[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Faiseur de Tresses]

Pour l'instant j'ai seulement vu l'audition de Collomb devant la commission d'enquête de l'AN (au cours de laquelle il fait presque deux fois référence aux Verts ), je le vois bien être le fusible de l'affaire. Mais bon, reste a voir Delpuech et surtout le directeur de l'ordre public.

[Junito]

Cette affaire Benalla, je trouve qu'elle en dit long sur le sentiment d'impunité, sur la morgue hautaine, sur le mépris des gens et des institutions qu'affichent ce Président et son gouvernement depuis le premier jour. Sans compter qu'elle révèle que le Président qui se voulait l'initiateur d'un nouveau monde politique utilise en réalité des pratiques au moins aussi puantes que celles que l'on voit depuis des dizaines d'années.

Heure après heure, révélation après révélation, le gouvernement s'enfonce, est pris en flagrant délit de tentative de dissimulation d'un fait grave puis de mensonge, tente de se défausser en rejetant la responsabilité sur le préfet de Paris (l'audition de G. Collomb à l'assemblée hier a été un véritable naufrage et les éléments de langage des députés LREM sont absolument pathétiques), est visiblement gêné de devoir s'expliquer sur la présence partout et sur les actes parfois violents de ce personnage encombrant (Benalla)très actif sur tous les fronts, très en cour à l'Elysée, garde du corps promu lieutenant-colonel spécialiste de je-sais-plus-quoi sur la base d'états de service on ne peut plus flous, simple "observateur" en première ligne doté d'une radio et d'un brassard de police (ce qui n'arrive jamais car c'est tout simplement interdit pour un "observateur"), ayant semble-t-il accès à des responsabilités qui dépassent très largement son domaine de compétence.

S'affranchir des règles de fonctionnement administratives les plus élémentaires, donner accès à tout un tas d'avantages, à des grades, et à des trucs situés au plus haut niveau de la République à un mec parce que c'est un pote de longue date, gouverner sur le mode "on est élus, on fait ce qu'on veut" (avec des doigts d'honneur pour ceux qui ne sont pas 100% "en marche"), ça ne peut pas fonctionner indéfiniment.

Cette "affaire" est surtout un ballon de baudruche que l'opposition parlementaire a gonflé gonflé et gonflé pour retarder le passage à l'assemblée en catimini au cours de l'été de la réforme des institutions voulue par Macron. Et c'est réussi d'ailleurs car l'opposition - de Mélenchon à Le Pen - a montré qu'elle avait tout fondement juridique à déclencher une enquête parlementaire au pied-levé et mettant sur le grill à la fois l'exécutif et la haute administration.

Ce qui me chagrine surtout dans tout ca, c'est qu'on doive arriver à ce genre d'extrémité, que les média - y compris de qualité comme Le Monde - préfèrent feuilletonner une petite affaire de pseudo-violence et usurpation de fonction, en occultant complètement les vrais enjeux du moment qui sont le détricotage de notre démocratie parlementaire et décentralisée au profit d'un régime présidentiel jacobin.

[SP42]

Cette affaire Benalla, je trouve qu'elle en dit long sur le sentiment d'impunité, sur la morgue hautaine, sur le mépris des gens et des institutions qu'affichent ce Président et son gouvernement depuis le premier jour. Sans compter qu'elle révèle que le Président qui se voulait l'initiateur d'un nouveau monde politique utilise en réalité des pratiques au moins aussi puantes que celles que l'on voit depuis des dizaines d'années.

Heure après heure, révélation après révélation, le gouvernement s'enfonce, est pris en flagrant délit de tentative de dissimulation d'un fait grave puis de mensonge, tente de se défausser en rejetant la responsabilité sur le préfet de Paris (l'audition de G. Collomb à l'assemblée hier a été un véritable naufrage et les éléments de langage des députés LREM sont absolument pathétiques), est visiblement gêné de devoir s'expliquer sur la présence partout et sur les actes parfois violents de ce personnage encombrant (Benalla)très actif sur tous les fronts, très en cour à l'Elysée, garde du corps promu lieutenant-colonel spécialiste de je-sais-plus-quoi sur la base d'états de service on ne peut plus flous, simple "observateur" en première ligne doté d'une radio et d'un brassard de police (ce qui n'arrive jamais car c'est tout simplement interdit pour un "observateur"), ayant semble-t-il accès à des responsabilités qui dépassent très largement son domaine de compétence.

