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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 13:01
by ___
Provoc à part, les retours de collègues qui étaient à la manif dans le cortège officiel, c'est que le coup du franchissement du pont ça ressemblait à un guet-apens. Les CRS bouchent la sortie, obligent à repartir vers l'arrière, mais en même temps bouchent l'entrée et donc bloquent les manifestants sur le pont, pris entre deux feux (parce que ça y allait) ; c'est le service d'ordre de la CGT qui réussit à percer le cordon de flics pour faire s'écouler la foule, gazée allègrement au passage.

Vraiment n'importe quoi. Une étape de plus dans l'intimidation de manifestants, qui s'accumulent ces dernières années. La France est à la ramasse dans les classements internationaux pour ce qui concerne le respect des droits de l'Homme et la liberté de la presse ; on n'est vraiment pas sur une bonne pente.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 13:28
by Florent
Olaf wrote:Provoc à part, les retours de collègues qui étaient à la manif dans le cortège officiel, c'est que le coup du franchissement du pont ça ressemblait à un guet-apens. Les CRS bouchent la sortie, obligent à repartir vers l'arrière, mais en même temps bouchent l'entrée et donc bloquent les manifestants sur le pont, pris entre deux feux (parce que ça y allait) ; c'est le service d'ordre de la CGT qui réussit à percer le cordon de flics pour faire s'écouler la foule, gazée allègrement au passage.

Vraiment n'importe quoi. Une étape de plus dans l'intimidation de manifestants, qui s'accumulent ces dernières années. La France est à la ramasse dans les classements internationaux pour ce qui concerne le respect des droits de l'Homme et la liberté de la presse ; on n'est vraiment pas sur une bonne pente.
C'est assez marrant cet empressement à condamner les agissements de la police, du préfet & consorts, cette exigence de résultats...

Sur le même thème, j'entendais hier sur France Info un responsable de la CGT faire l'ensemble de son itw sur l'item : le préfet a volontairement demandé aux forces de l'ordre de ne pas intervenir afin de décridibiliser le mouvement syndical, blablabla, c'est un scandale, blabla bla.

C'est peut être vrai, c'est peut être faux, d'ailleurs c'est pas ce qui m'interesse...

Ce que je trouve interessant par contre, c'est cette facinante capacité à tout voir par son prisme partisan.

Pas une phrase, pas un mot sur les agitateurs violents de ces manifestations.

Le problème, c'est la police qui n'a pas su les contenir, pas les militants d'ultra gauche eux mêmes.

Le problème, c'est les CRS qui bouchent la sortie du pont, pas la raison pour laquelle il est fermé.

La faute, c'est la police, pas la violence des militants

La charte d'Amiens a encore de beaux jours devant elle

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 13:42
by ___
Les médias le font assez bien tout seuls :mrgreen:

A chaque retour de manifs depuis 3/4 ans, j'entends de la part de bisounours (j'ai un pote en particulier pas bisounours du tout, mais je le prends moins pour argent comptant sur ces sujets :mrgreen: ) des récits soit de violences policières inutiles, soit de manœuvres bizarres comme celle du pont.

Je ne pense pas que nos forces de l'ordre soient des incompétents, bien au contraire. Que les blacks blocs s'en prennent plein la gueule, c'est le jeu, je ne vais pas les plaindre. Par contre, les autres... On nous joue exactement la même tragicomédie avec les Ultras : incitation perverse à la violence par des manœuvres insincères (faux dialogue, rétorsions et punitions exagérées, provocations etc.) pour justifier la répression en retour - avec victimes collatérales en masse.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 14:02
by Florent
Olaf wrote:Les médias le font assez bien tout seuls :mrgreen:

A chaque retour de manifs depuis 3/4 ans, j'entends de la part de bisounours (j'ai un pote en particulier pas bisounours du tout, mais je le prends moins pour argent comptant sur ces sujets :mrgreen: ) des récits soit de violences policières inutiles, soit de manœuvres bizarres comme celle du pont.

Je ne pense pas que nos forces de l'ordre soient des incompétents, bien au contraire. Que les blacks blocs s'en prennent plein la gueule, c'est le jeu, je ne vais pas les plaindre. Par contre, les autres... On nous joue exactement la même tragicomédie avec les Ultras : incitation perverse à la violence par des manœuvres insincères (faux dialogue, rétorsions et punitions exagérées, provocations etc.) pour justifier la répression en retour - avec victimes collatérales en masse.
Ce qui justifie donc que les responsables syndicaux n'ont pas à condamner les violences de cette ultra-gauche puisqu'elle est la résultante de la vile incitation des pouvoirs en place.

