[HS] Politique, social et autres débats de sociétés
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Il convient de remettre les choses à leur place.
Certes Chirac a magouillé avant d'être PDR. Le système mis en place à la mairie de Paris c'est moche et ça lui a bien servi pour la suite. Juppé a morflé à sa place, tout le monde le sait.
Mais en tant que Président, citez-moi une affaire mettant gravement en cause son honnêteté ? Je précise que malgré cette probité je juge son bilan catastrophique.
Sarkosy/Bismuth, lui il a tellement de casseroles au cul qu'il lui fallait absolument se faire réélire en 2012, ou se faire réélire en 2017. D'où sa campagne délibérément irrégulière et extrémisée de 2012 avec Buisson aux manette, qui devrait d'ailleurs lui valoir en toute logique une inégibilité à vie, mais nous sommes en France, un pays bizarre ou pouvoir et intérêt personnel ne sont pas dissociés.
Donc c'est reparti pour un tour pour le grand cirque de la magouille "républicaine".
Les procédures contre Sarkosy sont-elle accélérées ? C'est la théorie classique du complot visant à détourner le débat. La seule chance de Hollande de repasser étant de se retrouver face à lui, cette théorie est un bide assuré.
D'ailleurs Hollande est un peu comme Chirac, il ne fait pas grand chose mais au moins il ne magouille pas, mieux il laisse intelligemment l'agité s'agiter, en espérant le retrouver au premier tour pour faire briller toutes ses casseroles. On a pas fini de rigoler.
Certes Chirac a magouillé avant d'être PDR. Le système mis en place à la mairie de Paris c'est moche et ça lui a bien servi pour la suite. Juppé a morflé à sa place, tout le monde le sait.
Mais en tant que Président, citez-moi une affaire mettant gravement en cause son honnêteté ? Je précise que malgré cette probité je juge son bilan catastrophique.
Sarkosy/Bismuth, lui il a tellement de casseroles au cul qu'il lui fallait absolument se faire réélire en 2012, ou se faire réélire en 2017. D'où sa campagne délibérément irrégulière et extrémisée de 2012 avec Buisson aux manette, qui devrait d'ailleurs lui valoir en toute logique une inégibilité à vie, mais nous sommes en France, un pays bizarre ou pouvoir et intérêt personnel ne sont pas dissociés.
Donc c'est reparti pour un tour pour le grand cirque de la magouille "républicaine".
Les procédures contre Sarkosy sont-elle accélérées ? C'est la théorie classique du complot visant à détourner le débat. La seule chance de Hollande de repasser étant de se retrouver face à lui, cette théorie est un bide assuré.
D'ailleurs Hollande est un peu comme Chirac, il ne fait pas grand chose mais au moins il ne magouille pas, mieux il laisse intelligemment l'agité s'agiter, en espérant le retrouver au premier tour pour faire briller toutes ses casseroles. On a pas fini de rigoler.
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ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Le point sans conteste le plus important de ce post, si ce n'est de toute cette discussion.la buse wrote:Il convient de remettre les choses à leur place.
Certes Chirac a magouillé avant d'être PDR. Le système mis en place à la mairie de Paris c'est moche et ça lui a bien servi pour la suite. Juppé a morflé à sa place, tout le monde le sait.
Mais en tant que Président, citez-moi une affaire mettant gravement en cause son honnêteté ? Je précise que malgré cette probité je juge son bilan catastrophique.
Sarkosy/Bismuth, lui il a tellement de casseroles au cul qu'il lui fallait absolument se faire réélire en 2012, ou se faire réélire en 2017. D'où sa campagne délibérément irrégulière et extrémisée de 2012 avec Buisson aux manette, qui devrait d'ailleurs lui valoir en toute logique une inégibilité à vie, mais nous sommes en France, un pays bizarre ou pouvoir et intérêt personnel ne sont pas dissociés.
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Les procédures contre Sarkosy sont-elle accélérées ? C'est la théorie classique du complot visant à détourner le débat. La seule chance de Hollande de repasser étant de se retrouver face à lui, cette théorie est un bide assuré.
D'ailleurs Hollande est un peu comme Chirac, il ne fait pas grand chose mais au moins il ne magouille pas, mieux il laisse intelligemment l'agité s'agiter, en espérant le retrouver au premier tour pour faire briller toutes ses casseroles. On a pas fini de rigoler.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Kishizo ne dit pas que les procédures s'accélèrent sous pression des socialistes. Logiquement, ça viendrait plutôt de ses concurrents à droite.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
En tout cas, au vu de ce qui s'était passé avant l'Euro 2016, on peut penser que si Sarkozy était l'avant-centre français du Real Madrid, ses démêlés judiciaires auraient conduit à son exclusion de la phase finale de la présidentielle.... Mais là on parle juste de la présidence de la République, un truc bien moins important que le foot. 