S'affranchir des règles de fonctionnement administratives les plus élémentaires, donner accès à tout un tas d'avantages, à des grades, et à des trucs situés au plus haut niveau de la République à un mec parce que c'est un pote de longue date, gouverner sur le mode "on est élus, on fait ce qu'on veut" (avec des doigts d'honneur pour ceux qui ne sont pas 100% "en marche"), ça ne peut pas fonctionner indéfiniment.

Cette "affaire" est surtout un ballon de baudruche que l'opposition parlementaire a gonflé gonflé et gonflé pour retarder le passage à l'assemblée en catimini au cours de l'été de la réforme des institutions voulue par Macron. Et c'est réussi d'ailleurs car l'opposition - de Mélenchon à Le Pen - a montré qu'elle avait tout fondement juridique à déclencher une enquête parlementaire au pied-levé et mettant sur le grill à la fois l'exécutif et la haute administration.

Ce qui me chagrine surtout dans tout ca, c'est qu'on doive arriver à ce genre d'extrémité, que les média - y compris de qualité comme Le Monde - préfèrent feuilletonner une petite affaire de pseudo-violence et usurpation de fonction, en occultant complètement les vrais enjeux du moment qui sont le détricotage de notre démocratie parlementaire et décentralisée au profit d'un régime présidentiel jacobin.

Pseudo violence et usurpation de fonction ? ah oui quand même...

[Latornade]

Cette affaire Benalla, je trouve qu'elle en dit long sur le sentiment d'impunité, sur la morgue hautaine, sur le mépris des gens et des institutions qu'affichent ce Président et son gouvernement depuis le premier jour. Sans compter qu'elle révèle que le Président qui se voulait l'initiateur d'un nouveau monde politique utilise en réalité des pratiques au moins aussi puantes que celles que l'on voit depuis des dizaines d'années.

Heure après heure, révélation après révélation, le gouvernement s'enfonce, est pris en flagrant délit de tentative de dissimulation d'un fait grave puis de mensonge, tente de se défausser en rejetant la responsabilité sur le préfet de Paris (l'audition de G. Collomb à l'assemblée hier a été un véritable naufrage et les éléments de langage des députés LREM sont absolument pathétiques), est visiblement gêné de devoir s'expliquer sur la présence partout et sur les actes parfois violents de ce personnage encombrant (Benalla)très actif sur tous les fronts, très en cour à l'Elysée, garde du corps promu lieutenant-colonel spécialiste de je-sais-plus-quoi sur la base d'états de service on ne peut plus flous, simple "observateur" en première ligne doté d'une radio et d'un brassard de police (ce qui n'arrive jamais car c'est tout simplement interdit pour un "observateur"), ayant semble-t-il accès à des responsabilités qui dépassent très largement son domaine de compétence.

S'affranchir des règles de fonctionnement administratives les plus élémentaires, donner accès à tout un tas d'avantages, à des grades, et à des trucs situés au plus haut niveau de la République à un mec parce que c'est un pote de longue date, gouverner sur le mode "on est élus, on fait ce qu'on veut" (avec des doigts d'honneur pour ceux qui ne sont pas 100% "en marche"), ça ne peut pas fonctionner indéfiniment.

Cette "affaire" est surtout un ballon de baudruche que l'opposition parlementaire a gonflé gonflé et gonflé pour retarder le passage à l'assemblée en catimini au cours de l'été de la réforme des institutions voulue par Macron. Et c'est réussi d'ailleurs car l'opposition - de Mélenchon à Le Pen - a montré qu'elle avait tout fondement juridique à déclencher une enquête parlementaire au pied-levé et mettant sur le grill à la fois l'exécutif et la haute administration.

