[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[rouge]

Effectivement sujet bien classique avec parfois les réponses données.
Exo dans l'espace plus ardu mais pas insurmontable.

Je le trouve assez pédagogique on part d’un tétraèdre orthocentrique puis d’un non et enfin on démontre la propriété
Gavroche trouverait que c’est un exo n’apportant rien digne d’un perroquet

[baggio42]

Ma fille qui passe le bac S m'a signifié que l"exo de géométrie était difficile.
Pour moi c'est de l'Hébreu

[Fourina]

A ce sujet, vu sur un forum bien connu, un des question du Bac ES :

"À l’aide de vos connaissances et du dossier documentaire, vous montrerez que les formes de solidarité ont évolué." en étudiant notamment un texte sur les "Ultras" : "Depuis une vingtaine d’années, des groupes de supporters « ultras* » s’engagent dans le soutien aux clubs de football français. […] Au-delà de la sociabilité qu'ils procurent, les groupes ultras ont une action socialisatrice..."

"Depuis une vingtaine d’années, des groupes de supporters « ultras* » s’engagent dans le soutien aux clubs de football français. […] Au-delà de la sociabilité qu'ils procurent, les groupes ultras ont une action socialisatrice. Au contact des plus anciens, les nouveaux apprennent et intériorisent les manières de faire et de penser de ce milieu. Les membres sont amenés à respecter des règles, à participer à des actions collectives, à s'investir dans la durée. Ainsi, le groupe modèle, dans une large mesure, les comportements individuels. La forte valorisation de la cohésion interne s'accompagne d'une certaine fermeture vis-à-vis de l’extérieur : l'unité du groupe s'établit par opposition aux […] autres groupes ou aux dirigeants du football. La distance critique envers le groupe et le rôle d'ultra, variable d'un individu à l'autre, n'est globalement pas très élevée. Beaucoup suivent scrupuleusement les préceptes du groupe et du mouvement : ils sont tellement intériorisés et partagés qu'ils deviennent évidents et ne sont pas remis en cause. […] Chacun occupe une place particulière dans le groupe et est connu en fonction de caractéristiques personnelles. Le groupe (par l'intermédiaire des meneurs qui disposent souvent d'un fort ascendant sur leurs troupes) fait pression sur ses membres pour qu'ils participent aux déplacements et à la préparation des différentes activités. […] Les groupes ultras ont cette particularité de promouvoir un fort esprit de groupe et un conformisme interne tout en permettant des parcours individualisés en leur sein. Source : « Les groupes de supporters ultras », Nicolas HOURCADE, In Agora débats/jeunesses,2004. * Les « ultras » forment un groupe spécifique au sein des supporteurs assistant aux compétitions sportives. Leur but est de soutenir l'équipe ou le sportif auquel ils s'identifient."

[Borotj42]

Et pendant ce temps là notre président continue de bafoué la loi de 1905...!

Chanoine Macron est arrivé !!!

[SP42]

Et pendant ce temps là notre président continue de bafoué la loi de 1905...!

Chanoine Macron est arrivé !!!

c'est à dire ?

[Borotj42]

Et pendant ce temps là notre président continue de bafoué la loi de 1905...!

Chanoine Macron est arrivé !!!

c'est à dire ?

Ben il reçoit officiellement le titre de chanoine en tant que président de la république d'une république qui dans sa loi dit qu'elle ne reconnait ne salarie ni ne subventionne aucun culte...
Bref la loi il s'en contre fou...

[mononoké]

Et pendant ce temps là notre président continue de bafoué la loi de 1905...!

Chanoine Macron est arrivé !!!

c'est à dire ?

Ben il reçoit officiellement le titre de chanoine en tant que président de la république d'une république qui dans sa loi dit qu'elle ne reconnait ne salarie ni ne subventionne aucun culte...
Bref la loi il s'en contre fou...

je n'apprécie pas du tout notre bon monarque mais à sa décharge, le titre de chanoine de je-sais-pas-quoi n'est pas remis d'office à tous les présidents de la république française ?

