ASSE - poteaux-carres.com

Tchefari wrote:Dans toutes vos estimations de dépenses vous oubliez l'élément le plus important. Les resignatures de joueurs. Quand des joueurs comme Lemoine et surtout Ruffier resigne, ce n'est pas gratuit et ca peut vite monter haut

TU as totalement raison archi - raison

ici certains n ont aucune idée des réalités économiques ....ils ne cherchent même pas à comprendre ce que d 'autres ici s’égosillent à expliquer sur le salary cap , les déficits structurels les nécessités de vendre .....
Je viens de faire un tableau manuscrit et non hélas sur excel des recettes et des dépenses portant sur 2013/2014 de l 'ASSE Rennes Bordeaux Montpellier Lille Nice et même Nantes:
Eh bien ! tous ces clubs sont logés à la même enseigne............TOUS DEFICITAIRES , TOUS DOIVENT VENDRE !
Bon je ne m attarde pas sur le sujet ,je le ferai dans un autre post mais je peux déja dire que l'Asse s 'en tire plutôt et même excellemment bien par rapport aux autres clubs......

Mais mon intervention ici porte en continuation de ce que tu viens d écrire concernant les augmentions de salaires et autres....et leurs conséquences
Je vais donner un autre exemple : les prêts de Ricky et KTM :
1) ils ne sont pas gratuits : tablons sans forcer sur 500 000 e chacun soit 1 Me
2) leurs salaires n apparaitront pas en charges de personnel puisqu ils ne sont pas salariés du club mais en prestations
Tablons vus les salaires pratiqués en Angleterre sur 60 000 e pour KTC et 80 000 e pour Ricky soit 140 000 e par mois ; je devrais normalement doubler le salaire net ( 70 %° du brut ) pour obtenir une idée du coût total (en France)....
Eh bien je ne double pas , je me contente d un coefficient de 1,5 en tablant sur le statut de travailleur européen détachè ou pour les pinailleurs de ce qui peuvent être les charges reélles en Angleterre ...

Donc 140 000 X 0.7X 10 mois X1.5 soit 1.47 Me que j arrondis à 1.5 Me

A cela s ajoute l’achat de KTC : 2 Me plus la prime à la signature 500 000 e , plus charges en France sur la prime plus commission de l'agent , on ne doit pas être loin de 1 Me

Total de l opération sur l exercice 2014/2015 ..5,5 M e

Quand on voit les dirigeants annoncer pour l’exercice actuel ( 2014/ 2015) qu il faut vendre déjà pour 8 Me , rien que ca le justifie ( je l ai fait à titre d 'exemple), sans compter le déficit structurel !!!
Et on les traite de mauvais gestionnaires de pourris ....Faite comme moi un tableau récapitulatif et comparatif des charges des clubs et vous verrez ou passent le fric....

En France contrairement à d autres pays surtout anglo-saxons, on n a pas la moindre idée de ce qu'est l' économie , la vraie ; en revanche on est très fort en Histoire contrairement aux autres qui sont de véritables ignares mais on se passe mieux de l'Histoire que de l'économie

Et si on a plus l'argent des transferts de l'an dernier c'est à cause des 10 millions de prime à la signature donné à KMP.

julian48 wrote:

Tchefari wrote:Dans toutes vos estimations de dépenses vous oubliez l'élément le plus important. Les resignatures de joueurs. Quand des joueurs comme Lemoine et surtout Ruffier resigne, ce n'est pas gratuit et ca peut vite monter haut

TU as totalement raison archi - raison

ici certains n ont aucune idée des réalités économiques ....ils ne cherchent même pas à comprendre ce que d 'autres ici s’égosillent à expliquer sur le salary cap , les déficits structurels les nécessités de vendre .....
Je viens de faire un tableau manuscrit et non hélas sur excel des recettes et des dépenses portant sur 2013/2014 de l 'ASSE Rennes Bordeaux Montpellier Lille Nice et même Nantes:
Eh bien ! tous ces clubs sont logés à la même enseigne............TOUS DEFICITAIRES , TOUS DOIVENT VENDRE !
Bon je ne m attarde pas sur le sujet ,je le ferai dans un autre post mais je peux déja dire que l'Asse s 'en tire plutôt et même excellemment bien par rapport aux autres clubs......