Et qui aboutit donc à penser que le problème d'être bloqué sur un pont est la faute des CRS qui le bloquent, et non la faute aux exactions des blacks blocks.

CQFD

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 14:11
by ___
Florent wrote:Ce qui justifie donc que les responsables syndicaux n'ont pas à condamner les violences de cette ultra-gauche puisqu'elle est la résultante de la vile incitation des pouvoirs en place.
Pour ce qui me concerne, les responsables syndicaux font bien ce qu'ils veulent, je ne suis pas syndiqué :happy1:
Florent wrote:Et qui aboutit donc à penser que le problème d'être bloqué sur un pont est la faute des CRS qui le bloquent, et non la faute aux exactions des blacks blocks.
Rive gauche, OK. Rive droite, il n'y a RIEN mais RIEN qui justifiait d'empêcher les gens de quitter le pont. Les blacks blocs, ils n'étaient pas à la fois à Austerlitz et à Quai de la Râpée. De même que RIEN ne justifiait que par dessus le marché, ils gazent pour le plaisir.

Un cordon de CRS qui se met au beau milieu d'un cortège c'est déjà plus que limite en termes de sécurité, mais en plus dans une configuration pareille, c'est un coup de bol qu'il n'y ait pas eu de mort par écrasement ou noyade car passé par dessus la rambarde du pont.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 14:12
by GreenPeace
Quelle tristesse ces anciens ultras reconvertis dans les assurances :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 16:03
by merlin
ForeverGreen wrote:
merlin wrote:
Fourina wrote:Tu nous avais pas dit ForeverGreen que t'étais à Paris aujourd'hui... :mrgreen:

https://twitter.com/CBouanchaud/status/ ... 3488700417
:mrgreen: , il s'est trompé d'époque le FG , on est plus dans les années 70...
Là, à l'instant T, j'ai qu'un mot qui me vient en tête : tocards.

Est-ce que je vous invoque dans les vidéos de néo-nazis que je vois ? Non, alors lachez moi.

PS : Hormis l'écharpe, le seul trait distinctif qui aurait pu me rapprocher de ce type, c'est l'aspect capillaire, mais ça fait déjà quelques années que j'ai troqué ce type de coupe de cheveux contre un truc de genre un peu plus punk à chien.
Nerveux , le petit gauchiste à ce que je vois...
Bah , ça ira mieux demain (mais je note quand même qu'on peut donc insulter ses interlocuteurs sur P2 sans trop de risque : bon à savoir).

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 16:34
by ForeverGreen
Florent wrote:Ce qui justifie donc que les responsables syndicaux n'ont pas à condamner les violences de cette ultra-gauche puisqu'elle est la résultante de la vile incitation des pouvoirs en place.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour ce coup, précisément, en revanche, je peux t'assurer que les syndicats ne loupent, habituellement, pas une occasion pour se plaindre du comportement des BB. Ce qui leur vaut de se faire allègrement taper sur la gueule par ces mêmes BB, d'ailleurs...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 16:35
by ForeverGreen
merlin wrote:
ForeverGreen wrote:
merlin wrote:
Fourina wrote:Tu nous avais pas dit ForeverGreen que t'étais à Paris aujourd'hui... :mrgreen:

https://twitter.com/CBouanchaud/status/ ... 3488700417
:mrgreen: , il s'est trompé d'époque le FG , on est plus dans les années 70...
Là, à l'instant T, j'ai qu'un mot qui me vient en tête : tocards.

Est-ce que je vous invoque dans les vidéos de néo-nazis que je vois ? Non, alors lachez moi.

PS : Hormis l'écharpe, le seul trait distinctif qui aurait pu me rapprocher de ce type, c'est l'aspect capillaire, mais ça fait déjà quelques années que j'ai troqué ce type de coupe de cheveux contre un truc de genre un peu plus punk à chien.
Nerveux , le petit gauchiste à ce que je vois...
Bah , ça ira mieux demain (mais je note quand même qu'on peut donc insulter ses interlocuteurs sur P2 sans trop de risque : bon à savoir).
T'as raison, j'ai pas vu de sanctions contre Fourina, c'est pas normal :P :diable:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 16:38
by ForeverGreen
Fourina wrote:
ForeverGreen wrote:
merlin wrote:
Fourina wrote:Tu nous avais pas dit ForeverGreen que t'étais à Paris aujourd'hui... :mrgreen:

https://twitter.com/CBouanchaud/status/ ... 3488700417
:mrgreen: , il s'est trompé d'époque le FG , on est plus dans les années 70...
Là, à l'instant T, j'ai qu'un mot qui me vient en tête : tocards.