[gb38]

Vraiment pas de quoi fouetter un chat cette histoire de Macron, ou comment crée des polémiques pour rien.
Juste pour information, tirer d'un article du monde :

"Depuis, une messe est célébrée chaque année le 13 décembre en la basilique Saint-Jean-de-Latran, à Rome, en l’honneur de la France. Tous les rois de France, puis les chefs d’Etat, étaient chanoines honoraires, mais ce n’est qu’en 1957 que le président René Coty s’est déplacé à Rome pour prendre réellement possession de ce titre.
Un attribut du « package » présidentiel

Ce titre n’est pas le seul dont hérite le président de la République à sa prise de fonctions. Le chef d’Etat français devient aussi :

co-prince d’Andorre, avec l’évêque d’Urgel, en Espagne, un rôle protocolaire ;

chanoine honoraire des cathédrales de Saint-Jean-de-Maurienne, Saint-Julien du Mans, Saint-Maurice d’Angers, Saint-Jean de Lyon, Saint-Etienne de Cahors et Saint-Etienne de Chalons et des églises Saint-Hilaire de Poitiers, Saint-Martin de Tours et Saint-Germain-des-Prés, à Paris, comme le détaille La Croix.

proto-chanoine de la basilique Notre-Dame de Cléry et de la cathédrale d’Embrun.

protecteur du domaine de Chambord et de l’Académie française, deux titres non religieux remontant aussi à la royauté.

L’Elysée précise que le titre de chanoine « fait partie du package de la fonction de président » et qu’« on ne peut le refuser ».

Lire aussi : L’art (délicat) de préparer une visite présidentielle au Vatican
Un titre symbolique

« C’est un titre honorifique et historique, sans aucune dimension spirituelle », insiste l’entourage du chef de l’Etat, qui minimise l’enjeu en expliquant que le cérémonial « est emballé assez vite [sans] rien de majestueux ».

Etre chanoine de Latran ne s’accompagne d’aucun pouvoir ni aucune responsabilité spécifique. Il n’en reste pas moins symbolique, en rapprochant la présidence de l’Eglise catholique, et riche de sens pour les fidèles français – qui sont aussi électeurs.

Le fait de venir jusqu’à Latran pour recevoir ce titre ne doit rien au hasard. C’est ce qu’ont fait Charles de Gaulle, Valéry Giscard D’Estaing, Jacques Chirac ou Nicolas Sarkozy. Ce dernier avait à cette occasion prononcé un discours polémique, en affirmant que « les racines de la France sont essentiellement chrétiennes ».

A l’inverse, Georges Pompidou, François Mitterrand et François Hollande, qui ne souhaitaient pas marquer cet héritage, ont préféré ne pas se rendre à Latran."

[la buse]

Macron est donc de droite, je suis stupéfait.
Par contre Pompidou de gauche j'ai un peu de mal , bon exercice suivant.

[franck42]

Et pendant ce temps là notre président continue de bafoué la loi de 1905...!

Chanoine Macron est arrivé !!!

c'est à dire ?

Ben il reçoit officiellement le titre de chanoine en tant que président de la république d'une république qui dans sa loi dit qu'elle ne reconnait ne salarie ni ne subventionne aucun culte...
Bref la loi il s'en contre fou...

Toute somme versée à une association religieuse peut faire l'objet d'un reçu fiscal et à ce titre être prise en charge par l'Etat à hauteur de 66% sous forme de réduction d'impôt.

[mononoké]

tiens donc...:
http://www.liberation.fr/france/2018/06 ... er_1662056

[GreenPeace]

ça ruisselle grave, c’est torrentiel même…

https://www.francetvinfo.fr/economie/im ... 20553.html

[la buse]

Tiens y'avait Villepin à la radio ce matin.
Ce dangereux gauchiste qui avait soutenu Macron trouve qu'il ne fait pas assez dans le social.
A côté de ça on a des mecs prétendument venant de la gauche qui continuent de le soutenir, une bonne pantouflade ne fait jamais de mal.