Mais mon intervention ici porte en continuation de ce que tu viens d écrire concernant les augmentions de salaires et autres....et leurs conséquences
Je vais donner un autre exemple : les prêts de Ricky et KTM :
1) ils ne sont pas gratuits : tablons sans forcer sur 500 000 e chacun soit 1 Me
2) leurs salaires n apparaitront pas en charges de personnel puisqu ils ne sont pas salariés du club mais en prestations
Tablons vus les salaires pratiqués en Angleterre sur 60 000 e pour KTC et 80 000 e pour Ricky soit 140 000 e par mois ; je devrais normalement doubler le salaire net ( 70 %° du brut ) pour obtenir une idée du coût total (en France)....
Eh bien je ne double pas , je me contente d un coefficient de 1,5 en tablant sur le statut de travailleur européen détachè ou pour les pinailleurs de ce qui peuvent être les charges reélles en Angleterre ...

Donc 140 000 X 0.7X 10 mois X1.5 soit 1.47 Me que j arrondis à 1.5 Me

A cela s ajoute l’achat de KTC : 2 Me plus la prime à la signature 500 000 e , plus charges en France sur la prime plus commission de l'agent , on ne doit pas être loin de 1 Me

Total de l opération sur l exercice 2014/2015 ..5,5 M e

Quand on voit les dirigeants annoncer pour l’exercice actuel ( 2014/ 2015) qu il faut vendre déjà pour 8 Me , rien que ca le justifie ( je l ai fait à titre d 'exemple), sans compter le déficit structurel !!!
Et on les traite de mauvais gestionnaires de pourris ....Faite comme moi un tableau récapitulatif et comparatif des charges des clubs et vous verrez ou passent le fric....

En France contrairement à d autres pays surtout anglo-saxons, on n a pas la moindre idée de ce qu'est l' économie , la vraie ; en revanche on est très fort en Histoire contrairement aux autres qui sont de véritables ignares mais on se passe mieux de l'Histoire que de l'économie

Sauf que les frais transferts et primes à la signatures sont amortis sur la durée totale du contrat ... et donc n'impactent le budget considéré que de manière partielle

Junito wrote:Si le budget du club ne progresse que très peu ces dernières années et c'est que le club a mené très peu d'initiatives pour développer ses recettes.

Il y a pourtant plein de choses à faire, comme optimiser le remplissage du stade (yield management, package avec transport + hotel ...), améliorer les services à l'intérieur du stade, avoir une vraie stratégie internet avec un site web et une appli dignes de ce nom et surtout travailler la notoriété du club au delà du bassin stéphanois ...

Le club a une aura nationale et notamment dans une classe d'âge qui a le meilleur pouvoir d'achat ...
Quand je vois que Monty a fait Drucker il y a 2 semaines je me dis que la nostalgie reste un filon très vendeur !!

Mais grave. Quand tu vois qu'on galère à remplir les places VIP, forcément que tu galères si tu restes sur le bassin stéphanois. Mais vend ton expérience stade à des boites parisiennes, avec TGV + hôtel, les mecs seront ravis de faire descendre leurs clients. Il faut être imaginatif en revanche, créer des packs sur des demis saisons, ou 5 matches, parce qu'ils ne viendront pas à chaque fois. De toutes façons en France le pognon est à Paris

Junito wrote:Si le budget du club ne progresse que très peu ........

Petite question à des spécialistes :

Comment se fait-il que Sportune évalue le budget de Sainté à 50 M en début de saison.

