[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Discussion générale sur l'ASSE

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la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by la buse »

Il convient de remettre les choses à leur place.
Certes Chirac a magouillé avant d'être PDR. Le système mis en place à la mairie de Paris c'est moche et ça lui a bien servi pour la suite. Juppé a morflé à sa place, tout le monde le sait.

Mais en tant que Président, citez-moi une affaire mettant gravement en cause son honnêteté ? Je précise que malgré cette probité je juge son bilan catastrophique.

Sarkosy/Bismuth, lui il a tellement de casseroles au cul qu'il lui fallait absolument se faire réélire en 2012, ou se faire réélire en 2017. D'où sa campagne délibérément irrégulière et extrémisée de 2012 avec Buisson aux manette, qui devrait d'ailleurs lui valoir en toute logique une inégibilité à vie, mais nous sommes en France, un pays bizarre ou pouvoir et intérêt personnel ne sont pas dissociés.
Donc c'est reparti pour un tour pour le grand cirque de la magouille "républicaine".

Les procédures contre Sarkosy sont-elle accélérées ? C'est la théorie classique du complot visant à détourner le débat. La seule chance de Hollande de repasser étant de se retrouver face à lui, cette théorie est un bide assuré.
D'ailleurs Hollande est un peu comme Chirac, il ne fait pas grand chose mais au moins il ne magouille pas, mieux il laisse intelligemment l'agité s'agiter, en espérant le retrouver au premier tour pour faire briller toutes ses casseroles. On a pas fini de rigoler.

ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by ForeverGreen »

la buse wrote:Il convient de remettre les choses à leur place.
Certes Chirac a magouillé avant d'être PDR. Le système mis en place à la mairie de Paris c'est moche et ça lui a bien servi pour la suite. Juppé a morflé à sa place, tout le monde le sait.

Mais en tant que Président, citez-moi une affaire mettant gravement en cause son honnêteté ? Je précise que malgré cette probité je juge son bilan catastrophique.

Sarkosy/Bismuth, lui il a tellement de casseroles au cul qu'il lui fallait absolument se faire réélire en 2012, ou se faire réélire en 2017. D'où sa campagne délibérément irrégulière et extrémisée de 2012 avec Buisson aux manette, qui devrait d'ailleurs lui valoir en toute logique une inégibilité à vie, mais nous sommes en France, un pays bizarre ou pouvoir et intérêt personnel ne sont pas dissociés.
Donc c'est reparti pour un tour pour le grand cirque de la magouille "républicaine".

Les procédures contre Sarkosy sont-elle accélérées ? C'est la théorie classique du complot visant à détourner le débat. La seule chance de Hollande de repasser étant de se retrouver face à lui, cette théorie est un bide assuré.
D'ailleurs Hollande est un peu comme Chirac, il ne fait pas grand chose mais au moins il ne magouille pas, mieux il laisse intelligemment l'agité s'agiter, en espérant le retrouver au premier tour pour faire briller toutes ses casseroles. On a pas fini de rigoler.
Le point sans conteste le plus important de ce post, si ce n'est de toute cette discussion.
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Fourina
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Fourina »

Kishizo ne dit pas que les procédures s'accélèrent sous pression des socialistes. Logiquement, ça viendrait plutôt de ses concurrents à droite.

Timick
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Timick »

En tout cas, au vu de ce qui s'était passé avant l'Euro 2016, on peut penser que si Sarkozy était l'avant-centre français du Real Madrid, ses démêlés judiciaires auraient conduit à son exclusion de la phase finale de la présidentielle.... Mais là on parle juste de la présidence de la République, un truc bien moins important que le foot. :diable:
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).

osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by osvaldopiazzolla »

Timick wrote:En tout cas, au vu de ce qui s'était passé avant l'Euro 2016, on peut penser que si Sarkozy était l'avant-centre français du Real Madrid, ses démêlés judiciaires auraient conduit à son exclusion de la phase finale de la présidentielle.... Mais là on parle juste de la présidence de la République, un truc bien moins important que le foot. :diable:
:mrgreen:
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by osvaldopiazzolla »

Fourina wrote:Kishizo ne dit pas que les procédures s'accélèrent sous pression des socialistes. Logiquement, ça viendrait plutôt de ses concurrents à droite.
c'est la base.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by ForeverGreen »

Fourina wrote:Kishizo ne dit pas que les procédures s'accélèrent sous pression des socialistes. Logiquement, ça viendrait plutôt de ses concurrents à droite.
Tout à fait, mais je voyais les propos de Kishizo plus comme la reprise de la rhétorique des proches de Sarko qui mettent en cause le fait que la justice ne soit pas indépendante mais inféodé au pouvoir (c'est-à-dire au gouvernement et à Hollande), ce qui est un non-sens total dans le cas Sarkozy. Si ce n'était pas le cas, au temps pour moi et mes plus plates excuses.
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___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by ___ »

osvaldopiazzolla wrote:
Timick wrote:En tout cas, au vu de ce qui s'était passé avant l'Euro 2016, on peut penser que si Sarkozy était l'avant-centre français du Real Madrid, ses démêlés judiciaires auraient conduit à son exclusion de la phase finale de la présidentielle.... Mais là on parle juste de la présidence de la République, un truc bien moins important que le foot. :diable:
:mrgreen:
D'un autre côté, il n'a pas essayé de faire chanter Alain Juppé avec une sextape.