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
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osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Timick wrote:En tout cas, au vu de ce qui s'était passé avant l'Euro 2016, on peut penser que si Sarkozy était l'avant-centre français du Real Madrid, ses démêlés judiciaires auraient conduit à son exclusion de la phase finale de la présidentielle.... Mais là on parle juste de la présidence de la République, un truc bien moins important que le foot.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
c'est la base.Fourina wrote:Kishizo ne dit pas que les procédures s'accélèrent sous pression des socialistes. Logiquement, ça viendrait plutôt de ses concurrents à droite.
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ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Tout à fait, mais je voyais les propos de Kishizo plus comme la reprise de la rhétorique des proches de Sarko qui mettent en cause le fait que la justice ne soit pas indépendante mais inféodé au pouvoir (c'est-à-dire au gouvernement et à Hollande), ce qui est un non-sens total dans le cas Sarkozy. Si ce n'était pas le cas, au temps pour moi et mes plus plates excuses.Fourina wrote:Kishizo ne dit pas que les procédures s'accélèrent sous pression des socialistes. Logiquement, ça viendrait plutôt de ses concurrents à droite.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
D'un autre côté, il n'a pas essayé de faire chanter Alain Juppé avec une sextape.osvaldopiazzolla wrote:Timick wrote:En tout cas, au vu de ce qui s'était passé avant l'Euro 2016, on peut penser que si Sarkozy était l'avant-centre français du Real Madrid, ses démêlés judiciaires auraient conduit à son exclusion de la phase finale de la présidentielle.... Mais là on parle juste de la présidence de la République, un truc bien moins important que le foot.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
En première page du canard il y a quelques semaines la gauche reprend espoir Sarko candidat donc ils n'ont pas intérêt à accélérer les procédures contrairement à ses copains de droiteosvaldopiazzolla wrote:c'est la base.Fourina wrote:Kishizo ne dit pas que les procédures s'accélèrent sous pression des socialistes. Logiquement, ça viendrait plutôt de ses concurrents à droite.
Gardez moi de mes amis....
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron
, va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...
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ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Ahahahahah, you made my day !merlin wrote:Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron, va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...
Non, sinon, plus sérieusement, je n'y crois pas beaucoup. Néanmoins, leur seule infime chance, c'est bel et bien que Sarko soit présent.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Il y a quelque chose de tout de même fascinant, c'est que Sarkozy soit encore en lice pour la course à la présidentielle, et avec le soutien de nombreux pontes du parti. Ces derniers et le parti en général savent parfaitement que l'élection serait pliée avec un Juppé, mais beaucoup persistent à soutenir Sarkozy. Quelle force de persuasion ! Ca cache quoi, hormis un très bon réseau ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
La seule chance de la gauche c'est que ni Montebourg , ni Mélenchon , ni Hamon , ni extrême gauche type LO , ne se présentent (je ne compte pas les écolos , ils vont faire au mieux 1,67% des voix) ...ForeverGreen wrote:Ahahahahah, you made my day !merlin wrote:Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron, va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...
Non, sinon, plus sérieusement, je n'y crois pas beaucoup. Néanmoins, leur seule infime chance, c'est bel et bien que Sarko soit présent.
Dans ce cas , un candidat de gauche , disons Hollande ou Valls , peut espérer (sous toutes réserves) voir le deuxième tour ...
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ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
C'est marrant mais je n'y crois pas du tout. Pour moi la seule chance, ça aurait été un front uni autour de Mélenchon (c'est pas nécessairement que ça m'enchante d'ailleurs...). La gauche de la gauche a, à mon sens et de ce que j'ai pu lire, plus tendance à ne pas aller voter si elle ne trouve pas de candidat satisfaisant que les socialistes. Je vois plus facilement un aubryste ou un soutien de Montebourg voter pour Mélenchon s'il n'y a pas d'autre candidat à gauche qu'un fan de Poutou ou un communiste voter Valls. (d'un point de vue personnel, pour donner un exemple, si le seul candidat "de gauche" (l'immense blague), s'appelait Valls, je pense que, moi, gôchiste, je serais limite plus prompt à voter pour Bayrou que pour lui, c'est dire.)merlin wrote:La seule chance de la gauche c'est que ni Montebourg , ni Mélenchon , ni Hamon , ni extrême gauche type LO , ne se présentent (je ne compte pas les écolos , ils vont faire au mieux 1,67% des voix) ...ForeverGreen wrote:Ahahahahah, you made my day !merlin wrote:Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron, va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...
Non, sinon, plus sérieusement, je n'y crois pas beaucoup. Néanmoins, leur seule infime chance, c'est bel et bien que Sarko soit présent.
Dans ce cas , un candidat de gauche , disons Hollande ou Valls , peut espérer (sous toutes réserves) voir le deuxième tour ...
Et dans ce cadre, avec déjà 19% des votants, dans le dernier sondage, pour les candidats à la gauche de Hollande, en l'absence de ce candidat gouvernemental donné à 14%, on pourrait imaginer un report de voix menant Mélenchon aux alentours des 26-28%, c'est-à-dire pas loin de MLP en cas de Juppé et loin devant Sarko dans l'autre cas. Après tout ça n'est de toute façon qu'extrapolation, à ma grande désolation, et il y aura au moins 5-6 candidats se disant de gauche et le meilleur d'entre eux ne fera pas plus de 15%, mais reste que la stratégie politique serait de laisser le champs libre à un candidat, je te l'accorde, mais certainement pas à un candidat issu du gouvernement, à mon idée.