[osvaldopiazzolla]

https://www.theguardian.com/us-news/vid ... eech-video

El futuro viene del Bronx.

[Fourina]

https://www.theguardian.com/us-news/vid ... eech-video

El futuro viene del Bronx.

Ah dac

[Fourina]

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Dommage, on aurait pu avoir Alexandre Saubot, PDG de Haulotte (Lorette). Ca aurait pu être un bon levier pour le Gier qui en a bien besoin.

[mononoké]

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Dommage, on aurait pu avoir Alexandre Saubot, PDG de Haulotte (Lorette). Ca aurait pu être un bon levier pour le Gier qui en a bien besoin.

Ah d'ac

[mononoké]

ça n'arrête plus de ruisseler !

Toujours plus.

Le montant cumulé des 500 plus grandes fortunes de France a été multiplié par trois en dix ans, atteignant un record de 650 milliards d'euros, selon le classement 2018 du magazine Challenges à paraître jeudi, et encore dominé par Bernard Arnault.

La fortune cumulée des plus riches de France représente ainsi près de 30% du PIB du pays en 2018, contre 10% en 2009, après la crise financière. Les 650 milliards représentent «un plafond jamais atteint encore», note l'hebdomadaire, qui précise que ce montant «a progressé de 13% en un an».

http://www.liberation.fr/direct/element/_84090/

Macron a bien raison de leur baisser leurs impôts qui ne nous coûtent certainement pas "un pognon de dingue"

[Fourina]

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Dommage, on aurait pu avoir Alexandre Saubot, PDG de Haulotte (Lorette). Ca aurait pu être un bon levier pour le Gier qui en a bien besoin.

Ah d'ac

Mais j'ai écrit en français quand même... nuance

[Junito]

ça n'arrête plus de ruisseler !

Toujours plus.

Le montant cumulé des 500 plus grandes fortunes de France a été multiplié par trois en dix ans, atteignant un record de 650 milliards d'euros, selon le classement 2018 du magazine Challenges à paraître jeudi, et encore dominé par Bernard Arnault.

La fortune cumulée des plus riches de France représente ainsi près de 30% du PIB du pays en 2018, contre 10% en 2009, après la crise financière. Les 650 milliards représentent «un plafond jamais atteint encore», note l'hebdomadaire, qui précise que ce montant «a progressé de 13% en un an».

http://www.liberation.fr/direct/element/_84090/

Macron a bien raison de leur baisser leurs impôts qui ne nous coûtent certainement pas "un pognon de dingue"

C'est pas parce que le taux d'imposition des catégories les plus élevées baisse que les recettes globales de l'impôt de cette catégorie n'augmenteront pas. Des taux d'imposition trop hauts font fuir et découragent les contribuables, si bien que les recettes diminuent. Laffer l'a démontré il y a 40 ans : https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_Laffer

Mais les populistes et les idéologues de tous bords ont bien plus intérêt à flatter bassement le ressenti simplistes des masses qu'à faire de la pédagogie sur des phénomènes économiques contre-intuitifs.

[mononoké]

ça n'arrête plus de ruisseler !

Toujours plus.

Le montant cumulé des 500 plus grandes fortunes de France a été multiplié par trois en dix ans, atteignant un record de 650 milliards d'euros, selon le classement 2018 du magazine Challenges à paraître jeudi, et encore dominé par Bernard Arnault.

La fortune cumulée des plus riches de France représente ainsi près de 30% du PIB du pays en 2018, contre 10% en 2009, après la crise financière. Les 650 milliards représentent «un plafond jamais atteint encore», note l'hebdomadaire, qui précise que ce montant «a progressé de 13% en un an».

http://www.liberation.fr/direct/element/_84090/

Macron a bien raison de leur baisser leurs impôts qui ne nous coûtent certainement pas "un pognon de dingue"

C'est pas parce que le taux d'imposition des catégories les plus élevées baisse que les recettes globales de l'impôt de cette catégorie n'augmenteront pas. Des taux d'imposition trop hauts font fuir et découragent les contribuables, si bien que les recettes diminuent. Laffer l'a démontré il y a 40 ans : https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_Laffer

Mais les populistes et les idéologues de tous bords ont bien plus intérêt à flatter bassement le ressenti simplistes des masses qu'à faire de la pédagogie sur des phénomènes économiques contre-intuitifs.

