[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

[Fourina]

Ta vision de la gauche et des medias a environ 20 ans de retard, martien.

Développe. Tu estimes donc que le monde, libération, le nouvel obs, l'humanité, charlie hebdo, france inter,
france culture et arte sont de droite ?

Le monde n'est pas binaire

Cette conversation m'amuse. Si être de gauche ou de droite a encore un sens aujourd'hui, le Ps doit-il encore être considéré comme un parti de gauche ?
Pour votre bonne information, sachez qu'il existe une tradition, au sein de la rédaction de l'onctueux et bourgeois Figaro, d'organiser un scrutin lors de chaque élection présidentielle. Et qui croyez-vous que ces grands nantis ont élu, lors de la dernière présidentielle ? François Hollande, à une écrasante majorité. Etonnant, pensez-vous, pour un journal réputé "de droite" ?
Pas tant que ça, au final.
Où sont formés la majorité des journalistes ?
Dans les écoles du même nom.
Il est une tradition persistante, également dans ces écoles, d'organiser un scrutin lors de chaque élection présidentielle. Or, aux dernières élections, il me semble qu'Hollande l'a emporté en duel avec...Mélenchon, Sarkozy et MLepen ayant été éliminés avec des scores ridicules à l'issue du premier tour.
Moralité: si le rattachement a la droite ou à la gauche de certaines formations politiques a encore un sens (ce qui se discute effectivement), plus de 80% des journalistes sont de gauche.

Ce sont les gens plus cultivés que la moyenne qui sont de gauches.

Exactement. D'ailleurs Naar et Marat sont trotskystes révolutionanires.

Pléonasme
Par ailleurs Marat a avoué un passé de stal

Oui, ce qu'il n'est plus (avoué aussi). Enfin bref.

[merlin]

Soit le FN est un parti qui ne doit pas entrer dans le jeu électoral et il faut l'interdire. Soit il ne l'est pas, et alors il faut l'accepter.

Par rapport aux médias, et de savoir si la gauche ou la droite domine. A mon avis, il faut abandonner un peu les concepts de droite et gauche et en regarder d'autres. Proposition en 4 catégories :

1- Les conservateurs. Ce sont l'extrême majorité des gens et des médias. Logique, notre situation à l'instant t est quand même très bonne. Pour eux, il s'agit d'améliorer à la marge ce qui peut coincer mais ne pas toucher aux structures fondamentales.

2- La révolution, ceux qui rêvent d'un ordre nouveau qu'ils ont défini et qu'ils veulent imposer par tous les moyens. Ils ne sont plus très fringants. Faut dire que les révolutionnaires nazis, fascistes et communistes ont un peu échaudés les esprits.

3- Les réformistes. Eux aussi ils rêvent d'un monde nouveau, mais ils ne sont pas suffisamment sûrs d'eux pour s'ériger en avant-garde et s'affranchir de la démocratie. Condamnés à rester minoritaires car méprisés de tous les autres.

4- La réaction. Le passé, réel ou fantasmé, il faut y retourner. C'est la catégorie contestataire qui fonctionne de mieux en mieux.

Les médias là-dedans ? La plupart des gros sont en 1. En 2, t'auras ceux qui sont accrochés à des groupes extrêmes. En 3, ce sera des trucs type Kaizen ou même France culture. En 4, je connais pas bien.

Quant aux partis, tous les partis de gouvernement sont conservateurs. Même le PC qui derrière les discours, est à la remorque du PS dans les faits. La réaction est incarnée par le FN, et la révolution par des machins qui survivent depuis des décennies sans qu'on sache trop comment. Le Parti de gauche, je sais pas trop où le mettre : je pense que sa base serait réformiste, mais Mélenchon...

D'ailleurs, réformiste ne veut pas dire de gauche. Par exemple, la tentative ratée d'Europe Ecologie allait de Cochet à Lepage, en passant par Bové, Cohn-Bendit et Hulot. Un beau panachage transversal tué par l'appareil partisan des Verts.

Sur le FN, c'est un parti qui n'aurait probablement jamais du entrer dans le jeu électoral (rappelons au passage que le FN de l'époque, c'était une amicale de anciens collabos) mais qui y est maintenant installé et bien installé, qui en maîtrise parfaitement les codes (ça me fait mal au cul de le dire mais il ne faut pas se voiler la face) et dont le poids actuel fait qu'il faut l'accepter comme membre du jeu électoral. Par contre, il n'y a pas de raison pour ne pas le combattre, lui et les "valeurs" qu'il porte (je rappelle à toutes fins utiles que la discrimination prônée par ce parti, cf. Briois hier, est illégale, ça donne matière à, au moins, être farouchement en désaccord avec).

