Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Discussion générale sur l'ASSE

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___
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by ___ »

BLOC42 wrote:Une petite question: quel est la nature exacte du contrat actuel de Nathan Dekoke?

Sur sa fiche, sur le site de la LFP, on constate que son contrat aspirant s'est terminé le 30 juin 2014.
Depuis pas de contrat validé.
Comme le club nous a annoncé sa signature pro, attendent t'ils de ne le valider que le 1er janvier 2015?
Le site de la LFP n'est peut-être pas à jour.

Benjis
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by Benjis »

Olaf wrote:
BLOC42 wrote:Une petite question: quel est la nature exacte du contrat actuel de Nathan Dekoke?

Sur sa fiche, sur le site de la LFP, on constate que son contrat aspirant s'est terminé le 30 juin 2014.
Depuis pas de contrat validé.
Comme le club nous a annoncé sa signature pro, attendent t'ils de ne le valider que le 1er janvier 2015?
Le site de la LFP n'est peut-être pas à jour.
C'est plus que probable, ils ont déjà mit 3 mois avant de se rend compte que Mollo était pas repartie de prêt à Nancy :mrgreen:

freeman
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by freeman »

Le progrès a officialisé le partenariat entre l'ASSE et l'AS Saint-Priest club phare de la région Lyonnaise dont sont issus de nombreux joueurs actuels du centre de formation !
:super:

TitusPullo77
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by TitusPullo77 »

freeman wrote:Le progrès a officialisé le partenariat entre l'ASSE et l'AS Saint-Priest club phare de la région Lyonnaise dont sont issus de nombreux joueurs actuels du centre de formation !
:super:
Joli coup :super:
En espérant ne pas se faire piquer leurs meilleurs joueurs par d'autres clubs... :rougefaché:

fech42
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by fech42 »

freeman wrote:Le progrès a officialisé le partenariat entre l'ASSE et l'AS Saint-Priest club phare de la région Lyonnaise dont sont issus de nombreux joueurs actuels du centre de formation !
:super:
Ca changera rien du tout, si le gamin ou sa famille préfère l'OL, ce qui parait logique geographiquement parlant le gamin ne viendra pas chez nous et partira a l'OL.

C'est pas parce qu'on va signé un partenariat que les meilleurs jeunes doivent obligatoirement signer chez nous, ca permet surtout a tous ces clubs partenaires de toucher un petit pecule de la part de l'ASSE pour obtenir du materiel d'entrainements des equipements....

TitusPullo77
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by TitusPullo77 »

fech42 wrote:
freeman wrote:Le progrès a officialisé le partenariat entre l'ASSE et l'AS Saint-Priest club phare de la région Lyonnaise dont sont issus de nombreux joueurs actuels du centre de formation !
:super:
Ca changera rien du tout, si le gamin ou sa famille préfère l'OL, ce qui parait logique geographiquement parlant le gamin ne viendra pas chez nous et partira a l'OL.

C'est pas parce qu'on va signé un partenariat que les meilleurs jeunes doivent obligatoirement signer chez nous, ca permet surtout a tous ces clubs partenaires de toucher un petit pecule de la part de l'ASSE pour obtenir du materiel d'entrainements des equipements....
Faut avouer que je reste sceptique.
Quand je pense qu'on s'est fait piquer un jeune prometteur de l'OSE...

chero
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by chero »

je n'ai toujours pas compris à quoi servaient ces dizaines de contrats de partenariat ?

Sylvain92
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by Sylvain92 »

Partenariat - devoirs du club amateur :
- présenter ses meilleurs joueurs par génération auprès du club professionnel en vue de futurs détections ;
- communiquer auprès du club professionnel d'une demande de détection d'un autre club professionnel pour l'un de ses joueurs (suivis ou non par le club professionnel partenaire) et attendre l'aval de celui-ci avant de permettre la détection ;
- communiquer auprès du club professionnel partenaire sur les meilleurs joueurs des clubs rencontrés dans les différentes catégories de jeunes (U13, U15, U17, U19...) ;

Donc c'est être en avance sur le processus de recrutement sans que cela aboutisse forcément à la signature qui reste à la décision des parents dans la plupart des cas, du joueur parfois (Allan par exemple).

Sylvain92
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by Sylvain92 »

Pour en revenir sur l'AS Saint Priest, sont issus de ce club au centre de formation :

Rayan Souici, DC ou milieu défensif (U17/98) : arrivé au club en 2011 (U14), international U16,
21 matchs, 18 titularisations, 8 buts l'an dernier en U17.

