ASSE - poteaux-carres.com

Platoche wrote:On peut aussi se tordre la cheville ou le genou parce que le terrain est mauvais, malchance, on a mis le pied là où il ne fallait pas...

C'est certain. Après, c'est le fait qu'il y en ait autant en si peu de temps (et a priori significativement plus qu'ailleurs) qui interroge.

Ce qu'explique perladinho va en tout cas dans le sens de ce que je supposais après le match de dimanche : on a testé de nouvelles méthodes - efficaces dans le sens où on semble avoir une endurance et une capacité à répéter les efforts significativement au-dessus de nos adversaires - mais dont on a mal ou pas suffisamment anticipé les effets pervers en termes de fragilisation des organismes.

Si ça vient à se confirmer, ça me rassurerait pas mal. Le club a depuis plusieurs années démontré sa capacité à apprendre et progresser.

Au risque de me répéter, ce qui est inquiétant c'est qu'au delà du nombre incroyable de blessés sur une si courte période, la série est en cours et rien ne dit que le pic est derrière nous.

Dire qu'il y a un problème quelque part n'est pas une accusation portée mais un constat, on parle ici de blessures en chaines concernant une population de sportif tout de même.

On peut désormais tout imaginer, que les éventuelles blessures à venir soient, par crainte de se peter, psychosomatiques.

Outre les blessures très nombreuses (mais qui ne sont pas une première pour notre groupe, je me souviens que la saison 2008/09, année du brillant parcours européen et de la terrible 17e place, on avait eu aux alentours de mi-nov une dizaine de blessés), c'est vrai qu'on ne souligne pas assez la remarquable faculté de notre équipe à dominer les fins de match.
Ce qui se vérifie dans les chiffres (tous nos buts marqués en 2e m.t) et dans la domination sur le terrain. Le meilleur exemple étant sans doute notre seule défaite : A Bordal on a vu un dernier 1/4 d'heure Stéphanois comme rarement on en a eu dans notre histoire récente.
Donc on ne voit que les éléments négatifs de la santé de notre groupe (en l'espèce le nombre de blessés), mais l'aspect positif, et sans doute le plus important, c'est l'impact sur les résultats.
Ca sera intéressant de voir combien de temps l'un (les blessures à répétition, comme dit Galibois, on peut imaginer sans trop se tromper qu'on n'est pas au bout de nos peines vu les 2 matchs qui nous attendent) et l'autre (la forme en fin de match) phénomènes perdurent.
La potion magique, elle fait effet jusqu'à quand ?

Parasar wrote:Outre les blessures très nombreuses (mais qui ne sont pas une première pour notre groupe, je me souviens que la saison 2008/09, année du brillant parcours européen et de la terrible 17e place, on avait eu aux alentours de mi-nov une dizaine de blessés), c'est vrai qu'on ne souligne pas assez la remarquable faculté de notre équipe à dominer les fins de match.
Ce qui se vérifie dans les chiffres (tous nos buts marqués en 2e m.t) et dans la domination sur le terrain. Le meilleur exemple étant sans doute notre seule défaite : A Bordal on a vu un dernier 1/4 d'heure Stéphanois comme rarement on en a eu dans notre histoire récente.
Donc on ne voit que les éléments négatifs de la santé de notre groupe (en l'espèce le nombre de blessés), mais l'aspect positif, et sans doute le plus important, c'est l'impact sur les résultats.
Ca sera intéressant de voir combien de temps l'un (les blessures à répétition, comme dit Galibois, on peut imaginer sans trop se tromper qu'on n'est pas au bout de nos peines vu les 2 matchs qui nous attendent) et l'autre (la forme en fin de match) phénomènes perdurent.
La potion magique, elle fait effet jusqu'à quand ?

Au niveau de la possession et du nombre de passe par match, on se situe comment ?

Sachant que la douzaine de blessés a perdu le rythme et qu'il va falloir se ré-athlétiser pour certains, que les valides tirent sur la corde, l'idée d'être performant sur la durée est déjà morte pour cette saison, à mon humble avis.

