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J'ai beaucoup aimé The Wrestler, à ma grande surprise.
Il paraît que y'a des similarités. Après, j'ai beaucoup de mal avec Portman. Sa voix m'agace très vite.
J'ai peur que ça joue dans mon appréciation du film mais bon je fais confiance à Aranovsky.

Wilyrah wrote:J'ai beaucoup aimé The Wrestler, à ma grande surprise.
Il paraît que y'a des similarités. Après, j'ai beaucoup de mal avec Portman. Sa voix m'agace très vite.
J'ai peur que ça joue dans mon appréciation du film mais bon je fais confiance à Aranovsky.

Oui The Wrestler avait été une très bonne surprise pour moi aussi. J'avais entendu parler de similarité mais c'est à mon sens assez faux. Aronofsky retourne dans sa mise en scène plus expérimentale, beaucoup de caméra à l'épaule et de plans très serrés. Tout est beaucoup moins sobre et même au niveau du scénario ça n'a rien à voir bien que les deux films aborde tout les deux la passion d'un sport. Enfin j'ai trouvé une similitude très intéressante et qui m'a fait assez sourire mais je n'en dirais pas plus sinon je tomberais immédiatement dans le spoiler !

Dodeo wrote:

Wilyrah wrote:J'ai beaucoup aimé The Wrestler, à ma grande surprise.
Il paraît que y'a des similarités. Après, j'ai beaucoup de mal avec Portman. Sa voix m'agace très vite.
J'ai peur que ça joue dans mon appréciation du film mais bon je fais confiance à Aranovsky.

Oui The Wrestler avait été une très bonne surprise pour moi aussi. J'avais entendu parler de similarité mais c'est à mon sens assez faux. Aronofsky retourne dans sa mise en scène plus expérimentale, beaucoup de caméra à l'épaule et de plans très serrés. Tout est beaucoup moins sobre et même au niveau du scénario ça n'a rien à voir bien que les deux films aborde tout les deux la passion d'un sport. Enfin j'ai trouvé une similitude très intéressante et qui m'a fait assez sourire mais je n'en dirais pas plus sinon je tomberais immédiatement dans le spoiler !

On en parlera vendredi alors, vu que je le vois sûrement jeudi soir

Natalie Portman sapée en Diva du catch?

pitchdobrasil wrote:Natalie Portman sapée en Diva du catch?

Pourquoi pas torse nue ?

> Dodeo (et, par ricochet, Wilyrah)

Pas du tout d'accord avec votre critique. Je n'entrerai pas dans de trop longs développements, car contrairement à vous, parler de cinéma m'emmerde profondément.

Vous reprochez au Discours d'un Roi de n'être une réussite que d'un point de vue historique et d'être fade. Ma lecture est strictement inverse : l'aspect historique - d'ailleurs assez faiblard - du film s'efface (et c'est heureux !) devant l'histoire individuelle, le portrait psychologique de ce jeune roi, le bégaiement n'étant ici qu'un prétexte à la rencontre avec l'orthophoniste et la manifestation physique de sa difficulté à enfiler le costume royal. Les dialogues sont ciselés à merveille (et j'ai toujours du mal avec les dialogues autres qu'en français), le jeu d'acteur (du Roi, surtout, les autres rôles me paraissent sans grand intérêt) confine à la perfection, et le tout est tout sauf fade : là où "Des Hommes et des Dieux" - malgré un sujet potentiellement plus fort - m'avait laissé froid, Le Discours d'un Roi m'a transporté. D'un bout à l'autre.

Vous êtes surement plus compétent que moi sur les aspects touchant à la technique cinématographique, mais je n'ai pas vu une seule fausse note dans la mise en scène. Vous lui reprochez de ne rien tenter, mais je ne suis pas certain que ce soit le genre de film qui permette ou même autorise les innovations de ce genre.

Pour moi, Le Discours d'un Roi est un grand film.

Sinon j'ai vu Black Swan cet aprem, c'est plutôt très bon

J'y vais dans la semaine. J'ai un peu peur :

- Vous avez aimé le film, et j'ai remarqué que nos avis en la matière divergent souvent ;
- Je suis un des rares gars que Nathalie Portman laisse totalement indifférent ;
- Toute danseuse de ballet qui se respecte, pour moi, doit être russe ;
- La bande-annonce aurait plutôt tendance à me faire fuir.

Mais bon, c'est cela ou Carancho...

Je pense que tu as mal lu mon avis alors. Comme le dit Dodéo, je suis bien plus enthousiaste. Et je ne me rappelle pas avoir utiliser le terme "fade". Je n'ai pas pour habituer de valoriser de 4 étoiles un film fade.

Je trouve justement que l'humain est plus intéressant que l'historique, même si j'ai aimé retrouvé certains enjeux politiques. J'ai trouvé que Colin Firth exprimait bien cette dualité humain/homme d'état.

Et je ne peux que te rejoindre concernant "Des dieux et des hommes". Quant à Portman, comme je le dis, je crains beaucoup qu'elle ne m'agace davantage qu'autre chose.