Après tes distinctions sont très intéressantes, et probablement plus en phase avec le réel, pour autant, elle ne permettent pas encore tout à fait de saisit les grands ensemble que sont les principaux partis. Le PS est surement majoritairement conservateur, à ce jour, mais il n'empêche que des réformistes y existent (j'en connais). De même, chez LR, c'est majoritairement conservateur mais ça n'empêche pas qu'il y ait des membres qui font partie du camps de la réaction (Myard, Vanneste il n'y a pas si longtemps, qui maintenant fraye avec des réactionnaires au-delà du FN, voire des gens comme Goldnadel). Pour le PC, pour connaitre un peu, premièrement, le lien avec le PS est (enfin) rompu, deuxièmement, la base est bien plus révolutionnaire que ne peut le laisser penser la personne de Pierre Laurent. Enfin, si tu considère le PG comme réformiste, ne pas considérer le PC, au moins de la même manière, c'est assez illogique.

Merci pour ces excellentes analyses , Bernard-Henri ...

Merci, pour ce contre-argumentaire très éclairant qui m'aide à mieux saisir la réalité du vote FN...

NB : Je ne prétends pas être un analyste de haut vol, par contre, moi, au moins, j'essaie d'analyser, de nuancer (si, si, si j'avais dit ce que j'ai sur le cour, et pas ce qui est le fruit de ma réflexion, j'aurais été bien plus virulent).

PS : Par contre, si tu pouvait éviter de me comparer à un plumitif réac, ça m'arrangerait, est-ce que je t'appelle Marie-George ?

Ne faisant pas partie du beau sexe , contentes toi de m'appeler Georges , ça suffira bien ...

[Al Greendaø]

C.H a un humour sexiste, raciste et homophobe, rien de très progressiste là-dedans.
Le PS est un parti bourgeois qui n'a rien de social-démocrate. La social-démocratie c'est le courant politique qui veut transformer la société capitaliste pour instaurer le socialisme mais sans faire la révolution.

Edit : désolé, je refais sortir un débat vieux de quelques pages ...

Tu ferais mieux d'être désolé de raconter de telles bêtises... On vit quand même une époque étrange où peut sciemment raconter que noir c'est blanc, sans aucune gène!

CH est clairement un journal à humour sexiste le PS n'a jamais été social démocrate

Il y a des encarts pour causette dans chaque n°, ils soutiennent les Fémens, et je me rappelle pas avoir vu du sexisme dans les dessins sauf a les prendre au premier degré... Quand ils font une double page d'itw sur une femme rabbin, ou sur des afghanes qui font de la boxe à Kaboul, je pense pas que ca soit du sexisme. Je dois avoir 6 ou 7 nº ( avant et après janv 2015) qui traînent dans mes chiottes et il n'y a rien de sexiste ou raciste dedans...

[Naar]

Ta vision de la gauche et des medias a environ 20 ans de retard, martien.

Développe. Tu estimes donc que le monde, libération, le nouvel obs, l'humanité, charlie hebdo, france inter,
france culture et arte sont de droite ?

Le monde n'est pas binaire

Cette conversation m'amuse. Si être de gauche ou de droite a encore un sens aujourd'hui, le Ps doit-il encore être considéré comme un parti de gauche ?
Pour votre bonne information, sachez qu'il existe une tradition, au sein de la rédaction de l'onctueux et bourgeois Figaro, d'organiser un scrutin lors de chaque élection présidentielle. Et qui croyez-vous que ces grands nantis ont élu, lors de la dernière présidentielle ? François Hollande, à une écrasante majorité. Etonnant, pensez-vous, pour un journal réputé "de droite" ?
Pas tant que ça, au final.
Où sont formés la majorité des journalistes ?
Dans les écoles du même nom.
Il est une tradition persistante, également dans ces écoles, d'organiser un scrutin lors de chaque élection présidentielle. Or, aux dernières élections, il me semble qu'Hollande l'a emporté en duel avec...Mélenchon, Sarkozy et MLepen ayant été éliminés avec des scores ridicules à l'issue du premier tour.
Moralité: si le rattachement a la droite ou à la gauche de certaines formations politiques a encore un sens (ce qui se discute effectivement), plus de 80% des journalistes sont de gauche.

Ce sont les gens plus cultivés que la moyenne qui sont de gauches.

Exactement. D'ailleurs Naar et Marat sont trotskystes révolutionanires.