Ce qui me chagrine surtout dans tout ca, c'est qu'on doive arriver à ce genre d'extrémité, que les média - y compris de qualité comme Le Monde - préfèrent feuilletonner une petite affaire de pseudo-violence et usurpation de fonction, en occultant complètement les vrais enjeux du moment qui sont le détricotage de notre démocratie parlementaire et décentralisée au profit d'un régime présidentiel jacobin.

Pseudo violence et usurpation de fonction ? ah oui quand même...

Dans le sens où l’oppposition a trouvé une faille et en fait des tonnes (y a matière hein, je ne minimise pas l’histoire) il n’a pas tord.

Je trouve que ça s’engouffre trop dans des trucs qui n’ont pas une supra importance. Que l’on soit de droite ou de gauche. Pour ou contre Macron. Le dernier en date était les comptes de campagne. Dont on en entend plus parler du jour où les parties se sont aperçu que TOUS les comptes pouvaient être revus. Ça a baissé d’un ton.

A ce stade le seul truc à vérifier maintenant, c’est que la justice ne subisse pas de pression pour mener à bien son enquête. Où a mon avis, on a pas fini d’en apprendre.

Les deux commissions d’enquêtes sont quand à elles un beau spectacle pour politique, un beau cirque pour journaliste. Ça fait presque de la peine de voir une Marine reprochant à jesaisplusqui de ne pas vouloir se rendre à une convocation.
Tout ceci (de l’affaire à son déroulé) met encore à mal nos politiques et ne nous grandit pas trop.

[rouge]

Affaire choquante mais pour les plus anciens le SAC sous DeGaulle les écoutes sous tonton nous ont montré ce que valaient le respect de la loi que l’on impose au peuple pour nos gouvernants
Ce qui me paraît plus important c’est là déconstruction des conquis sociaux par Macron le représentant du capital

[SP42]

En fait, je me demande comment vous faites pour encore vous intéresser à la politique, et croire à quelque chose ? Perso, à part la violence, qu'est ce que vous inspire ces mecs, et qu'est ce qui pousse à être optimistes et croire que des choses vont changer ?

[Timick]

Ce qui me paraît plus important c’est là déconstruction des conquis sociaux par Macron le représentant du capital

On est d'accord sur le fond évidemment.
N'empêche que sur la forme, cette affaire est assez éclairante sur la pratique du pouvoir version Macron.

[rouge]

En fait, je me demande comment vous faites pour encore vous intéresser à la politique, et croire à quelque chose ? Perso, à part la violence, qu'est ce que vous inspire ces mecs, et qu'est ce qui pousse à être optimistes et croire que des choses vont changer ?

Nous avons perdu mais nous avons gagné le droit de recommencer
Citation de mémoire de Daniel Bensaïd philosophe marxiste hélas disparu

[rouge]

Ce qui me paraît plus important c’est là déconstruction des conquis sociaux par Macron le représentant du capital

On est d'accord sur le fond évidemment.
N'empêche que sur la forme, cette affaire est assez éclairante sur la pratique du pouvoir version Macron.

Comme moi vu l’arrogance du personnage et du nombre de traîtres dans son entourage tu ne devais pas de faire d’illusions

[Danish]

A partir du moment où on vote pour des politiciens professionnels, il ne faut guère se faire d'illusion.
La politique ne devrait absolument pas être une profession.

[Platoche]

En fait, je me demande comment vous faites pour encore vous intéresser à la politique, et croire à quelque chose ? Perso, à part la violence, qu'est ce que vous inspire ces mecs, et qu'est ce qui pousse à être optimistes et croire que des choses vont changer ?

Moi quand je vais dans mon potager, et que je vais cueillir les haricots verts avec mes mioches, ça me file la banane. Le reste....

[minetvert]

Affaire choquante mais pour les plus anciens le SAC sous DeGaulle les écoutes sous tonton nous ont montré ce que valaient le respect de la loi que l’on impose au peuple pour nos gouvernants
Ce qui me paraît plus important c’est là déconstruction des conquis sociaux par Macron le représentant du capital

+1 Pasqua Spirit
On détricote le maillage social, on démentele le fonctionnariat, on privatise, on montre du doigt les syndicats, les manifestants on les compare à des terroristes , on démonte et on remet en cause les acquis sociaux.
Et pendant ce temps là, Leroy Merlin et Ikea s'installent dans Paris sans payer d'impôts...
Trop de mépris de la classe dirigeante envers la classe consommante, c'est le règne du mépris des lois et des privilèges dorés.