Puis qu'au fil des interviews (de Caïazzo par exemple) il soit passé à 60 puis 70 M.
http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 30861.html

vermeer wrote:

Junito wrote:Si le budget du club ne progresse que très peu ........

Petite question à des spécialistes :

Comment se fait-il que Sportune évalue le budget de Sainté à 50 M en début de saison.

Puis qu'au fil des interviews (de Caïazzo par exemple) il soit passé à 60 puis 70 M.
http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 30861.html

Avec le temps tu comprendra que Caiazzo et logique ça fait deux.

julian48 wrote: Je vais donner un autre exemple : les prêts de Ricky et KTM :
1) ils ne sont pas gratuits : tablons sans forcer sur 500 000 e chacun soit 1 Me
2) leurs salaires n apparaitront pas en charges de personnel puisqu ils ne sont pas salariés du club mais en prestations
Tablons vus les salaires pratiqués en Angleterre sur 60 000 e pour KTC et 80 000 e pour Ricky soit 140 000 e

Mais vous faites un blocage psychologique ou ya un problème de lecture ? Le prêt de Ricky c'est 2M€ pour un an.

vermeer wrote:

Junito wrote:Si le budget du club ne progresse que très peu ........

Petite question à des spécialistes :

Comment se fait-il que Sportune évalue le budget de Sainté à 50 M en début de saison.

Puis qu'au fil des interviews (de Caïazzo par exemple) il soit passé à 60 puis 70 M.
http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 30861.html

on aurait donc un budget supérieur a Lille et donc le 5eme budget.
On a bien un budget de 50M€ mais on a du dépenser 60 ou 70 M€ donc ce qu'il veut dire c'est qu'on a une perte de 10 à 20M€ sur cette saison.
la saison dernière -17M€, il y a 2 ans - 9M€ et il y a 3 ans -11M€

Faiseur_de_Tresses wrote:
Les seules conclusions à peu près exploitables :
- nous on n'est pas mal : 6ème place de ce classement alors qu'on est le 7ème budget ex-æquo avec Montpellier
- Metz fait une saison de merde.

Montpellier a un budget de 40M€ soit 10 de moins que le notre

Olaf wrote:Pour le potin, j'aurais plutôt fait (en plus du classement général), une comparaison entre l'ASSE et les clubs qui jouent dans la même cour (Bordeaux, Lille, Montpellier), et pour lesquels le ratio budget/points a une valeur de comparaison plus intéressante.

tu oublies Lens (budget quand même validé par la DNCG), Nice et Rennes

Calx wrote:

vermeer wrote:

Junito wrote:Si le budget du club ne progresse que très peu ........

Petite question à des spécialistes :

Comment se fait-il que Sportune évalue le budget de Sainté à 50 M en début de saison.

Puis qu'au fil des interviews (de Caïazzo par exemple) il soit passé à 60 puis 70 M.
http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 30861.html

on aurait donc un budget supérieur a Lille et donc le 5eme budget.
On a bien un budget de 50M€ mais on a du dépenser 60 ou 70 M€ donc ce qu'il veut dire c'est qu'on a une perte de 10 à 20M€ sur cette saison.
la saison dernière -17M€, il y a 2 ans - 9M€ et il y a 3 ans -11M€

Le truc c'est que si on devait en croire ses chiffres on serait le club avec le plus gros déficit structurel rapporté à son budget.
Très très très très très très très très loin du club le mieux géré de france tant déclamé par nos présidents.

Tylith wrote:

Calx wrote:

vermeer wrote:

Junito wrote:Si le budget du club ne progresse que très peu ........

Petite question à des spécialistes :

Comment se fait-il que Sportune évalue le budget de Sainté à 50 M en début de saison.