Pléonasme
Par ailleurs Marat a avoué un passé de stal

Oui, ce qu'il n'est plus (avoué aussi). Enfin bref.

Pour me laisser aller à la paraphrase, je n'ai jamais eu dans les veines un seul globule de sang socialiste. Marat, lui, a subi une transfusion, mais dispose d'une culture bien plus large que la mienne, comme beaucoup ici.

Quant à l'analyse du FN, les travaux de Nicolas Lebourg sur le sujet mérite le coup d'oeil.

[SP42]

Soutenir les femens...Ah oui quand même.

L’ennemi de mon ennemi est un ami. Mais le principe, de soutenir un groupe qui s’amuse à ne rien respecter, pisser dans les églises et simuler un avortement dans un lieu sacré, il y a un truc qui m’échappe. Et que tout ça puisse être relayé par le service public, c’est encore plus flippant.

[Naar]

C.H a un humour sexiste, raciste et homophobe, rien de très progressiste là-dedans.
Le PS est un parti bourgeois qui n'a rien de social-démocrate. La social-démocratie c'est le courant politique qui veut transformer la société capitaliste pour instaurer le socialisme mais sans faire la révolution.

Edit : désolé, je refais sortir un débat vieux de quelques pages ...

Tu ferais mieux d'être désolé de raconter de telles bêtises... On vit quand même une époque étrange où peut sciemment raconter que noir c'est blanc, sans aucune gène!

CH est clairement un journal à humour sexiste le PS n'a jamais été social démocrate

Il y a des encarts pour causette dans chaque n°, ils soutiennent les Fémens, et je me rappelle pas avoir vu du sexisme dans les dessins sauf a les prendre au premier degré... Quand ils font une double page d'itw sur une femme rabbin, ou sur des afghanes qui font de la boxe à Kaboul, je pense pas que ca soit du sexisme. Je dois avoir 6 ou 7 nº ( avant et après janv 2015) qui traînent dans mes chiottes et il n'y a rien de sexiste ou raciste dedans...

Le prisme féministe est un sexisme.

[osvaldopiazzolla]

Soutenir les femens...Ah oui quand même.

L’ennemi de mon ennemi est un ami. Mais le principe, de soutenir un groupe qui s’amuse à ne rien respecter, pisser dans les églises et simuler un avortement dans un lieu sacré, il y a un truc qui m’échappe. Et que tout ça puisse être relayé par le service public, c’est encore plus flippant.

c'est à peu près la seule chose qu'elles ont fait de bien.

[Spartakus]

Alors concernant C.H, je maintiens les caractérisations de raciste, sexiste et homophobe.
Sur la lente et irrémédiable dérive raciste du journal, je vous conseille cette lettre ouverte d'Olivier Cyran, un ancien contributeur de Charlie hebdo ( http://www.article11.info/?Charlie-Hebd ... i-vous#nb4 ).
Sur l'aspect sexiste, voici un article pas mal : http://scandale34.over-blog.com/2015/01 ... ciste.html
Sinon, assimiler la sodomie à une punition à longueur de dessins est une manifestation de "l'homophobie ordinaire" si je puis dire, un peu comme les "arbitres enculés" au stade par exemple.
Si l'aspect trop "partisan" ou "féministe" de ces articles rebute le lecteur, peut-être que ce recueil de Une fera l'affaire : http://scandale34.over-blog.com/2015/01 ... ciste.html

[Platoche]

Comment donner du crédit à ce blog... c'est comme traiter CH de raciste sans avoir jamais ouvert une de ses pages.

Un peu la meme facon de faire que le FN en fait...

[Kishizo]

Je ne peux prendre partie sur Charlie Hebdo, mais j'ai toujours été fan de Benny Hill

https://www.youtube.com/watch?v=pLq5IINQaTk[/video]

Ce sens du burlesque était étourdissant, l'égal de Buster Keaton, des cascades, de la poésie et une satyre sociale bien gaulée

[Kishizo]

Kishizo, je ne comprends juste pas en quel honneur Molins, procureur de Paris, devrait communiquer sur l'attentat de Nice ?

