que Bamba n'ait pas reçu de proposition de prolongation avant ses prêts, hors d'après les infos qu'on a, il a eu une proposition pendant l'été 2016 qu'il a refusé. Ce qui montre bien que la situation est plus complexe à gérer qu'avec de simple "SI" ou "IL FAUT"

Pour la paranoïa, je pense qu'entre nous 2, tu es plus touché que moi puisque je n'ai pas parlé d'attaque contre le club sur mes 2 messages précédents à Baggio.
Après, tu vouvoies peut-être Tudlevert, mais lui non plus ne parle pas d'attaque contre le club, il dit juste que Baggio explique au club comment ils auraient dû gérer la prolongation de Bamba. Ce qui est bien le cas :

baggio42 wrote:il fallait signer son contrat avant qu'il parte à Angers

D'ailleurs toi même le confirme dans ta reformulation.
Après libre à toi de croire que tu aurais mieux gérer ce cas que le club, sans pour autant connaitre la situation. Mais qu'est ce qui est si difficile pour toi, qu'on te dise que tu te trompes peut-être dans ton analyse ?

C'est maladif quand même.

Tu voulais dire pathologique ?

Faire une proposition à Bamba ne correspondant pas au marché actuel, ça revient à ne pas en faire.

De plus son salaire actuel est de 10000 euros, non? Quand tu vois M'Bengue ou d'autres
Mais plus preoccupant et sur ce point personne en parle, c'est vrai nous ne sommes pas au courant de tout, mais si son premier contrat n'a pas été modifié et sur aucun point, primes comprises, je me pose la question suivante:

Quand il marque un but, fait une passe décisive, possède du temps de jeu, encaisse t'il des primes?

Je pense que oui et ceci seulement sur cette saison.c'est mon ressenti.Car il voulait tirer les penaltys, avant l'arrivée de l'inspecteur.De plus il a un jeu un peu personnel et tente de marquer à tout prix, laissant parfois la possibilité de passe à un partenaire.

Je pense que RORO, c'est une spécialité, a essayé d'inclure plus de primes au détriment de la revalorisation salariale nette cette année. Et c'est peut-etre là que ça bloc.Surtout avec son entourage.

Non, personne ne connait le salaire exact des joueurs.

Tu as raison, mais globalement si son salaire n'a jamais évolué il est dans ces eaux là?

baggio42 wrote:De plus son salaire actuel est de 10000 euros, non? Quand tu vois M'Bengue ou d'autres
Mais plus preoccupant et sur ce point personne en parle, c'est vrai nous ne sommes pas au courant de tout, mais si son premier contrat n'a pas été modifié et sur aucun point, primes comprises, je me pose la question suivante:

Quand il marque un but, fait une passe décisive, possède du temps de jeu, encaisse t'il des primes?

Je pense que oui et ceci seulement sur cette saison.c'est mon ressenti.Car il voulait tirer les penaltys, avant l'arrivée de l'inspecteur.De plus il a un jeu un peu personnel et tente de marquer à tout prix, laissant parfois la possibilité de passe à un partenaire.

Je pense que RORO, c'est une spécialité, a essayé d'inclure plus de primes au détriment de la revalorisation salariale nette cette année. Et c'est peut-etre là que ça bloc.Surtout avec son entourage.

Un consultant l'an dernier avait expliqué comment se passait les prolongations de contrat et l'importance du premier contrat dans la revalorisation. Si je me souviens bien, il avait parlé du cas Verratti et il avait expliqué pourquoi ce dernier cherchait à changer de club. Son 1er contrat étant avec un salaire modeste par rapport aux autres parisiens, il avait beaucoup de mal à avoir une revalorisation similaire aux autres malgré son importance dans l'équipe.

Pour être vraiment revaloriser de façon importante, un joueur doit aussi avoir un statut de titulaire indispensable comme Perrin ou Gomis en son temps.

Mais pour être revalorisé, il faut accepter de signer un nouveau contrat, ce qui n'est pas le cas de Bamba.

Pour ce qui est des primes, je ne pense pas que ça soit ce que vise Bamba, depuis quelques années, certains joueurs vont tout faire pour avoir de meilleures stats même si c'est au détriment de l'équipe. Plusieurs entraineurs se sont plaint de cette façon de faire.