Puis qu'au fil des interviews (de Caïazzo par exemple) il soit passé à 60 puis 70 M.
http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 30861.html

on aurait donc un budget supérieur a Lille et donc le 5eme budget.
On a bien un budget de 50M€ mais on a du dépenser 60 ou 70 M€ donc ce qu'il veut dire c'est qu'on a une perte de 10 à 20M€ sur cette saison.
la saison dernière -17M€, il y a 2 ans - 9M€ et il y a 3 ans -11M€

Le truc c'est que si on devait en croire ses chiffres on serait le club avec le plus gros déficit structurel rapporté à son budget.
Très très très très très très très très loin du club le mieux géré de france tant déclamé par nos présidents.

ces chiffres sont véridique car ce sont ceux du rapport de la DNCG, sauf pour cette saison (10 a 20M€)

Le retour des plans à X années de Caiazzo, ça faisait longtemps.
Objectif 2020.

« Quand on fait la composition de l’équipe avec les joueurs partis depuis 2011… c’est sûr qu’on a envie que nos joueurs restent. Ce sera je crois possible à partir de 2016-2017 avec les nouveaux droits TV. Il y aura une augmentation substantielle. Il faut maintenir notre niveau sportif, continuer à progresser, nous savons où nous allons, il y a un plan 2016-2020… On a doublé Lille, Rennes, Montpellier, Bordeaux qui étaient devant nous. Comment fait-on après pour arriver au niveau des trois premiers?? C’est le plan des quatre prochaines années. Il faut trouver les solutions, j’ai la conviction profonde qu’il y a un chemin pour passer un cap et cela suppose de garder nos meilleurs joueurs. »

Le président du Conseil de Surveillance de l’ASSE ne manque pas d’ambition pour son club et croit en un avenir radieux du côté du Forez.

http://www.leprogres.fr/asse/2015/05/26 ... -2016-2020

robbyherbin wrote:Le retour des plans à X années de Caiazzo, ça faisait longtemps.
Objectif 2020.

« Quand on fait la composition de l’équipe avec les joueurs partis depuis 2011… c’est sûr qu’on a envie que nos joueurs restent. Ce sera je crois possible à partir de 2016-2017 avec les nouveaux droits TV. Il y aura une augmentation substantielle. Il faut maintenir notre niveau sportif, continuer à progresser, nous savons où nous allons, il y a un plan 2016-2020… On a doublé Lille, Rennes, Montpellier, Bordeaux qui étaient devant nous. Comment fait-on après pour arriver au niveau des trois premiers?? C’est le plan des quatre prochaines années. Il faut trouver les solutions, j’ai la conviction profonde qu’il y a un chemin pour passer un cap et cela suppose de garder nos meilleurs joueurs. »

Le président du Conseil de Surveillance de l’ASSE ne manque pas d’ambition pour son club et croit en un avenir radieux du côté du Forez.

http://www.leprogres.fr/asse/2015/05/26 ... -2016-2020

vaut mieux en qu'en

robbyherbin wrote:Le retour des plans à X années de Caiazzo, ça faisait longtemps.
Objectif 2020.

« Quand on fait la composition de l’équipe avec les joueurs partis depuis 2011… c’est sûr qu’on a envie que nos joueurs restent. Ce sera je crois possible à partir de 2016-2017 avec les nouveaux droits TV. Il y aura une augmentation substantielle. Il faut maintenir notre niveau sportif, continuer à progresser, nous savons où nous allons, il y a un plan 2016-2020… On a doublé Lille, Rennes, Montpellier, Bordeaux qui étaient devant nous. Comment fait-on après pour arriver au niveau des trois premiers?? C’est le plan des quatre prochaines années. Il faut trouver les solutions, j’ai la conviction profonde qu’il y a un chemin pour passer un cap et cela suppose de garder nos meilleurs joueurs. »

Le président du Conseil de Surveillance de l’ASSE ne manque pas d’ambition pour son club et croit en un avenir radieux du côté du Forez.

http://www.leprogres.fr/asse/2015/05/26 ... -2016-2020

Il n'y a personne autour de lui pour lui dire qu'il se ridiculise à chaque sortie médiatique ... ?!