[la buse]

Cette affaire Benalla, je trouve qu'elle en dit long sur le sentiment d'impunité, sur la morgue hautaine, sur le mépris des gens et des institutions qu'affichent ce Président et son gouvernement depuis le premier jour. Sans compter qu'elle révèle que le Président qui se voulait l'initiateur d'un nouveau monde politique utilise en réalité des pratiques au moins aussi puantes que celles que l'on voit depuis des dizaines d'années.

Heure après heure, révélation après révélation, le gouvernement s'enfonce, est pris en flagrant délit de tentative de dissimulation d'un fait grave puis de mensonge, tente de se défausser en rejetant la responsabilité sur le préfet de Paris (l'audition de G. Collomb à l'assemblée hier a été un véritable naufrage et les éléments de langage des députés LREM sont absolument pathétiques), est visiblement gêné de devoir s'expliquer sur la présence partout et sur les actes parfois violents de ce personnage encombrant (Benalla)très actif sur tous les fronts, très en cour à l'Elysée, garde du corps promu lieutenant-colonel spécialiste de je-sais-plus-quoi sur la base d'états de service on ne peut plus flous, simple "observateur" en première ligne doté d'une radio et d'un brassard de police (ce qui n'arrive jamais car c'est tout simplement interdit pour un "observateur"), ayant semble-t-il accès à des responsabilités qui dépassent très largement son domaine de compétence.

S'affranchir des règles de fonctionnement administratives les plus élémentaires, donner accès à tout un tas d'avantages, à des grades, et à des trucs situés au plus haut niveau de la République à un mec parce que c'est un pote de longue date, gouverner sur le mode "on est élus, on fait ce qu'on veut" (avec des doigts d'honneur pour ceux qui ne sont pas 100% "en marche"), ça ne peut pas fonctionner indéfiniment.

Cette "affaire" est surtout un ballon de baudruche que l'opposition parlementaire a gonflé gonflé et gonflé pour retarder le passage à l'assemblée en catimini au cours de l'été de la réforme des institutions voulue par Macron. Et c'est réussi d'ailleurs car l'opposition - de Mélenchon à Le Pen - a montré qu'elle avait tout fondement juridique à déclencher une enquête parlementaire au pied-levé et mettant sur le grill à la fois l'exécutif et la haute administration.

Ce qui me chagrine surtout dans tout ca, c'est qu'on doive arriver à ce genre d'extrémité, que les média - y compris de qualité comme Le Monde - préfèrent feuilletonner une petite affaire de pseudo-violence et usurpation de fonction, en occultant complètement les vrais enjeux du moment qui sont le détricotage de notre démocratie parlementaire et décentralisée au profit d'un régime présidentiel jacobin.

Ce sont ces mêmes médias qui ont placé Macron au pinacle l'an dernier et qui ont très largement favorisé son élection. Les médias suivent le vent, Macron allait être élu suite à l'affaire Fillon (merci le Canard au passage pour nous avoir au moins évité gros sourcils) rien n'était trop pour faire allégeance. Aujourd'hui le vent à tourné, et bien avant cette affaire. Macron est aujourd'hui démoli par ceux qui l'ont fait flambé hier.
On ne peut pas user de la sphère médiatique pour favoriser ces intérêt pour ensuite pleurnicher lorsqu'elle se retourne contre soi.
Un gros boomerang dans votre gueule les macronistes, continuez à ramer, aux autres de se marrer.

[Latornade]

Ce qui me paraît plus important c’est là déconstruction des conquis sociaux par Macron le représentant du capital

On est d'accord sur le fond évidemment.
N'empêche que sur la forme, cette affaire est assez éclairante sur la pratique du pouvoir version Macron.