Je pense que pour Bamba, son cas est biaisé depuis le départ apparemment à cause de son entourage qui n'a jamais envisagé de le faire prolonger. Galtier avait évoqué la mauvaise influence autour de Bamba. La demande de prêt et le refus de prolonger l'été dernier, sont pour moi des signes qui confirment cette hypothèse.
Cette été avec une place assurée dans l'équipe avec Garcia, je pense qu'ils ont pensé à la bonne visibilité. Le club cherchant à le faire prolonger, ils ont fait des propositions trop hautes pour être sur que le club n'accepte pas. En plus, ils ont trainé des pieds pour reculer le plus tard possible les réunions avec les dirigeants. Il a fallu d'une mise à l'écart pour que bizarrement les agents de Bamba retrouvent de la place dans leur agenda.
Je pense aussi qu'ils attendent une proposition intéressante. Arrivera t elle ?

C'est mon hypothèse depuis pas mal de temps, on verra bien comment la situation évoluera

osvaldopiazzolla wrote:

sam42 wrote: hors d'après les infos qu'on a, il a eu une proposition pendant l'été 2016 qu'il a refusé. Ce qui montre bien que

"mais ça , tu n'en sais strictement rien" dirait sam42.

C'est bien pour ça que je dis "d'après les infos qu'on a..."
J'avais expliqué pourquoi c'était vraisemblable, il y a quelques temps

sam42 wrote:

baggio42 wrote:De plus son salaire actuel est de 10000 euros, non? Quand tu vois M'Bengue ou d'autres
Mais plus preoccupant et sur ce point personne en parle, c'est vrai nous ne sommes pas au courant de tout, mais si son premier contrat n'a pas été modifié et sur aucun point, primes comprises, je me pose la question suivante:

Quand il marque un but, fait une passe décisive, possède du temps de jeu, encaisse t'il des primes?

Je pense que oui et ceci seulement sur cette saison.c'est mon ressenti.Car il voulait tirer les penaltys, avant l'arrivée de l'inspecteur.De plus il a un jeu un peu personnel et tente de marquer à tout prix, laissant parfois la possibilité de passe à un partenaire.

Je pense que RORO, c'est une spécialité, a essayé d'inclure plus de primes au détriment de la revalorisation salariale nette cette année. Et c'est peut-etre là que ça bloc.Surtout avec son entourage.

Un consultant l'an dernier avait expliqué comment se passait les prolongations de contrat et l'importance du premier contrat dans la revalorisation. Si je me souviens bien, il avait parlé du cas Verratti et il avait expliqué pourquoi ce dernier cherchait à changer de club. Son 1er contrat étant avec un salaire modeste par rapport aux autres parisiens, il avait beaucoup de mal à avoir une revalorisation similaire aux autres malgré son importance dans l'équipe.

Pour être vraiment revaloriser de façon importante, un joueur doit aussi avoir un statut de titulaire indispensable comme Perrin ou Gomis en son temps.

Mais pour être revalorisé, il faut accepter de signer un nouveau contrat, ce qui n'est pas le cas de Bamba.

Pour ce qui est des primes, je ne pense pas que ça soit ce que vise Bamba, depuis quelques années, certains joueurs vont tout faire pour avoir de meilleures stats même si c'est au détriment de l'équipe. Plusieurs entraineurs se sont plaint de cette façon de faire.

Je pense que pour Bamba, son cas est biaisé depuis le départ apparemment à cause de son entourage qui n'a jamais envisagé de le faire prolonger. Galtier avait évoqué la mauvaise influence autour de Bamba. La demande de prêt et le refus de prolonger l'été dernier, sont pour moi des signes qui confirment cette hypothèse.
Cette été avec une place assurée dans l'équipe avec Garcia, je pense qu'ils ont pensé à la bonne visibilité. Le club cherchant à le faire prolonger, ils ont fait des propositions trop hautes pour être sur que le club n'accepte pas. En plus, ils ont trainé des pieds pour reculer le plus tard possible les réunions avec les dirigeants. Il a fallu d'une mise à l'écart pour que bizarrement les agents de Bamba retrouvent de la place dans leur agenda.
Je pense aussi qu'ils attendent une proposition intéressante. Arrivera t elle ?

C'est mon hypothèse depuis pas mal de temps, on verra bien comment la situation évoluera

Dans ce cas pourquoi ne pas avoir fait comme Caen avec karamoh cet été ?

[quote="civod42"]je te rejoins complètement sur ce dernier point. Je suis de manière général contre la politique de surclassement généralisé. Quand un mec arrivé à 16-17 ans en réserve, c'est dur de le faire attendre 3 ans pour atteindre la "1". pourtant, malgré le talent, la maturité (physique et/ou psychologique) nécessite d'avoir 20-21 ans pour jouer en L1 régulièrement pour la plupart des pros.

Pourquoi attendre quand le niveau est bon? Aouar, M'bappe
A l'inverse certains peuvent jouer tard:Maldini, hilton, feret, nivet