C'est ridicule un dirigeant d'entreprise qui essaie de faire des plans et de se projeter à 4-5 ans ?? Ah! bon, je comprends mieux l'état de l'économie française.
Et je comprends encore mieux comment certains peuvent se faire avoir par des MM "demain je rase gratis" ou des discours simplistes "ya ka fokon".

Il n'a pas été très pertinent pour son premier plan à 5 ans, mais quand il a dit que le premier objectif était de stabiliser le club dans les 5 premiers, il me semble qu'on y est arrivé. Et qu'il se projette, notamment financièrement, sur les 2 ou 3 prochains exercices me semble plutôt rassurant. Vous faites jamais de projets à 3, 4 ou 5 ans vous ? Méfiez-vous pour votre retraite, les gars !!

Je me souviens quand il disait qu'en 2011 on viserait le titre. ..
Un mythomane incompétent. Depuis 2004 il souille notre club.

erreur

erreur

Caiazzo a des projets, et je trouve ça bien. Le club fait partie du top 5 depuis 3 ans maintenant. Je trouve ça bien qu'il parle des finances du club. A mon avis, il s'attendait à plus de revenus de la part du directeur commercial et marketing, qui est d'ailleurs partit... Sur les 10M€ qu'il devait trouver, il n'a pas du en trouver beaucoup...

old_side wrote:

Junito wrote:Si le budget du club ne progresse que très peu ces dernières années et c'est que le club a mené très peu d'initiatives pour développer ses recettes.

Il y a pourtant plein de choses à faire, comme optimiser le remplissage du stade (yield management, package avec transport + hotel ...), améliorer les services à l'intérieur du stade, avoir une vraie stratégie internet avec un site web et une appli dignes de ce nom et surtout travailler la notoriété du club au delà du bassin stéphanois ...

Le club a une aura nationale et notamment dans une classe d'âge qui a le meilleur pouvoir d'achat ...
Quand je vois que Monty a fait Drucker il y a 2 semaines je me dis que la nostalgie reste un filon très vendeur !!

Mais grave. Quand tu vois qu'on galère à remplir les places VIP, forcément que tu galères si tu restes sur le bassin stéphanois. Mais vend ton expérience stade à des boites parisiennes, avec TGV + hôtel, les mecs seront ravis de faire descendre leurs clients. Il faut être imaginatif en revanche, créer des packs sur des demis saisons, ou 5 matches, parce qu'ils ne viendront pas à chaque fois. De toutes façons en France le pognon est à Paris

Evidemment.
Un exemple, tu ne pouvais pas acheter 1 place sèche en VIP pour OM-PSG, tu devais acheter un pack de 4 matchs.
Les entreprises du bassin marseillais sont régulièrement alimentées d'offres, déplacements inclus.
Mais les entreprises parisiennes sont également prospectées et bon nombre achètent des places en loges, agrémentées d'un petit week-end tourisme.

C'est clairement à la cellule marketing que revient cette responsabilité de remplissage et de créativité des offres.
Quid du responsable business, Est-ce exact qu'il est déjà parti?
Pourquoi Caiazzo, homme de marketing, ne mandate pas une agence parisienne (marketing sportif ou hors-media)??

old_side wrote:

Junito wrote:Si le budget du club ne progresse que très peu ces dernières années et c'est que le club a mené très peu d'initiatives pour développer ses recettes.

Il y a pourtant plein de choses à faire, comme optimiser le remplissage du stade (yield management, package avec transport + hotel ...), améliorer les services à l'intérieur du stade, avoir une vraie stratégie internet avec un site web et une appli dignes de ce nom et surtout travailler la notoriété du club au delà du bassin stéphanois ...

Le club a une aura nationale et notamment dans une classe d'âge qui a le meilleur pouvoir d'achat ...
Quand je vois que Monty a fait Drucker il y a 2 semaines je me dis que la nostalgie reste un filon très vendeur !!