Quelle que soit la réponse de Kishizo, tu l'interpelles sur l'élément le plus anecdotique de sa réaction

Anecdotique, anecdotique, j’ai une gueule d’anecdotique moi ?
Tu es depuis trop longtemps parisien Olaf et ne perçois plus la souffrance des provinciaux. Ce qui se cache derrière la question de Faiseur de Tresses est un thème au combien important : le Jacobinage de nos terres par les parigots. Nous l'abordons pour ainsi dire à chacune de nos réunions avec Fourina, jamais à heure fixe pour ne pas éveiller les soupçons des services du sous préfet mais toujours au café de la Diana. A ce sujet, nous ne pouvons que constater une certaine capitulation idéologique de nos voisins de la cellule stéphanoise qui dans le même temps fréquentent le Bistrot de Paris, anecdote encore sans doute

Pour répondre à ta question Faisseur de tresses en quel honneur ?
Pourquoi le procureur de la République de Paris vient fourrer son nez dans des faits niçois ?

Il faut faire au préalable un petit rappel sur notre organisation judiciaire. Il ne faut pas confondre deux types de magistrats : il y a ceux du siège et ceux du parquet.
La différence entre ces catégories est essentielle, la tâche du parquet donc du Procureur se rapproche en quelque sorte de celle du Préfet, il est un représentant de l’Etat et à ce titre soumis au pouvoir hiérarchique du Ministre de la Justice. Dès cet instant bien évidemment il faut comprendre que lorsqu’on parle d’indépendance de la Justice on ne vise que les magistrats du siège, ceux qui jugeront in fine.

Un Procureur n’est pas indépendant et il est amovible, il doit mettre en application la politique pénale préconisée par le Ministre. C’est un agent de centralisation de l’Etat pour assurer une certaine homogénéité judiciaire et faire passer la politique de tout en haut à Paris. A l’intérieur même du ministère public la hiérarchie est très poussée. Les parquets des juridictions de première instance sont soumis au parquet général de la Cour d’appel dont ils dépendent.

La Chancellerie va par exemple faire le choix de durcir en vue de l’Euro sa politique répressive envers les supporters lorsqu’ils sortent des clous. Les différents Procureurs concernés des villes de foot ne vont rien laisser passer. Lorsque l’officier de police judiciaire lui passe un coup de fil pour indiquer les faits et lui demander si les poursuites doivent être engagées, le Procureur ne va pas lui dire : nous avons autre chose à faire dans nos tribunaux surchargés, vous laissez courir ou nous lui ferons un simple rappel à la loi.
C’est la même chose que pour un enseignant correcteur au bac quand il reçoit l’instruction de ne pas trop tenir compte de l’orthographe pour ne pas dégrader les notes. C’est un choix politique que les professeurs doivent appliquer pour assurer une certaine égalité sur le territoire. Si on leur dit M.Tartanpion doit avoir son bac ou alors M.Sarkozy doit être plombé, la demande serait alors illégale car nous ne sommes plus de l’ordre d’une directive de politique éducative ou judiciaire générale mais de l’ordre d’intérêts particuliers.

Ensuite il faut comprendre que le terrorisme engage pour la société une autre dimension que les infractions de droit commun. Le sujet d’un attentat sur la promenade des anglais revêt une question politique sensible pour l’Etat alors que le braquage éventuel de l’hôtel Negresco, beaucoup moins.

Le pouvoir en place élu et représentant la société à son plus haut degré de pureté est situé à Paris. Un procureur comme Molins est passé par Montbrison (encore sous préfecture de la Loire mais ne possédant plus de Tribunal de grande instance depuis la réforme de Mme Dati et bien avant elle encore Cour d’assises) et d’autres postes, mais il voit sa carrière couronnée en devenant procureur de la République de Paris. C’est comme ça, la France est un pays centralisé du fait que l’Etat s’implique dans tout et que la seule voix doit être celle de tout en haut. Je ne vais pas évoquer le pillage de nos élites provinciales.

D’accord ou non sur cet état de fait, cette contextualisation était importante pour amener la réponse plus précise à la question de Faisseur de Tresses.

L’article 706-17 du code de procédure pénale est le fondement légal de la compétence du Procureur de Paris sur une infraction terroriste s’étant déroulée à Nice. Inutile de copier ledit article, il fait partie de ceux réservés aux techniciens car renvoyant à d’autres articles pour son articulation et devenant donc totalement illisible sans jouer des pages du code pour un simple citoyen.

Ce qu’il faut retenir c’est qu’à l’origine de l’événement, au plus proche de sa survenance, il existe une compétence partagée, ce que l’on appelle plus techniquement une compétence concurrente entre le parquet local niçois et le parquet parisien. En effet l’incertitude peut prévaloir parfois dans les premières heures sur la nature terroriste ou non de l’événement. Inutile de dire que l’on ne peut attendre de savoir pour donner un interlocuteur aux forces de police locales pour prendre les mesures immédiates nécessitées par la situation. Pour un temps seulement car les policiers locaux seront également relayés par les parisiens de la DCPJ et autres entités spécialisées parisiennes.