Est-ce que je vous invoque dans les vidéos de néo-nazis que je vois ? Non, alors lachez moi.

PS : Hormis l'écharpe, le seul trait distinctif qui aurait pu me rapprocher de ce type, c'est l'aspect capillaire, mais ça fait déjà quelques années que j'ai troqué ce type de coupe de cheveux contre un truc de genre un peu plus punk à chien.
Fallait pas t'énerver pour si peu, c'était juste pour rire. Désolé.

En revanche si tu veux nous montrer des vidéos de "fafs" avec des écharpes des Verts, aucun problème ! :mrgreen:
C'est bien parce que j'avais compris que c'était pour rire que j'ai évité d'être vulgaire. Cela dit, c'est plus qu'agaçant d'être assimilé à de mecs que tu n'as de cesse de condamner. Je crois que je suis l'un des plus virulents de P² à leur égard et je me vois comparé à ces débiles, c'est vexant.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 16:42
by ForeverGreen
martien wrote:Un peu excessive ta réaction, non ?
C'est du cambrage gentillet : perso, je t'assure que si tu avais fait la même vanne sur moi à la manif pour tous ou autre, j'aurais rigolé... ;)
La réaction est proportionnelle au dégoût que m'inspire les BB. J'avais bien compris le chambrage, et je l'aurais plutôt bien pris s'il s'était agit de m'assimiler à un babos hippie, par exemple. Mais là, c'est pas la même. Tu me dis LMPT, ok, mais si je t'assimile à un nazi, tu rigoles toujours ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 16:43
by GreenPeace
ForeverGreen wrote:
Florent wrote:Ce qui justifie donc que les responsables syndicaux n'ont pas à condamner les violences de cette ultra-gauche puisqu'elle est la résultante de la vile incitation des pouvoirs en place.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour ce coup, précisément, en revanche, je peux t'assurer que les syndicats ne loupent, habituellement, pas une occasion pour se plaindre du comportement des BB. Ce qui leur vaut de se faire allègrement taper sur la gueule par ces mêmes BB, d'ailleurs...
C'est plus complexe que ça. Les appareils syndicaux évidemment sont très emmerdés par le cortège de tête, la base par contre est souvent solidaire au moins tacitement et se solidarise parfois.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 16:46
by ForeverGreen
GreenPeace wrote:
ForeverGreen wrote:
Florent wrote:Ce qui justifie donc que les responsables syndicaux n'ont pas à condamner les violences de cette ultra-gauche puisqu'elle est la résultante de la vile incitation des pouvoirs en place.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour ce coup, précisément, en revanche, je peux t'assurer que les syndicats ne loupent, habituellement, pas une occasion pour se plaindre du comportement des BB. Ce qui leur vaut de se faire allègrement taper sur la gueule par ces mêmes BB, d'ailleurs...
C'est plus complexe que ça. Les appareils syndicaux évidemment sont très emmerdés par le cortège de tête, la base par contre est souvent solidaire au moins tacitement et se solidarise parfois.
Semblerait qu'on discute pas avec la même base :diable:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 16:52
by GreenPeace
ForeverGreen wrote:
GreenPeace wrote:
ForeverGreen wrote:
Florent wrote:Ce qui justifie donc que les responsables syndicaux n'ont pas à condamner les violences de cette ultra-gauche puisqu'elle est la résultante de la vile incitation des pouvoirs en place.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour ce coup, précisément, en revanche, je peux t'assurer que les syndicats ne loupent, habituellement, pas une occasion pour se plaindre du comportement des BB. Ce qui leur vaut de se faire allègrement taper sur la gueule par ces mêmes BB, d'ailleurs...
C'est plus complexe que ça. Les appareils syndicaux évidemment sont très emmerdés par le cortège de tête, la base par contre est souvent solidaire au moins tacitement et se solidarise parfois.
Semblerait qu'on discute pas avec la même base :diable:
ni qu'on fasse les mêmes manifs donc :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 17:41
by Florent
GreenPeace wrote:
ForeverGreen wrote:
Florent wrote:Ce qui justifie donc que les responsables syndicaux n'ont pas à condamner les violences de cette ultra-gauche puisqu'elle est la résultante de la vile incitation des pouvoirs en place.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour ce coup, précisément, en revanche, je peux t'assurer que les syndicats ne loupent, habituellement, pas une occasion pour se plaindre du comportement des BB. Ce qui leur vaut de se faire allègrement taper sur la gueule par ces mêmes BB, d'ailleurs...
C'est plus complexe que ça. Les appareils syndicaux évidemment sont très emmerdés par le cortège de tête, la base par contre est souvent solidaire au moins tacitement et se solidarise parfois.
Bah mince alors.