La forme est assez éclairante sur la pratique du pouvoir qui ne changera donc jamais. Macron ou pas.

[Machiavel]

Ce qui me paraît plus important c’est là déconstruction des conquis sociaux par Macron le représentant du capital

On est d'accord sur le fond évidemment.
N'empêche que sur la forme, cette affaire est assez éclairante sur la pratique du pouvoir version Macron.

La forme est assez éclairante sur la pratique du pouvoir qui ne changera donc jamais. Macron ou pas.

Seul un’changement de constitution qui rééquilibrait le poids des pouvoirs pourrait changer la donne.

[Latornade]

Ce qui me paraît plus important c’est là déconstruction des conquis sociaux par Macron le représentant du capital

On est d'accord sur le fond évidemment.
N'empêche que sur la forme, cette affaire est assez éclairante sur la pratique du pouvoir version Macron.

La forme est assez éclairante sur la pratique du pouvoir qui ne changera donc jamais. Macron ou pas.

Seul un’changement de constitution qui rééquilibrait le poids des pouvoirs pourrait changer la donne.

Merde. Moi qui pensais qu’il suffisait d’etre honnête et intègre.

[osvaldopiazzolla]

En fait, je me demande comment vous faites pour encore vous intéresser à la politique, et croire à quelque chose ? Perso, à part la violence, qu'est ce que vous inspire ces mecs, et qu'est ce qui pousse à être optimistes et croire que des choses vont changer ?

Donc tu 'y crois pas, mais tu laisses faire, en fait ?

[Fourina]

J'ai peut être pas tout suivi, mais on n'en fait pas un peu trop avec cette affaire Benalla ?

[Danish]

J'ai peut être pas tout suivi, mais on n'en fait pas un peu trop avec cette affaire Benalla ?

Non.

[Faiseur de Tresses]

J'ai peut être pas tout suivi, mais on n'en fait pas un peu trop avec cette affaire Benalla ?

Non.

Je commence à penser que cette affaire ne devrait pas s'appeler juste affaire Benalla ; par exemple le cas de Vincent Crase reste pour ma part encore plus mystérieux.

Sinon, la séquence sur la suspension réelle ou non de Benalla avec le retour sur ses déclarations (sous serment !) de Gibelin est assez incroyable.

[aissopic]

Ces gens vivent dans la 4eme dimension car suspendre 15j un gars qui a fait usage de la force publique (et de la violence) de manière usurpée et en violation avec les règles qui s'appliquent à tout observateur qu'il était c'est bisounours land.
Dans la vrai vie c'est amende + prison avec sursis minimum...et je parle pas du fait que tu dis au revoir à ton boulot...le nouveau monde n'a pas oublié les pratiques de l'ancien...

[paranoid]

J'ai peut être pas tout suivi, mais on n'en fait pas un peu trop avec cette affaire Benalla ?

Non.

Je commence à penser que cette affaire ne devrait pas s'appeler juste affaire Benalla ; par exemple le cas de Vincent Crase reste pour ma part encore plus mystérieux.

Sinon, la séquence sur la suspension réelle ou non de Benalla avec le retour sur ses déclarations (sous serment !) de Gibelin est assez incroyable.

Certains l'appellent "Affaire d'Etat" aussi.
Et je trouve étonnant que personne n'ait ajouté le suffixe "Gate" à Benalla, c'est pourtant une vieille tradition journalistique. Tout se perd ma bonne dame...

[Fourina]

J'ai peut être pas tout suivi, mais on n'en fait pas un peu trop avec cette affaire Benalla ?

Non.

Je commence à penser que cette affaire ne devrait pas s'appeler juste affaire Benalla ; par exemple le cas de Vincent Crase reste pour ma part encore plus mystérieux.

Sinon, la séquence sur la suspension réelle ou non de Benalla avec le retour sur ses déclarations (sous serment !) de Gibelin est assez incroyable.

Certains l'appellent "Affaire d'Etat" aussi.
Et je trouve étonnant que personne n'ait ajouté le suffixe "Gate" à Benalla, c'est pourtant une vieille tradition journalistique. Tout se perd ma bonne dame...