Donc organisation des secours, sécurisation et gel de la zone pour l’enquête à venir… Soient pas des tâches très gratifiantes intellectuellement et assurées par le Procureur local. Il est le plus à même par sa connaissance du terrain et sa localisation physique à prendre les mesures de premiers secours. Ensuite dès que l’on sait la plaie terroriste, le chirurgien campagnard doit transférer le dossier au grands pontes parisiens et se déssaisir. Exceptéespour les plus petites qualifications pénales de provocations ou apologies au terrorisme, la compétence du Procureur de Paris devient exclusive sur les actes de procédure et la communication.

Une circulaire précise le déroulé de cette spoliation :
http://www.textes.justice.gouv.fr/art_p ... 31771C.pdf
Le bonheur simple comme un coup de fil au 06.12.64.12.04.

Petit extrait :

Le magistrat du parquet territorial présent sur les lieux, dès lors qu’il n’est plus saisi des faits, doit veiller à ne donner aucune consigne de direction d’enquête aux services de police afin de prévenir toute difficulté d’ordre procédural. Il lui appartient également d’appeler l’attention des enquêteurs sur le fait que la rédaction des procès verbaux ne devra laisser place à aucune ambiguïté sur ce point. Il doit en revanche tenir informée la section antiterroriste de tout élément relatif aux faits qui seraient portés à sa connaissance. A cette fin, il est nécessaire qu’il communique au parquet de Paris un numéro de téléphone distinct de celui de la permanence, sur lequel il peut être joint à tout moment.
Le magistrat du parquet territorial a également vocation à prendre en compte les faits collatéraux susceptibles d’être commis sur son ressort,
Enfin, dans un souci de cohérence du dispositif d'ensemble, la communication médiatique sur les faits doit demeurer centralisée et n'être exercée que par le parquet de Paris.

Le parquet local doit ainsi veiller à n'effectuer aucune communication et à ne transmettre aucune information aux media éventuellement dépêchés sur le site et doit les inviter à prendre attache avec la cellule communication du parquet de Paris.

Si vous êtes sensibles ou subissez ces mêmes vexations, agents civils comme administratifs,
Si vous souhaitez réagir à cette domination,
Rejoignez la cellule Montbrisonnaise des forces indépendantistes foréziennes.
Contactez Fourina par Mp pour vous engager avec nous.
Vive le Forez, vive les foréziens !!!

[Spartakus]

Comment donner du crédit à ce blog... c'est comme traiter CH de raciste sans avoir jamais ouvert une de ses pages.

Un peu la meme facon de faire que le FN en fait...

Ah parce qu'il faut être un lecteur assidu de C.H pour pouvoir le critiquer, sinon t'es pas légitime ? C'est très faible comme argument quand même, et le parallèle avec le F.N, comment dire ...
Mais le mieux c'est que en fait tu as pas besoin d'ouvrir le journal pour trouver des dessins racistes, regarder la Une suffit.
Tiens, parmi tant d'autres, celle avec les meufs voilées qui disent "touchez pas à nos allocs", elle est juste immonde. Et qu'on vienne pas me dire c'est du second degré ou de l'humour noir. Je pourrais moi aussi y aller de mon parallèle avec le F.N et dire que ce dessin aurait pu faire la Une de Minute, à l'aise.

[Platoche]

Voila tu ne sais pas de quoi tu parles et c'est encore plus dangereux....

[osvaldopiazzolla]

Sébastien Platoche, c'est Wolinski, en fait ?

[Platoche]

Ca doit être ça Alex Pizzaiolo.

[martien]

Alors concernant C.H, je maintiens les caractérisations de raciste, sexiste et homophobe.
Sur la lente et irrémédiable dérive raciste du journal, je vous conseille cette lettre ouverte d'Olivier Cyran, un ancien contributeur de Charlie hebdo ( http://www.article11.info/?Charlie-Hebd ... i-vous#nb4 ).
Sur l'aspect sexiste, voici un article pas mal : http://scandale34.over-blog.com/2015/01 ... ciste.html
Sinon, assimiler la sodomie à une punition à longueur de dessins est une manifestation de "l'homophobie ordinaire" si je puis dire, un peu comme les "arbitres enculés" au stade par exemple.
Si l'aspect trop "partisan" ou "féministe" de ces articles rebute le lecteur, peut-être que ce recueil de Une fera l'affaire : http://scandale34.over-blog.com/2015/01 ... ciste.html

Je suis scandalisé-e, c'est de l'humour oppressif visant à maintenir en place le cis patriarcat hétérosexiste et colonialiste. Et encore tu as oublié la grossophobie. Check your privilege.