Olaf wrote:Ce qu'explique perladinho va en tout cas dans le sens de ce que je supposais après le match de dimanche : on a testé de nouvelles méthodes - efficaces dans le sens où on semble avoir une endurance et une capacité à répéter les efforts significativement au-dessus de nos adversaires - mais dont on a mal ou pas suffisamment anticipé les effets pervers en termes de fragilisation des organismes.

Si ça vient à se confirmer, ça me rassurerait pas mal. Le club a depuis plusieurs années démontré sa capacité à apprendre et progresser.

Ou peut-être le club a-t-il tout simplement fait un arbitrage entre le risque et le gain, en se basant sur la probabilité statistique de blessures ? Et même en pensant se retrouver avec 3-4 blessés, il est possible qu'on ait trouvé que le jeu en valait la chandelle. Et puis, pas de bol, des prédictions basées sur les probas, les stats, c'est pas infaillible et on se retrouve avec le double de blessés. Si le problème vient de là, en tout cas, on peut difficilement crier à la faute professionnelle.

Galibois wrote:Sachant que la douzaine de blessés a perdu le rythme et qu'il va falloir se ré-athlétiser pour certains, que les valides tirent sur la corde, l'idée d'être performant sur la durée est déjà morte pour cette saison, à mon humble avis.

Possible...
Quant à ton avis, l'humilité est il sa caractéristique première ?
Réfléchi, drôle, sensé ok. Mais humble ?

Ce qui nous sauve un peu (les bons résultats malgrès l'équipe décimée) c'est que cette année on a un sacré banc, on peut faire quasiment 2 équipes, ajouté à un état d'esprit irréprochable, les résultats suivent.

Ce soir, j'ai quand même un peu peur avec la venue d’Anderlecht....

Parasar wrote:

Galibois wrote:Sachant que la douzaine de blessés a perdu le rythme et qu'il va falloir se ré-athlétiser pour certains, que les valides tirent sur la corde, l'idée d'être performant sur la durée est déjà morte pour cette saison, à mon humble avis.

Possible...
Quant à ton avis, l'humilité est il sa caractéristique première ?
Réfléchi, drôle, sensé ok. Mais humble ?

Comment te donner tort, j'aime beaucoup ce que je dis et plus généralement j'apprécie énormément ma personne.
J'espère sauver le monde d'ici peu, en tous cas j'y travaille.

Platoche wrote:Ce qui nous sauve un peu (les bons résultats malgrès l'équipe décimée) c'est que cette année on a un sacré banc, on peut faire quasiment 2 équipes, ajouté à un état d'esprit irréprochable, les résultats suivent.

Ce soir, j'ai quand même un peu peur avec la venue d’Anderlecht....

Ce soir, ya pas trop de risque

Galibois wrote:

Parasar wrote:

Galibois wrote:Sachant que la douzaine de blessés a perdu le rythme et qu'il va falloir se ré-athlétiser pour certains, que les valides tirent sur la corde, l'idée d'être performant sur la durée est déjà morte pour cette saison, à mon humble avis.

Possible...
Quant à ton avis, l'humilité est il sa caractéristique première ?
Réfléchi, drôle, sensé ok. Mais humble ?

Comment te donner tort, j'aime beaucoup ce que je dis et plus généralement j'apprécie énormément ma personne.
J'espère sauver le monde d'ici peu, en tous cas j'y travaille.

La France déjà ça serait pas mal. Toujours ce foutu manque d'humilité !

BriKo wrote:

Platoche wrote:Ce qui nous sauve un peu (les bons résultats malgrès l'équipe décimée) c'est que cette année on a un sacré banc, on peut faire quasiment 2 équipes, ajouté à un état d'esprit irréprochable, les résultats suivent.

Ce soir, j'ai quand même un peu peur avec la venue d’Anderlecht....

Ce soir, ya pas trop de risque

Merde, demain soir...