Chuis d'accord avec toi sur un sujet politique !

8|

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 17:41
by Florent
GreenPeace wrote:Quelle tristesse ces anciens ultras reconvertis dans les assurances :mrgreen:
:mrgreen:

C'est pour ça que je les connais un peu.
Vu que c'est nous qui les finançons :diable:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 17:45
by osvaldopiazzolla
Heuuuuu, style ya que les "black bloc" qui scandent "tout le monde déteste la police" ? 8| On est des millions de black bloc, alors :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 17:51
by rouge
osvaldopiazzolla wrote:Heuuuuu, style ya que les "black bloc" qui scandent "tout le monde déteste la police" ? 8| On est des millions de black bloc, alors :mrgreen:
Qui est partout contrairement à la justice qui elle est nulle part :diable:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 17:53
by osvaldopiazzolla
rouge wrote:
osvaldopiazzolla wrote:Heuuuuu, style ya que les "black bloc" qui scandent "tout le monde déteste la police" ? 8| On est des millions de black bloc, alors :mrgreen:
Qui est partout contrairement à la justice qui elle est nulle part :diable:
:mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 17:56
by Tardy-Vert42
:amen:
merlin wrote:
martien wrote:
Fourina wrote:Tu nous avais pas dit ForeverGreen que t'étais à Paris aujourd'hui... :mrgreen:

https://twitter.com/CBouanchaud/status/ ... 3488700417
:mrgreen:

Non, ça ne peut pas être lui. FG est de gauche, or Mélenchon a dit que ceux qui sont venus foutre la merde à Paris sont d'extrême-droite. Par conséquent je penche plutôt pour toi ou merlin, sur la vidéo... Bien joué le look gauchiste pour tromper tout le monde ! :super:
Ah , mais j'aimerai bien avoir autant de cheveux que ce supporter gauchisant des verts :diable:
Pas mal cet espèce de Daniel Conversano en jeune mastre, il fréquente la Divette ? :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 17:58
by GreenPeace
Florent wrote:
GreenPeace wrote:
ForeverGreen wrote:
Florent wrote:Ce qui justifie donc que les responsables syndicaux n'ont pas à condamner les violences de cette ultra-gauche puisqu'elle est la résultante de la vile incitation des pouvoirs en place.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour ce coup, précisément, en revanche, je peux t'assurer que les syndicats ne loupent, habituellement, pas une occasion pour se plaindre du comportement des BB. Ce qui leur vaut de se faire allègrement taper sur la gueule par ces mêmes BB, d'ailleurs...
C'est plus complexe que ça. Les appareils syndicaux évidemment sont très emmerdés par le cortège de tête, la base par contre est souvent solidaire au moins tacitement et se solidarise parfois.
Bah mince alors.

Chuis d'accord avec toi sur un sujet politique !

8|
:mrgreen: On doit être d'accord sur le constat, mais on ne doit peut-être pas l'apprécier de la même façon.
Moi je suis content quand je vois un gilet orange épauler un k-way noir.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 18:23
by osvaldopiazzolla
Respect aux familles des vitrines !

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 18:44
by Tycho
osvaldopiazzolla wrote:Respect aux familles des vitrines !
Vu le prix de la peinture, je t’explique pas le coût de remplacement de tout ce verre :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 18:46
by osvaldopiazzolla
Tycho wrote:
osvaldopiazzolla wrote:Respect aux familles des vitrines !
Vu le prix de la peinture, je t’explique pas le coût de remplacement de tout ce verre :mrgreen:
:mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Posted: 02 May 2018, 18:46
by martien
ForeverGreen wrote:
martien wrote:Un peu excessive ta réaction, non ?
C'est du cambrage gentillet : perso, je t'assure que si tu avais fait la même vanne sur moi à la manif pour tous ou autre, j'aurais rigolé... ;)
La réaction est proportionnelle au dégoût que m'inspire les BB. J'avais bien compris le chambrage, et je l'aurais plutôt bien pris s'il s'était agit de m'assimiler à un babos hippie, par exemple. Mais là, c'est pas la même. Tu me dis LMPT, ok, mais si je t'assimile à un nazi, tu rigoles toujours ?
Franchement, si c'est pour rire, oui, aucun problème.
D'ailleurs c'est pas comme si OP ne me l'avait jamais faite (en le pensant peut-être vraiment en plus) ! :mrgreen:

Mais je respecte le fait qu'on ait pas le même humour, du coup promis, de mon côté je ne te comparerai jamais à un black bloc, tout au plus à un punk à chien ou à un hippie aux cheveux gras ! :)