Je préfère encore l'humour pas drôle de Charlie à la bigoterie de la nouvelle gauche américanisée qui ne saisit aucune ironie (il faut ne jamais avoir ouvert un Charlie pour croire que ce journal est raciste ou antiféministe) et qui voit du racisme / sexisme partout. Ça c'est vraiment le plus grand cancer politique de l'époque, et la plus grande insulte à l'intelligence. La "regressive left" comme ils disent.

[Spartakus]

En fait si, j'ai déjà ouvert Charlie Hebdo...
C'est bon, je peux avancer mes critiques sur ce journal maintenant ?

A lire ton message Martien, on se demande si tu as pris la peine de lire le texte de l'ancien contributeur de C.H que j'ai mis en lien. Mais au fond je crois que tu t'en fous, tu préfères en rester aux assertions au lieu de répondre aux arguments.
Content d'être un cancer pour ta famille politique mec. Parole de bigot de la "nouvelle gauche américanisée"

[Fourina]

Merci pour toutes ces connaissances Kishizo (que j'ignorais totalement). Et merci surtout pour rappeler à tout le monde, par une approche parallèle, la main-mise parisienne sur toutes les provinces de France qui l'ont pourtant menée à la gloire.

Par ailleurs je te complète, pour tous les valeureux Foréziens souhaitant rejoindre la cellule indépendantiste historique et faire retrouver à notre bon vieux Forez la gloire qu'il mérite tant : prière de vérifier que vos comptes en banque sont correctement approvisionnés avant tout contact avec la cellule historique (pas de temps à perdre).

Par ailleurs, étant données tes connaissances juridiques, tu pourrais peut-être élaborer une nouvelle législation et un nouveau code pénal ? Première article de loi que je te propose : rétablissement de la peine de mort à l'exercice exclusif de tous les criminels prononçant le Z de Forez.

[Tylith]

Spartakus ton article ne prouve absolument pas que Charlie Hebdo est raciste, homophobe et sexiste par contre il met en avant une sorte de complotisme sioniste toujours amusant à lire (et qui permet à Dieudonné et Soral d'être les plus riches d'entre nous et malheureusement je ne parle pas d'intellect).
N'ayant jamais porté Val dans mon coeur ça me fait rire mais j'ai dans l'idée que tes convictions sont toutes autres que celui du droit des femmes et des homosexuels.

[minetvert]

Spartakus ton article ne prouve absolument pas que Charlie Hebdo est raciste, homophobe et sexiste par contre il met en avant une sorte de complotisme sioniste toujours amusant à lire (et qui permet à Dieudonné et Soral d'être les plus riches d'entre nous et malheureusement je ne parle pas d'intellect).
N'ayant jamais porté Val dans mon coeur ça me fait rire mais j'ai dans l'idée que tes convictions sont toutes autres que celui du droit des femmes et des homosexuels.

+1 milliard!
Et quel pseudo original!....

[minetvert]

Kishizo, je ne comprends juste pas en quel honneur Molins, procureur de Paris, devrait communiquer sur l'attentat de Nice ?

Quelle que soit la réponse de Kishizo, tu l'interpelles sur l'élément le plus anecdotique de sa réaction

Anecdotique, anecdotique, j’ai une gueule d’anecdotique moi ?
Tu es depuis trop longtemps parisien Olaf et ne perçois plus la souffrance des provinciaux. Ce qui se cache derrière la question de Faiseur de Tresses est un thème au combien important : le Jacobinage de nos terres par les parigots. Nous l'abordons pour ainsi dire à chacune de nos réunions avec Fourina, jamais à heure fixe pour ne pas éveiller les soupçons des services du sous préfet mais toujours au café de la Diana. A ce sujet, nous ne pouvons que constater une certaine capitulation idéologique de nos voisins de la cellule stéphanoise qui dans le même temps fréquentent le Bistrot de Paris, anecdote encore sans doute

Pour répondre à ta question Faisseur de tresses en quel honneur ?
Pourquoi le procureur de la République de Paris vient fourrer son nez dans des faits niçois ?

Il faut faire au préalable un petit rappel sur notre organisation judiciaire. Il ne faut pas confondre deux types de magistrats : il y a ceux du siège et ceux du parquet.
La différence entre ces catégories est essentielle, la tâche du parquet donc du Procureur se rapproche en quelque sorte de celle du Préfet, il est un représentant de l’Etat et à ce titre soumis au pouvoir hiérarchique du Ministre de la Justice. Dès cet instant bien évidemment il faut comprendre que lorsqu’on parle d’indépendance de la Justice on ne vise que les magistrats du siège, ceux qui jugeront in fine.