Ne te reste plus qu'à expliquer (laborieusement) aux masses incultes comment se fait-il que les plus riches se soient enrichis encore plus vite et dans des proportions "inédites" depuis la crise alors que dans le même temps on a demandé au peuple de se serrer la ceinture pour sauver le pays

[mononoké]

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Dommage, on aurait pu avoir Alexandre Saubot, PDG de Haulotte (Lorette). Ca aurait pu être un bon levier pour le Gier qui en a bien besoin.

Ah d'ac

Mais j'ai écrit en français quand même... nuance

Ah oui, t'aurais pu faire l'effort d''écrire en patois de la vallée du Gier !

[Junito]

ça n'arrête plus de ruisseler !

Toujours plus.

Le montant cumulé des 500 plus grandes fortunes de France a été multiplié par trois en dix ans, atteignant un record de 650 milliards d'euros, selon le classement 2018 du magazine Challenges à paraître jeudi, et encore dominé par Bernard Arnault.

La fortune cumulée des plus riches de France représente ainsi près de 30% du PIB du pays en 2018, contre 10% en 2009, après la crise financière. Les 650 milliards représentent «un plafond jamais atteint encore», note l'hebdomadaire, qui précise que ce montant «a progressé de 13% en un an».

http://www.liberation.fr/direct/element/_84090/

Macron a bien raison de leur baisser leurs impôts qui ne nous coûtent certainement pas "un pognon de dingue"

C'est pas parce que le taux d'imposition des catégories les plus élevées baisse que les recettes globales de l'impôt de cette catégorie n'augmenteront pas. Des taux d'imposition trop hauts font fuir et découragent les contribuables, si bien que les recettes diminuent. Laffer l'a démontré il y a 40 ans : https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_Laffer

Mais les populistes et les idéologues de tous bords ont bien plus intérêt à flatter bassement le ressenti simplistes des masses qu'à faire de la pédagogie sur des phénomènes économiques contre-intuitifs.

Ne te reste plus qu'à expliquer (laborieusement) aux masses incultes comment se fait-il que les plus riches se soient enrichis encore plus vite et dans des proportions "inédites" depuis la crise alors que dans le même temps on a demandé au peuple de se serrer la ceinture pour sauver le pays

L'enrichissement des plus riches est un fait incontestable. Après je conteste le raisonnement qui veut que l'on compare la fortune de Bernard Arnaud & co avec le PIB de la France. C'est comme comparer des serviettes et des torchons. La croissance de la fortune des milliardaires actionnaires du CAC40 est liée pour l'essentiel au développement de ces boîtes à l'étranger. Soyons clair, les profits de LVMH sont tirés par les ventes de Gucci en Chine de même que le cours de Renault par les ventes de Nissan aux Etats-Unis. Quel est le lien commercial avec l'économie française ? Aucun.

Les très riches bénéficient de 2 phénomènes :
- la montée des cours de bourse qui atteignent des sommets (CAC40 a fait quasiment +50% en 2 ans) le tout porté par la politique ultra accomodantes des banques centrales avec des taux d'intérêt si bas et un déversement de liquidités si important que l'argent ne vaut quasiment plus rien vu les taux de crédit pratiqués.
- l'absence d'harmonisation et la concurrence fiscale des états qui fait que ceux qui sont 'hors sol' et les moyens de voyager un peu en permanence peuvent minimiser leur imposition en choisissant leur résidence fiscale.