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by rouge »

osvaldopiazzolla wrote:
Fourina wrote:Kishizo ne dit pas que les procédures s'accélèrent sous pression des socialistes. Logiquement, ça viendrait plutôt de ses concurrents à droite.
c'est la base.
En première page du canard il y a quelques semaines la gauche reprend espoir Sarko candidat donc ils n'ont pas intérêt à accélérer les procédures contrairement à ses copains de droite
Gardez moi de mes amis....

merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by merlin »

Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron :diable: , va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...

ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by ForeverGreen »

merlin wrote:Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron :diable: , va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...
Ahahahahah, you made my day !

Non, sinon, plus sérieusement, je n'y crois pas beaucoup. Néanmoins, leur seule infime chance, c'est bel et bien que Sarko soit présent.
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Fourina
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Fourina »

Il y a quelque chose de tout de même fascinant, c'est que Sarkozy soit encore en lice pour la course à la présidentielle, et avec le soutien de nombreux pontes du parti. Ces derniers et le parti en général savent parfaitement que l'élection serait pliée avec un Juppé, mais beaucoup persistent à soutenir Sarkozy. Quelle force de persuasion ! Ca cache quoi, hormis un très bon réseau ?

merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by merlin »

ForeverGreen wrote:
merlin wrote:Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron :diable: , va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...
Ahahahahah, you made my day !

Non, sinon, plus sérieusement, je n'y crois pas beaucoup. Néanmoins, leur seule infime chance, c'est bel et bien que Sarko soit présent.
La seule chance de la gauche c'est que ni Montebourg , ni Mélenchon , ni Hamon , ni extrême gauche type LO , ne se présentent (je ne compte pas les écolos , ils vont faire au mieux 1,67% des voix) ...
Dans ce cas , un candidat de gauche , disons Hollande ou Valls , peut espérer (sous toutes réserves) voir le deuxième tour ...

ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by ForeverGreen »

merlin wrote:
ForeverGreen wrote:
merlin wrote:Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron :diable: , va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...
Ahahahahah, you made my day !

Non, sinon, plus sérieusement, je n'y crois pas beaucoup. Néanmoins, leur seule infime chance, c'est bel et bien que Sarko soit présent.
La seule chance de la gauche c'est que ni Montebourg , ni Mélenchon , ni Hamon , ni extrême gauche type LO , ne se présentent (je ne compte pas les écolos , ils vont faire au mieux 1,67% des voix) ...
Dans ce cas , un candidat de gauche , disons Hollande ou Valls , peut espérer (sous toutes réserves) voir le deuxième tour ...
C'est marrant mais je n'y crois pas du tout. Pour moi la seule chance, ça aurait été un front uni autour de Mélenchon (c'est pas nécessairement que ça m'enchante d'ailleurs...). La gauche de la gauche a, à mon sens et de ce que j'ai pu lire, plus tendance à ne pas aller voter si elle ne trouve pas de candidat satisfaisant que les socialistes. Je vois plus facilement un aubryste ou un soutien de Montebourg voter pour Mélenchon s'il n'y a pas d'autre candidat à gauche qu'un fan de Poutou ou un communiste voter Valls. (d'un point de vue personnel, pour donner un exemple, si le seul candidat "de gauche" (l'immense blague), s'appelait Valls, je pense que, moi, gôchiste, je serais limite plus prompt à voter pour Bayrou que pour lui, c'est dire.)

Et dans ce cadre, avec déjà 19% des votants, dans le dernier sondage, pour les candidats à la gauche de Hollande, en l'absence de ce candidat gouvernemental donné à 14%, on pourrait imaginer un report de voix menant Mélenchon aux alentours des 26-28%, c'est-à-dire pas loin de MLP en cas de Juppé et loin devant Sarko dans l'autre cas. Après tout ça n'est de toute façon qu'extrapolation, à ma grande désolation, et il y aura au moins 5-6 candidats se disant de gauche et le meilleur d'entre eux ne fera pas plus de 15%, mais reste que la stratégie politique serait de laisser le champs libre à un candidat, je te l'accorde, mais certainement pas à un candidat issu du gouvernement, à mon idée.

C'est beau la politique-fiction, dis-donc !
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Al Greendaø
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Post by Al Greendaø »

merlin wrote:Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron :diable: , va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...