Je pense par conséquent me situer entre toi Marat et Dodéo.

A éviter Tron très peu de 3D un scénario original mais il faut apprécier le mode clip vidéo tout au long du film.

> Wilyrah

Je répondais à la critique de Dodeo (c'est lui qui a utilisé le terme fade), le "par ricochet" faisait référence à ce qui suit : "Pour moi, Le Discours d'un Roi est un grand film", alors que vous êtes tombés d'accord un peu plus haut avec Dodeo pour soutenir le contraire.

Désolé d'avoir été si peu clair.

Je trouve justement que l'humain est plus intéressant que l'historique, même si j'ai aimé retrouvé certains enjeux politiques.

Je suis d'accord sur ce point. L'aspect politique du film est insignifiant et c'est heureux, tant les quelques bribes que l'on peut y voir sont maladroites et sans intérêt. Le sens du film est ailleurs.

Marat Izmailov wrote:Très grand film que ce discours d'un roi : 17/20.

le film de Tom Hooper étant à la foi pertinent historiquement et bouleversant humainement

Je n'aurais mieux dit, Wilyrah. Un peu plus réservé pour - la pourtant divine - HB Carter ou pour les apparitions de Churchill, en revanche.

pas d'accord pour helena que j'ai trouvé excellente en jeune élisabeth II mais je te rejoins sur churchill qui aurait mérité un acteur plus "british bulldog"...

sinon j'ai adoré ce film, l'approche historique à travers les problèmes d'élocution de george VI m'a parue particulièrement intéréssante dans la mesure ou elle permet d'explorer à la fois, les valeurs liées au patriotisme, la dissociation entre la fonction et l'humain dans la monarchie et les rapports humains bruts tels que l'amitié...
un bon film anglais ne serait pas complet sans un bon brin d'humour, omniprésent dans "the king's speech"

enfin, je me dois de rendre hommage a geoffrey rush ( qui joue l'orthophoniste et co-producteur du film) un Grand Acteur et de reprendre la citation de Shakespeare qui est dans le film " poor but content is rich and rich enough"...

l'ai vu dans la grande salle de l'odeon à leicester square...un vrai régal
j'éspère qu'il remportera l'oscar

Pour répondre assez rapidement à Marat, j'ai trouvé le tout fade et peu original principalement parce que l'ensemble manque selon moi d'intérêt. C'est sympathique, ça se laisse bien suivre et tout le travail psychologique porté sur George VI sert aussi à desservir l'aspect historique. C'est fade parce que c'est terriblement banal et consensuel, le postulat est relativement simple et le réalisateur ne s'en cache pas. Il développe tranquillement son histoire, son petit coté intimiste dans les personnages, la mise en scène est très académique. Jamais je n'ai était surpris ou emporté par cette oeuvre. Il en reste après que comme je l'ai dit j'aime beaucoup le coté purement technique, les acteurs et la bande originale.
J'en attendais pas mal de ce film et au final c'est presque un film comme autre et c'est sous cet aspect là que j'ai été déçu.

riflebird wrote:pas d'accord pour helena que j'ai trouvé excellente en jeune élisabeth II

Mais... Pas du tout !!!

Danish le Survivant wrote:

riflebird wrote:pas d'accord pour helena que j'ai trouvé excellente en jeune élisabeth II

Mais... Pas du tout !!!

HBC joue l'épouse de George VI et donc la mère de Elisabeth II

Wilyrah wrote:

Danish le Survivant wrote:

riflebird wrote:pas d'accord pour helena que j'ai trouvé excellente en jeune élisabeth II

Mais... Pas du tout !!!

HBC joue l'épouse de George VI et donc la mère de Elisabeth II

ben mince alors, faut que je revois ma généalogie des windsor

bon sang mais c'est bien sur, le prince philip....

ce qui n'enlève rien à la performance de hbc, du reste

> Dodeo

C'est fade parce que c'est terriblement banal et consensuel

Si je peux vous suivre sur l'aspect consensuel de ce film (mais voilà bien une critique inepte : en quoi le fait qu'une œuvre d'art soit consensuelle la rend-elle moins importante ?). Comme l'originalité seule n'a jamais fait un bon film, le consensus n'en fait pas obligatoirement de mauvais. Oui, c'est bien un film consensuel.

Je ne vous suivrai pas en revanche sur la banalité. De bons acteurs, un ton juste, une histoire poignante, une épaisseur psychologique sans tomber dans le pathos ; voilà un ensemble qui est tout sauf banal dans le cinéma d'aujourd'hui. Ou alors donnez-moi les références.

> Rifflebird

pas d'accord pour helena que j'ai trouvé excellente

Elle n'est pas mauvaise, c'est certain. Ceci dit, c'est peut-être un blocage idiot de ma part, mais sa tête en reine ne me parait pas crédible une seconde. Et puis son rôle, comme celui de l'orthophoniste, me semblent bien mineurs - et fades, pour le coup - en comparaison avec ce que déploie le Roi.

Pour quelqu'un que ça emmerde de parler de cinéma, tu en parles bien et argumentes bien.
Assez d'accord sur tes deux premiers paragraphes.