A quand la dissolution du gouvernement, voire de tout le ministère de l'Intérieur, sinon de l'Etat français dans sa totalité ? (pas les collectivités par contre, j'y bosse)

[Moufles]

Cette affaire Benalla, je trouve qu'elle en dit long sur le sentiment d'impunité, sur la morgue hautaine, sur le mépris des gens et des institutions qu'affichent ce Président et son gouvernement depuis le premier jour. Sans compter qu'elle révèle que le Président qui se voulait l'initiateur d'un nouveau monde politique utilise en réalité des pratiques au moins aussi puantes que celles que l'on voit depuis des dizaines d'années.

Heure après heure, révélation après révélation, le gouvernement s'enfonce, est pris en flagrant délit de tentative de dissimulation d'un fait grave puis de mensonge, tente de se défausser en rejetant la responsabilité sur le préfet de Paris (l'audition de G. Collomb à l'assemblée hier a été un véritable naufrage et les éléments de langage des députés LREM sont absolument pathétiques), est visiblement gêné de devoir s'expliquer sur la présence partout et sur les actes parfois violents de ce personnage encombrant (Benalla)très actif sur tous les fronts, très en cour à l'Elysée, garde du corps promu lieutenant-colonel spécialiste de je-sais-plus-quoi sur la base d'états de service on ne peut plus flous, simple "observateur" en première ligne doté d'une radio et d'un brassard de police (ce qui n'arrive jamais car c'est tout simplement interdit pour un "observateur"), ayant semble-t-il accès à des responsabilités qui dépassent très largement son domaine de compétence.

S'affranchir des règles de fonctionnement administratives les plus élémentaires, donner accès à tout un tas d'avantages, à des grades, et à des trucs situés au plus haut niveau de la République à un mec parce que c'est un pote de longue date, gouverner sur le mode "on est élus, on fait ce qu'on veut" (avec des doigts d'honneur pour ceux qui ne sont pas 100% "en marche"), ça ne peut pas fonctionner indéfiniment.

Moi je pense depuis le début que Macron nous emmènera vers un pouvoir dictatorial.
Wait and see...

[la buse]

Cette affaire Benalla, je trouve qu'elle en dit long sur le sentiment d'impunité, sur la morgue hautaine, sur le mépris des gens et des institutions qu'affichent ce Président et son gouvernement depuis le premier jour. Sans compter qu'elle révèle que le Président qui se voulait l'initiateur d'un nouveau monde politique utilise en réalité des pratiques au moins aussi puantes que celles que l'on voit depuis des dizaines d'années.

Heure après heure, révélation après révélation, le gouvernement s'enfonce, est pris en flagrant délit de tentative de dissimulation d'un fait grave puis de mensonge, tente de se défausser en rejetant la responsabilité sur le préfet de Paris (l'audition de G. Collomb à l'assemblée hier a été un véritable naufrage et les éléments de langage des députés LREM sont absolument pathétiques), est visiblement gêné de devoir s'expliquer sur la présence partout et sur les actes parfois violents de ce personnage encombrant (Benalla)très actif sur tous les fronts, très en cour à l'Elysée, garde du corps promu lieutenant-colonel spécialiste de je-sais-plus-quoi sur la base d'états de service on ne peut plus flous, simple "observateur" en première ligne doté d'une radio et d'un brassard de police (ce qui n'arrive jamais car c'est tout simplement interdit pour un "observateur"), ayant semble-t-il accès à des responsabilités qui dépassent très largement son domaine de compétence.

S'affranchir des règles de fonctionnement administratives les plus élémentaires, donner accès à tout un tas d'avantages, à des grades, et à des trucs situés au plus haut niveau de la République à un mec parce que c'est un pote de longue date, gouverner sur le mode "on est élus, on fait ce qu'on veut" (avec des doigts d'honneur pour ceux qui ne sont pas 100% "en marche"), ça ne peut pas fonctionner indéfiniment.

Moi je pense depuis le début que Macron nous emmènera vers un pouvoir dictatorial.
Wait and see...

Disons que l'extrême-droite se frotte les mains depuis son élection.