Un Procureur n’est pas indépendant et il est amovible, il doit mettre en application la politique pénale préconisée par le Ministre. C’est un agent de centralisation de l’Etat pour assurer une certaine homogénéité judiciaire et faire passer la politique de tout en haut à Paris. A l’intérieur même du ministère public la hiérarchie est très poussée. Les parquets des juridictions de première instance sont soumis au parquet général de la Cour d’appel dont ils dépendent.

La Chancellerie va par exemple faire le choix de durcir en vue de l’Euro sa politique répressive envers les supporters lorsqu’ils sortent des clous. Les différents Procureurs concernés des villes de foot ne vont rien laisser passer. Lorsque l’officier de police judiciaire lui passe un coup de fil pour indiquer les faits et lui demander si les poursuites doivent être engagées, le Procureur ne va pas lui dire : nous avons autre chose à faire dans nos tribunaux surchargés, vous laissez courir ou nous lui ferons un simple rappel à la loi.
C’est la même chose que pour un enseignant correcteur au bac quand il reçoit l’instruction de ne pas trop tenir compte de l’orthographe pour ne pas dégrader les notes. C’est un choix politique que les professeurs doivent appliquer pour assurer une certaine égalité sur le territoire. Si on leur dit M.Tartanpion doit avoir son bac ou alors M.Sarkozy doit être plombé, la demande serait alors illégale car nous ne sommes plus de l’ordre d’une directive de politique éducative ou judiciaire générale mais de l’ordre d’intérêts particuliers.

Ensuite il faut comprendre que le terrorisme engage pour la société une autre dimension que les infractions de droit commun. Le sujet d’un attentat sur la promenade des anglais revêt une question politique sensible pour l’Etat alors que le braquage éventuel de l’hôtel Negresco, beaucoup moins.

Le pouvoir en place élu et représentant la société à son plus haut degré de pureté est situé à Paris. Un procureur comme Molins est passé par Montbrison (encore sous préfecture de la Loire mais ne possédant plus de Tribunal de grande instance depuis la réforme de Mme Dati et bien avant elle encore Cour d’assises) et d’autres postes, mais il voit sa carrière couronnée en devenant procureur de la République de Paris. C’est comme ça, la France est un pays centralisé du fait que l’Etat s’implique dans tout et que la seule voix doit être celle de tout en haut. Je ne vais pas évoquer le pillage de nos élites provinciales.

D’accord ou non sur cet état de fait, cette contextualisation était importante pour amener la réponse plus précise à la question de Faisseur de Tresses.

L’article 706-17 du code de procédure pénale est le fondement légal de la compétence du Procureur de Paris sur une infraction terroriste s’étant déroulée à Nice. Inutile de copier ledit article, il fait partie de ceux réservés aux techniciens car renvoyant à d’autres articles pour son articulation et devenant donc totalement illisible sans jouer des pages du code pour un simple citoyen.

Ce qu’il faut retenir c’est qu’à l’origine de l’événement, au plus proche de sa survenance, il existe une compétence partagée, ce que l’on appelle plus techniquement une compétence concurrente entre le parquet local niçois et le parquet parisien. En effet l’incertitude peut prévaloir parfois dans les premières heures sur la nature terroriste ou non de l’événement. Inutile de dire que l’on ne peut attendre de savoir pour donner un interlocuteur aux forces de police locales pour prendre les mesures immédiates nécessitées par la situation. Pour un temps seulement car les policiers locaux seront également relayés par les parisiens de la DCPJ et autres entités spécialisées parisiennes.

Donc organisation des secours, sécurisation et gel de la zone pour l’enquête à venir… Soient pas des tâches très gratifiantes intellectuellement et assurées par le Procureur local. Il est le plus à même par sa connaissance du terrain et sa localisation physique à prendre les mesures de premiers secours. Ensuite dès que l’on sait la plaie terroriste, le chirurgien campagnard doit transférer le dossier au grands pontes parisiens et se déssaisir. Exceptéespour les plus petites qualifications pénales de provocations ou apologies au terrorisme, la compétence du Procureur de Paris devient exclusive sur les actes de procédure et la communication.

Une circulaire précise le déroulé de cette spoliation :
http://www.textes.justice.gouv.fr/art_p ... 31771C.pdf
Le bonheur simple comme un coup de fil au 06.12.64.12.04.