BriKo wrote:

Parasar wrote:Outre les blessures très nombreuses (mais qui ne sont pas une première pour notre groupe, je me souviens que la saison 2008/09, année du brillant parcours européen et de la terrible 17e place, on avait eu aux alentours de mi-nov une dizaine de blessés), c'est vrai qu'on ne souligne pas assez la remarquable faculté de notre équipe à dominer les fins de match.
Ce qui se vérifie dans les chiffres (tous nos buts marqués en 2e m.t) et dans la domination sur le terrain. Le meilleur exemple étant sans doute notre seule défaite : A Bordal on a vu un dernier 1/4 d'heure Stéphanois comme rarement on en a eu dans notre histoire récente.
Donc on ne voit que les éléments négatifs de la santé de notre groupe (en l'espèce le nombre de blessés), mais l'aspect positif, et sans doute le plus important, c'est l'impact sur les résultats.
Ca sera intéressant de voir combien de temps l'un (les blessures à répétition, comme dit Galibois, on peut imaginer sans trop se tromper qu'on n'est pas au bout de nos peines vu les 2 matchs qui nous attendent) et l'autre (la forme en fin de match) phénomènes perdurent.
La potion magique, elle fait effet jusqu'à quand ?

Au niveau de la possession et du nombre de passe par match, on se situe comment ?

Très haut je pense. J'avais trouvé le match contre Paris stratosphérique d'ailleurs : même dominés, on a eu autant de passes réussies que contre Montpellier par exemple. C'est une donnée à prendre en compte, on n'avait plus la possession la saison dernière.

sam42 wrote: Concernant les étirements, on entend de plus en plus de spécialistes les déconseiller car ils seraient plus traumatisants pour les fibres musculaires que bénéfiques. Qu'en penses-tu ?

Tout d'abord il faut savoir qu'il existe différentes formes d'étirements (passif, actif, activo-dynamique,...). Concernant les étirements "passifs", je pense que c'est cela dont tu veux parler, c'est ceux qu'on nous a conseillé lors de nos années sportives en club généralement, je les déconseillerais avant l'activité sauf en cas d'activité demandant une amplitude musculaire du geste important (tel que la gym,...). En effet différentes études ont montré que une baisse de la performance s'accompagner suite à ce type d'étirements avant l'effort, puisque le muscle perd en capacité à se contracter (comme un élastique qui perd en capacité à revenir à sa forme initial si on l'a trop étiré) et les capteurs sensorielles très important pour la qualité du geste sont dégradé. Après l'effort de la même façon je ne suis pas pour mais ici pour des raisons de santé. Pour simplifier lorsque on fait des efforts intenses (donc je parle pas du footing du dimanche matin ) ,le muscle va se "détruire" et vont apparaitre des micros fissures. Ces micros fissures vont permettre au muscle de s'accroitre et de se développer si tout ce qui est entrepris derrière est bien réaliser (temps de récupération, alimentation, soins, cryothérapie,...). Cependant le fait d'étirer une micros fissures favoriserait l'apparition de "fissures plus importantes" et donc le risque de déchirures et autres blessures de ce genre. De plus très peu de résultats ont été observés sur la récupération cela s'expliquant par le fait que lorsque on étire un muscle, les afflux sanguins sont projetés en dehors du muscle et on ne favorise pas l'apport de sang riche en oxygène très important dans la restructuration du muscle. Le seul moment ou je conseillerais ce type d'étirements serait pour les séances dites de souplesse, des séances qui sont détachés d'une séance technique, physique, ect où le but sera de gagner en amplitude musculaire ou alors de séance de prévention aux blessures (les ischios des joueurs de football sont généralement plus court par rapport à un quadriceps qui est au contraire très sollicité en football, ce qui créer un déséquilibre et provoque des blessures fréquentes aux ischios contre lesquelles on essaie de lutter avec des séances de prévention avec la recherche de gain d'élasticité de l'ischio. Il est fait de même pour les chevilles ou les genoux qui sont comme vous le savez les blessures importantes du footballeurs). Voila des nouvelles méthodes ( enfin nouvelles dans le milieu sportif français depuis 5 ans, 10-15 ans dans certains pays) comme les étirements active-dynamique ont fait leur apparition et ont souvent remplacé les étirements passifs. Mais rien n'est encore arrêté et leurs effets à long termes n'est pas encore totalement connus. Il faut savoir que pour chaque sujet scientifique (ici les étirements active dynamique) il existe une incroyable multitude d'expériences (par exemple un collègue de l'INSEP travail en ce moment même sur l'effet sur le sommeil de la cryothérapie alors que je ne sais combien de sujet sur la crie ont déjà été publié) avec des conditions très différentes ( qui? ou? comment? conditions météo?) et des résultats multiples ce qui rend difficile la solution miracle. La vrai réussite du préparateur physique pour moi c'est d'essayer d'individualiser au mieux les prépa physique (d'où l'apport du GPS mais aussi la présence d'en certains staffs de très gros plus de 4 jusqu'a 6 préparateurs physiques), de se tenir toujours informés des évolutions et des expériences menées et d'avoir autour de soi un staff qui te fait confiance et en qui tu as confiance. Un coach tout d'abord car contrairement à ce qu'on peut penser les entraineurs de football sont perçus comme les big boss du staff et certains d'entre eux ne laisse pas toujours le temps nécessaires par séance au prépa physique pour réaliser tout ce qui lui semble nécessaire (ce qui est différents dans certains sports). Et un staff médical capable avec toi de déceler les moindres pépins physiques, baisses de forme, ect.
Voila comme je le répète il n'y a aucune science exacte, il y a pleins de facteurs incontrôlables, mais je suis sur que en tant que professionnel et grâce a un gros travail collectif le staff réussira à nous stopper tout ça!
Désolé pour ceux que j'ai perdu (y a pleins de trucs à dire et donc on s'y perd parfois) et ceux qui en avait pas grand chose à faire.