Je mets une pièce sur Montebourg, qui a pris soin de prendre le contre-pied de hollande (manoeuvre politique ou pas?). Il a fait tout ce qu'il fallait pour se présenter face à l'électorat avec une image de frondeur qui quitte le gouvernement, de chef d'entreprise (pour faire genre je connais la réalité économique, je l'ai expérimenté de près), sa fonction de ministre des finances en fait un présidentiable. Ajoutons a ça le soutien du clan Aubry...

Pour le reste c'est surtout a droite que je me demande qui arrivera au second tour...

Latornade
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Re:

Post by Latornade »

Al Greendaø wrote:
merlin wrote:Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron :diable: , va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...

Je mets une pièce sur Montebourg, qui a pris soin de prendre le contre-pied de hollande (manoeuvre politique ou pas?). Il a fait tout ce qu'il fallait pour se présenter face à l'électorat avec une image de frondeur qui quitte le gouvernement, de chef d'entreprise (pour faire genre je connais la réalité économique, je l'ai expérimenté de près), sa fonction de ministre des finances en fait un présidentiable. Ajoutons a ça le soutien du clan Aubry...

Pour le reste c'est surtout a droite que je me demande qui arrivera au second tour...
Il a juste un soucis avec son phrasé pour parler au plus grand nombre. Je n'y crois pas trop.
Edit : Et la manoeuvre est bien trop grosse à mon goût.

merlin
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Re:

Post by merlin »

Al Greendaø wrote:
merlin wrote:Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron :diable: , va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...

Je mets une pièce sur Montebourg, qui a pris soin de prendre le contre-pied de hollande (manoeuvre politique ou pas?). Il a fait tout ce qu'il fallait pour se présenter face à l'électorat avec une image de frondeur qui quitte le gouvernement, de chef d'entreprise (pour faire genre je connais la réalité économique, je l'ai expérimenté de près), sa fonction de ministre des finances en fait un présidentiable. Ajoutons a ça le soutien du clan Aubry...

Pour le reste c'est surtout a droite que je me demande qui arrivera au second tour...
Un deuxième tour Montebourg vs MLP , je prends (mais j'y crois modérément)...
Mon prono raisonnable pour le 2ème tour : MLP contre Sarko (qui battra Juppé , j'en suis persuadé).
Bon , c'est loin tout çà , on verra le moment venu , place à la ligue europa , c'est moins clivant :diable:

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Faiseur de Tresses »

Je pense (et j'espère) que c'est l'abstention qui arrivera en tête au premier tour.
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rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by rouge »

Je pense qu'un candidat de gauche au second tour c'est une probabilité nulle même en incluant la pseudo gauche

rouge
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Re:

Post by rouge »

Al Greendaø wrote:
merlin wrote:Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron :diable: , va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...

Je mets une pièce sur Montebourg, qui a pris soin de prendre le contre-pied de hollande (manoeuvre politique ou pas?). Il a fait tout ce qu'il fallait pour se présenter face à l'électorat avec une image de frondeur qui quitte le gouvernement, de chef d'entreprise (pour faire genre je connais la réalité économique, je l'ai expérimenté de près), sa fonction de ministre des finances en fait un présidentiable. Ajoutons a ça le soutien du clan Aubry...

Pour le reste c'est surtout a droite que je me demande qui arrivera au second tour...
Le soutien des aubristes apres le coup de **** de Montebourg en 2012 j'y crois moyen

osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by osvaldopiazzolla »

Vous êtes aussi drôles que quand vous faites des prédictions de foot. Ceux qui seront présents au second tour, ça dépend en premier lieu des affaires croustillantes qui éclateront ou pas dans les semaines précédentes.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Fourina
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by Fourina »

osvaldopiazzolla wrote:Vous êtes aussi drôles que quand vous faites des prédictions de foot. Ceux qui seront présents au second tour, ça dépend en premier lieu des affaires croustillantes qui éclateront ou pas dans les semaines précédentes.
Je met ton commentaire dans mon historique si tu veux :mrgreen: , on verra bien en mai.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by ___ »

Dans tous les cas, Marine fera mieux que papa au second tour.

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by rouge »

osvaldopiazzolla wrote:Vous êtes aussi drôles que quand vous faites des prédictions de foot. Ceux qui seront présents au second tour, ça dépend en premier lieu des affaires croustillantes qui éclateront ou pas dans les semaines précédentes.
Non OP celà dépend de l'hégémonie culturelle et celle ci est dans le camp de la réaction la pensée de gauche est inaudible

God save The Green
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Post by God save The Green »

rouge wrote: Non OP celà dépend de l'hégémonie culturelle et celle ci est dans le camp de la réaction la pensée de gauche est inaudible
C'est exactement l'inverse.

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