Petit extrait :

Le magistrat du parquet territorial présent sur les lieux, dès lors qu’il n’est plus saisi des faits, doit veiller à ne donner aucune consigne de direction d’enquête aux services de police afin de prévenir toute difficulté d’ordre procédural. Il lui appartient également d’appeler l’attention des enquêteurs sur le fait que la rédaction des procès verbaux ne devra laisser place à aucune ambiguïté sur ce point. Il doit en revanche tenir informée la section antiterroriste de tout élément relatif aux faits qui seraient portés à sa connaissance. A cette fin, il est nécessaire qu’il communique au parquet de Paris un numéro de téléphone distinct de celui de la permanence, sur lequel il peut être joint à tout moment.
Le magistrat du parquet territorial a également vocation à prendre en compte les faits collatéraux susceptibles d’être commis sur son ressort,
Enfin, dans un souci de cohérence du dispositif d'ensemble, la communication médiatique sur les faits doit demeurer centralisée et n'être exercée que par le parquet de Paris.

Le parquet local doit ainsi veiller à n'effectuer aucune communication et à ne transmettre aucune information aux media éventuellement dépêchés sur le site et doit les inviter à prendre attache avec la cellule communication du parquet de Paris.

Si vous êtes sensibles ou subissez ces mêmes vexations, agents civils comme administratifs,
Si vous souhaitez réagir à cette domination,
Rejoignez la cellule Montbrisonnaise des forces indépendantistes foréziennes.
Contactez Fourina par Mp pour vous engager avec nous.
Vive le Forez, vive les foréziens !!!

Tout ça pour ça!
Notre pauvreté...

[ForeverGreen]

Une fois n'est pas coutume, je dis merci à Kishizo pour ces très intéressantes infos et merci au très Forézien Fourina pour la barre de rire (surtout le nouvel article de loi).

Ne faisant pas partie du beau sexe , contentes toi de m'appeler Georges , ça suffira bien ...

Par ailleurs, ta réflexion n'apporte rien au débat, Merlin, et pourtant j'ai bien ris.

[Spartakus]

Spartakus ton article ne prouve absolument pas que Charlie Hebdo est raciste, homophobe et sexiste par contre il met en avant une sorte de complotisme sioniste toujours amusant à lire (et qui permet à Dieudonné et Soral d'être les plus riches d'entre nous et malheureusement je ne parle pas d'intellect).
N'ayant jamais porté Val dans mon coeur ça me fait rire mais j'ai dans l'idée que tes convictions sont toutes autres que celui du droit des femmes et des homosexuels.

+1 milliard!
Et quel pseudo original!....

Complotisme sioniste ? Tu parles de quel article ?
Je me suis chié dans mes liens, voilà l'article que je voulais relayer sur le caractère sexiste de ce journal :
http://lmsi.net/JeSuisMisogyne. Je ne suis pas proches politiquement de Tévanian (cofondateur du blog) mais je trouve le billet pas mal.
Par contre, je n'ai rien en commun avec ces réacs/racistes de Soral et Dieudonné, et j'avoue ne pas comprendre les insinuations sur mes convictions...

[Faiseur de Tresses]

Merci pour toutes ces connaissances Kishizo (que j'ignorais totalement). Et merci surtout pour rappeler à tout le monde, par une approche parallèle, la main-mise parisienne sur toutes les provinces de France qui l'ont pourtant menée à la gloire.

Par ailleurs je te complète, pour tous les valeureux Foréziens souhaitant rejoindre la cellule indépendantiste historique et faire retrouver à notre bon vieux Forez la gloire qu'il mérite tant : prière de vérifier que vos comptes en banque sont correctement approvisionnés avant tout contact avec la cellule historique (pas de temps à perdre).

Par ailleurs, étant données tes connaissances juridiques, tu pourrais peut-être élaborer une nouvelle législation et un nouveau code pénal ? Première article de loi que je te propose : rétablissement de la peine de mort à l'exercice exclusif de tous les criminels prononçant le Z de Forez.

Je rebondis là-dessus pour remercier Kishizo, qui m'a fait coucher un peu moins bête hier. On est d'accord sur au moins un point : c'est loin d'être anecdotique...

Et sinon tant que tu y es, tu pourrais pas me pondre un p'tit code pénal pour le duché de Bourgogne aussi ?

[Faiseur de Tresses]

Nan mais CH c'est VRAIMENT féministe à fond. Suffit de lire les articles et pas se contenter du 42ème degré des dessins (pas toujours drôles).