C'est très intéressant au contraire

Olaf wrote:C'est très intéressant au contraire

Passionnant, même.

Merci perladinho pour cet éclairage salvateur.

Très intéressant et je suis preneur d'info supplémentaires.
On m'a tellement bassiné toute ma vie avec ces étirements (courts après un échauffement et avant une séance ou un match, et longs après la séance) que cette nouvelle façon de les appréhender m’intrigue fortement.

perladinho wrote: Désolé pour ceux que j'ai perdu (y a pleins de trucs à dire et donc on s'y perd parfois) et ceux qui en avait pas grand chose à faire.

ça a l'air intéressant mais je n'ai pas pu tenir en apnée assez longtemps

Super perladinho !

Tu consultes sur rdv uniquement peraldinho ??
Sinon je te parlerais bien de la béquille de mon fils qui prend un temps fou à disparaître :-)

Parasar wrote:Tu consultes sur rdv uniquement peraldinho ??
Sinon je te parlerais bien de la béquille de mon fils qui prend un temps fou à disparaître :-)

où l'on découvre que Parasar est le père caché de KTC...

Dans le jargon on appelle ça une landrin :-)

BriKo wrote:Au niveau de la possession et du nombre de passe par match, on se situe comment ?

Données LFP :
1ère partie de saison 2015-2016

• Possession : 50%
• Passes réussies : 78%
• Tirs tentés : 13
• Tirs cadrés : 30%

Après 7 journées saison 2016-2017

• Possession : 54%
• Passes réussies : 79%
• Tirs tentés : 11,4
• Tirs cadrés : 30%

Lindeni wrote:

BriKo wrote:Au niveau de la possession et du nombre de passe par match, on se situe comment ?

Données LFP :
1ère partie de saison 2015-2016

• Possession : 50%
• Passes réussies : 78%
• Tirs tentés : 13
• Tirs cadrés : 30%

Après 7 journées saison 2016-2017

• Possession : 54%
• Passes réussies : 79%
• Tirs tentés : 11,4
• Tirs cadrés : 30%

Par rapport aux autres équipes ?

BriKo wrote:Par rapport aux autres équipes ?

• Possession : 3ème derrière PSG 62% et OL 59%
• Ballons joués : 10ème (si c'est représentatif du nombre de passes, je n'ai pas les stats de passes réussies)
  
  Par contre c'est vrai que devant c'est pas folichon
• Tirs et cadrés : 13ème et 15ème (1er OL)
• Centres : 11ème (mais au même niveau que l'OL)