Mais grave. Quand tu vois qu'on galère à remplir les places VIP, forcément que tu galères si tu restes sur le bassin stéphanois. Mais vend ton expérience stade à des boites parisiennes, avec TGV + hôtel, les mecs seront ravis de faire descendre leurs clients. Il faut être imaginatif en revanche, créer des packs sur des demis saisons, ou 5 matches, parce qu'ils ne viendront pas à chaque fois. De toutes façons en France le pognon est à Paris

C'est d'autant plus vrai que lorsque je discute ballon avec des CSP+ de ma boîte, ils ont les yeux qui brillent lorsque tu parles de Sainté et de l'ambiance "terrible qui règne là-bas". Tu sens que certains rêvent d'aller s'encanailler à GG

Des nouvelles de Lyon


OL Groupe: lourde baisse de l'activité sur 9 mois.

Cercle Finance | Publié le 04/05/2015 à 18:57 | Mise à jour le 04/05/2015 à 18:57 | Réactions (0)
Les produits des activités d'OL Groupe ont reculé de 20% sur un an à 76,2 millions au terme des neuf premiers mois de son exercice, a-t-on appris ce lundi après Bourse.

En excluant les contrats des joueurs, à un niveau historiquement bas de 3,9 millions d'euros, ils se sont élevés à 72,3 millions, soit un retrait de 8% comparativement aux trois premiers trimestres du précédent exercice.

http://bourse.lefigaro.fr/indices-actio ... is-4285265


Mais ce n est pas le pire: le pire est le suivant :

http://bourse.lefigaro.fr/indices-actio ... es-4349770
en résumé : perte de 75% de l action OL GROUP mais ramené à 36¨% si vous participez au nouvel emprunt ...C’est y pas bô ça ! Pas de doute qu il y en aura d autres!

Comme quoi cet incompétent de Romeyer , ce gestionnaire de père de famille !!!!!! Heureusement qu il y a ici ces gens qui votent à gauche , parce qu ils ne risquent rien , parce qu ils n y comprennent rien malgré les explications qui d autres tentent de fournir ici , parce qu ls pensent tout savoir avec les socialos qui sont en train actuellement d affaiblir le pays comme probablement jamais il a été...

Moufles wrote:

old_side wrote:

Junito wrote:Si le budget du club ne progresse que très peu ces dernières années et c'est que le club a mené très peu d'initiatives pour développer ses recettes.

Il y a pourtant plein de choses à faire, comme optimiser le remplissage du stade (yield management, package avec transport + hotel ...), améliorer les services à l'intérieur du stade, avoir une vraie stratégie internet avec un site web et une appli dignes de ce nom et surtout travailler la notoriété du club au delà du bassin stéphanois ...

Le club a une aura nationale et notamment dans une classe d'âge qui a le meilleur pouvoir d'achat ...
Quand je vois que Monty a fait Drucker il y a 2 semaines je me dis que la nostalgie reste un filon très vendeur !!

Mais grave. Quand tu vois qu'on galère à remplir les places VIP, forcément que tu galères si tu restes sur le bassin stéphanois. Mais vend ton expérience stade à des boites parisiennes, avec TGV + hôtel, les mecs seront ravis de faire descendre leurs clients. Il faut être imaginatif en revanche, créer des packs sur des demis saisons, ou 5 matches, parce qu'ils ne viendront pas à chaque fois. De toutes façons en France le pognon est à Paris

C'est d'autant plus vrai que lorsque je discute ballon avec des CSP+ de ma boîte, ils ont les yeux qui brillent lorsque tu parles de Sainté et de l'ambiance "terrible qui règne là-bas". Tu sens que certains rêvent d'aller s'encanailler à GG

l'avantage à Gerland c'est que quand tu sors du stade t'as direct les putes. Faudrait trouver un système d'escort