C'est beau la politique-fiction, dis-donc !
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Al Greendaø
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merlin wrote:Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron, va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...
Je mets une pièce sur Montebourg, qui a pris soin de prendre le contre-pied de hollande (manoeuvre politique ou pas?). Il a fait tout ce qu'il fallait pour se présenter face à l'électorat avec une image de frondeur qui quitte le gouvernement, de chef d'entreprise (pour faire genre je connais la réalité économique, je l'ai expérimenté de près), sa fonction de ministre des finances en fait un présidentiable. Ajoutons a ça le soutien du clan Aubry...
Pour le reste c'est surtout a droite que je me demande qui arrivera au second tour...
Re:
Il a juste un soucis avec son phrasé pour parler au plus grand nombre. Je n'y crois pas trop.Al Greendaø wrote:merlin wrote:Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron, va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...
Je mets une pièce sur Montebourg, qui a pris soin de prendre le contre-pied de hollande (manoeuvre politique ou pas?). Il a fait tout ce qu'il fallait pour se présenter face à l'électorat avec une image de frondeur qui quitte le gouvernement, de chef d'entreprise (pour faire genre je connais la réalité économique, je l'ai expérimenté de près), sa fonction de ministre des finances en fait un présidentiable. Ajoutons a ça le soutien du clan Aubry...
Pour le reste c'est surtout a droite que je me demande qui arrivera au second tour...
Edit : Et la manoeuvre est bien trop grosse à mon goût.
Re:
Un deuxième tour Montebourg vs MLP , je prends (mais j'y crois modérément)...Al Greendaø wrote:merlin wrote:Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron, va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...
Je mets une pièce sur Montebourg, qui a pris soin de prendre le contre-pied de hollande (manoeuvre politique ou pas?). Il a fait tout ce qu'il fallait pour se présenter face à l'électorat avec une image de frondeur qui quitte le gouvernement, de chef d'entreprise (pour faire genre je connais la réalité économique, je l'ai expérimenté de près), sa fonction de ministre des finances en fait un présidentiable. Ajoutons a ça le soutien du clan Aubry...
Pour le reste c'est surtout a droite que je me demande qui arrivera au second tour...
Mon prono raisonnable pour le 2ème tour : MLP contre Sarko (qui battra Juppé , j'en suis persuadé).
Bon , c'est loin tout çà , on verra le moment venu , place à la ligue europa , c'est moins clivant
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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Je pense (et j'espère) que c'est l'abstention qui arrivera en tête au premier tour.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Je pense qu'un candidat de gauche au second tour c'est une probabilité nulle même en incluant la pseudo gauche
Re:
Le soutien des aubristes apres le coup de **** de Montebourg en 2012 j'y crois moyenAl Greendaø wrote:merlin wrote:Vous croyez sérieusement qu'un candidat dit de gauche , et j'englobe Macron, va pouvoir se hisser au deuxième tour ?
Même avec Sarko candidat , c'est quand même peu probable...
Je mets une pièce sur Montebourg, qui a pris soin de prendre le contre-pied de hollande (manoeuvre politique ou pas?). Il a fait tout ce qu'il fallait pour se présenter face à l'électorat avec une image de frondeur qui quitte le gouvernement, de chef d'entreprise (pour faire genre je connais la réalité économique, je l'ai expérimenté de près), sa fonction de ministre des finances en fait un présidentiable. Ajoutons a ça le soutien du clan Aubry...
Pour le reste c'est surtout a droite que je me demande qui arrivera au second tour...
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osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Vous êtes aussi drôles que quand vous faites des prédictions de foot. Ceux qui seront présents au second tour, ça dépend en premier lieu des affaires croustillantes qui éclateront ou pas dans les semaines précédentes.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Je met ton commentaire dans mon historique si tu veuxosvaldopiazzolla wrote:Vous êtes aussi drôles que quand vous faites des prédictions de foot. Ceux qui seront présents au second tour, ça dépend en premier lieu des affaires croustillantes qui éclateront ou pas dans les semaines précédentes.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Dans tous les cas, Marine fera mieux que papa au second tour.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Non OP celà dépend de l'hégémonie culturelle et celle ci est dans le camp de la réaction la pensée de gauche est inaudibleosvaldopiazzolla wrote:Vous êtes aussi drôles que quand vous faites des prédictions de foot. Ceux qui seront présents au second tour, ça dépend en premier lieu des affaires croustillantes qui éclateront ou pas dans les semaines précédentes.
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God save The Green
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
C'est exactement l'inverse.rouge wrote: Non OP celà dépend de l'hégémonie culturelle et celle ci est dans le camp de la réaction la pensée de gauche est inaudible