Pour résoudre cela, il faudrait :
- que les états s'accordent sur une convergence de leurs politiques fiscales ... et c'est pas demain la veille car les populistes nationalistes sont en train de prendre le pouvoir un peu partout.
- ou alors taxer les revenus par rapport à la citoyenneté comme le font les USA et non en rapport avec la résidence fiscale

[rouge]

@junito
je me méfie des démonstrations en économie comme le regretté Bernard Maris .C'est vrai qu’utiliser des maths est dans l'air du temps mais certains économistes mettent en cause ce schéma.
Il y a part ailleurs pub gratuite un excellent article dans la dernière revue du Sne Sup d'un jeune enseignant chercheur qui travaille dans l'optique de Maris et qui ne peut publier dans les revues à bon indice car il n'utilise pas l'outil mathématique il se contente d'alternatives économiques

[mononoké]

ça n'arrête plus de ruisseler !

Toujours plus.

Le montant cumulé des 500 plus grandes fortunes de France a été multiplié par trois en dix ans, atteignant un record de 650 milliards d'euros, selon le classement 2018 du magazine Challenges à paraître jeudi, et encore dominé par Bernard Arnault.

La fortune cumulée des plus riches de France représente ainsi près de 30% du PIB du pays en 2018, contre 10% en 2009, après la crise financière. Les 650 milliards représentent «un plafond jamais atteint encore», note l'hebdomadaire, qui précise que ce montant «a progressé de 13% en un an».

http://www.liberation.fr/direct/element/_84090/

Macron a bien raison de leur baisser leurs impôts qui ne nous coûtent certainement pas "un pognon de dingue"

C'est pas parce que le taux d'imposition des catégories les plus élevées baisse que les recettes globales de l'impôt de cette catégorie n'augmenteront pas. Des taux d'imposition trop hauts font fuir et découragent les contribuables, si bien que les recettes diminuent. Laffer l'a démontré il y a 40 ans : https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_Laffer

Mais les populistes et les idéologues de tous bords ont bien plus intérêt à flatter bassement le ressenti simplistes des masses qu'à faire de la pédagogie sur des phénomènes économiques contre-intuitifs.

Ne te reste plus qu'à expliquer (laborieusement) aux masses incultes comment se fait-il que les plus riches se soient enrichis encore plus vite et dans des proportions "inédites" depuis la crise alors que dans le même temps on a demandé au peuple de se serrer la ceinture pour sauver le pays

L'enrichissement des plus riches est un fait incontestable. Après je conteste le raisonnement qui veut que l'on compare la fortune de Bernard Arnaud & co avec le PIB de la France. C'est comme comparer des serviettes et des torchons. La croissance de la fortune des milliardaires actionnaires du CAC40 est liée pour l'essentiel au développement de ces boîtes à l'étranger. Soyons clair, les profits de LVMH sont tirés par les ventes de Gucci en Chine de même que le cours de Renault par les ventes de Nissan aux Etats-Unis. Quel est le lien commercial avec l'économie française ? Aucun.

Les très riches bénéficient de 2 phénomènes :
- la montée des cours de bourse qui atteignent des sommets (CAC40 a fait quasiment +50% en 2 ans) le tout porté par la politique ultra accomodantes des banques centrales avec des taux d'intérêt si bas et un déversement de liquidités si important que l'argent ne vaut quasiment plus rien vu les taux de crédit pratiqués.
- l'absence d'harmonisation et la concurrence fiscale des états qui fait que ceux qui sont 'hors sol' et les moyens de voyager un peu en permanence peuvent minimiser leur imposition en choisissant leur résidence fiscale.

Pour résoudre cela, il faudrait :
- que les états s'accordent sur une convergence de leurs politiques fiscales ... et c'est pas demain la veille car les populistes nationalistes sont en train de prendre le pouvoir un peu partout.
- ou alors taxer les revenus par rapport à la citoyenneté comme le font les USA et non en rapport avec la résidence fiscale

et après, bim !, ça devrait "ruisseler", c'est ça ?
en attendant, concrètement, les cadeaux sont à sens unique.