Wilyrah wrote:Pour quelqu'un que ça emmerde de parler de cinéma, tu en parles bien et argumentes bien.
Assez d'accord sur tes deux premiers paragraphes.

En effet.

Mes arguments sont pour la plupart subjectifs car ici je juge sur mon ressenti et sur le coup je n'ai ressenti que très peu de choses. Ce n'est pas le consensus en lui même qui rend le film mauvais ou alors je me suis pas bien fait comprendre, mais le consensus et la banalité contribue à rendre le film moins agréable à mes yeux. Ainsi j'aime certains films consensuels mais pas celui-ci (Qu'on s'entende bien c'est pas pour autant que je déteste).

Après concernant la banalité je ne changerais pas mon point de vue, probablement parce que je n'ai en aucun cas trouvé l'histoire poignante, le film ne m'a pas touché et j'ai même du mal à lui trouver de grandes qualités mis à part ses acteurs, sa musique et sa photo. Car cette épaisseur psychologique dont tu parle, je l'ai trouvé terriblement fragile dans le sens où le réalisateur filme subjectivement son personnage, brosse bien dans le sens du poil, j'ai trouvé l'ensemble un peu superficiel.

Je n'ai pas trouvé Le discours d'un roi mauvais, juste pas assez ambitieux. Ce que par contre je lui reconnaît c'est une honnêteté de tout instant, ce qui en effet contribue à rendre le film sympa.

vu ce soir "Rien à déclarer" et plutot agréablement surpris car on n'a pas affaire à un "Les Ch'tits n°2" !
moins hilarant, plus dans le message, mais réussi dans son genre.

Je suis allé voir Black Swan et j'ai pris une sacrée claque. J'ai pourtant détesté ce film par moments. 19/20.

Marat Izmailov wrote:Je suis allé voir Black Swan et j'ai pris une sacrée claque. J'ai pourtant détesté ce film par moments. 19/20.

Mais tu aimes tout, en ce moment. Tu es amoureux ?

> vertigogo

vertigogo wrote:

Marat Izmailov wrote:Je suis allé voir Black Swan et j'ai pris une sacrée claque. J'ai pourtant détesté ce film par moments. 19/20.

Mais tu aimes tout, en ce moment. Tu es amoureux ?

Il faudrait que j'aille voir Largo Winch II. Là, si j'apprécie, c'est que je suis vraiment amoureux.^^

Blague à part, dans des genres très différents, Le Discours d'un Roi et surtout Black Swan sont deux très bons films. Cela faisait longtemps que j'avais pas pris autant de plaisir à aller au cinéma.

Marat Izmailov wrote:> vertigogo

vertigogo wrote:

Marat Izmailov wrote:Je suis allé voir Black Swan et j'ai pris une sacrée claque. J'ai pourtant détesté ce film par moments. 19/20.

Mais tu aimes tout, en ce moment. Tu es amoureux ?

Il faudrait que j'aille voir Largo Winch II. Là, si j'apprécie, c'est que je suis vraiment amoureux.^^

Blague à part, dans des genres très différents, Le Discours d'un Roi et surtout Black Swan sont deux très bons films. Cela faisait longtemps que j'avais pas pris autant de plaisir à aller au cinéma.

Ils sont sur ma liste des trucs à faire.

> vertigogo

vertigogo wrote:

Marat Izmailov wrote:> vertigogo

vertigogo wrote:

Marat Izmailov wrote:Je suis allé voir Black Swan et j'ai pris une sacrée claque. J'ai pourtant détesté ce film par moments. 19/20.

Mais tu aimes tout, en ce moment. Tu es amoureux ?

Il faudrait que j'aille voir Largo Winch II. Là, si j'apprécie, c'est que je suis vraiment amoureux.^^

Blague à part, dans des genres très différents, Le Discours d'un Roi et surtout Black Swan sont deux très bons films. Cela faisait longtemps que j'avais pas pris autant de plaisir à aller au cinéma.

Ils sont sur ma liste des trucs à faire.

Vous faites aussi ce genre de listes...

... Sinon, j'ai réfléchi à ce que vous dites plus haut, et j'ai calculé la moyenne des notes que j'ai attribué depuis le début de l'année aux films que j'ai vu sur grand écran : 14/20. Je dois effectivement être amoureux.^^

Le très attendu et ultra-plébiscité Black Swan déçoit. Parce qu'on l'annonçait et qu'il aurait pu être un grand film mais qu'il n'est au final qu'un film excessif, prévisible et grotesque manquant cruellement d'intérêt, de subtilité et de cohérence. Aranovsky avait mis la barre haute avec le fabuleux The Wrestler. Son dernier long-métrage, pourtant favori aux prochains Oscars, est à des années lumières de ce que le réalisateur sait faire de mieux.
3/10

> Wilyrah

Natalie Portman - malgré une voix fluette insupportable

J'ai trouvé cela charmant, cette petite voix. Il faut dire que j'aimais beaucoup son personnage au début et que sa transformation psychologique en cygne noir a été une vraie douleur pour moi tout le long du film.