Ilyes Rahmani, latéral ou milieu gauche (U17/98) : arrivé au club en 2012 (U15).
10 matchs, 8 titularisations, l'an dernier en U17.

Thomas Vogel, milieu relayeur/droit (U17/98) : arrivé au club en 2012 (U15) du SC Caluire (toute sa jeunesse à l'AS Saint Priest).
10 matchs, 4 titularisations, 2 buts l'an dernier en U17.

Elias Achouri, ailier gauche (U16/99) : arrivé au club en 2012 (U14).
13 matchs, 13 titularisations, 10 buts, 5 passes décisives l'an dernier en U15.

Chuly
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by Chuly »

Faudrait aussi savoir combien de jeunes de l'OL a fait ses débuts à St Priest.

aissopic
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by aissopic »

une info intéressante sur la formation en général et la place de l'ASSE en europe:
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ste/509343" onclick="window.open(this.href);return false;

les défenseurs est le domaine où le centre est le plus performant.
Plus d'infos sur le site du CIES et notamment une calculette à transfert : http://www.football-observatory.com/valeur-transfert" onclick="window.open(this.href);return false;
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)

TitusPullo77
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by TitusPullo77 »

aiphes wrote:une info intéressante sur la formation en général et la place de l'ASSE en europe:
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ste/509343" onclick="window.open(this.href);return false;

les défenseurs est le domaine où le centre est le plus performant.
Plus d'infos sur le site du CIES et notamment une calculette à transfert : http://www.football-observatory.com/valeur-transfert" onclick="window.open(this.href);return false;
On est quand même à la ramasse, en terme de formation, non ? :triste1:
Dire que c'est une des priorités du club, paraît-il, ça fait peur.

___
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by ___ »

On part avec beaucoup, beaucoup de retard.

TitusPullo77
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by TitusPullo77 »

Olaf wrote:On part avec beaucoup, beaucoup de retard.
Si elle est vraie, cette explication me convient tout à fait :) ;)

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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by ___ »

Ricky77 wrote:
Olaf wrote:On part avec beaucoup, beaucoup de retard.
Si elle est vraie, cette explication me convient tout à fait :) ;)
Je crois qu'elle est difficilement contestable. En revanche, rien ne garantit qu'on va le rattraper, le retard :mrgreen: Signe positif : sortir plus ou moins en même temps des gars de la trempe de Ghoulam, Zouma, Guilavogui (donc niveau LDC...), c'est un truc auquel on n'était pas trop habitué :happy1:

Friteuse normale
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by Friteuse normale »

En terme de formation d'attaquants, on est effectivement un peu à la ramasse. Mais sur le reste, c'est plutôt costaud : on sort des Guil, des Ghoul, des Zoum... Peut-être que Bamba et ASM combleront ce retard.

chero
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by chero »

je pense qu'il est impératif de changer beaucoup de choses au CF : recrutement, éducateurs, jeu des équipes jeunes: je ferais confiance à un garçon comme sylvain mais c'est peut être trop demander à nos dirigeants ???

TitusPullo77
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by TitusPullo77 »

chero wrote:je pense qu'il est impératif de changer beaucoup de choses au CF : recrutement, éducateurs, jeu des équipes jeunes: je ferais confiance à un garçon comme sylvain mais c'est peut être trop demander à nos dirigeants ???
Sylvain ?

snifer_du42
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by snifer_du42 »

j'imagine qu'il parlait de Sylvain92.
Il ne faut pas trop cracher sur notre CF. On sort des jeunes intéressants chaque année et les ASM, Bamba et Dekoké qui arrivent me laissent plutôt optimiste. Je pense que le club investit énormément avec notamment toute sa politique de partenariats. Mais les effets ne se verront qu'à long terme.

Il ne faut pas non plus perdre de vue que nous sommes un club qui a retrouvé l'élite il y a 10 ans. Certes nous avons un gros passé, mais celui-ci date d'un football totalement différent. Un club comme les vilains se structure en tant que club moderne depuis le début des années 90. Ce n'est pas donc pas étonnant qu'il soit devant nous sur les questions de formation.
Last edited by snifer_du42 on 30 Oct 2014, 20:13, edited 1 time in total.

TitusPullo77
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by TitusPullo77 »

snifer_du42 wrote:j'imagine qu'il parlait de Sylvain92.
Il ne faut pas trop cracher sur notre CF. On sort des jeunes intéressants chaque année et les ASM, Bamba et Dekoké qui arrivent me laissent plutôt optimiste. Je pense que le club investit énormément avec notamment toute sa politique de partenariats. Mais les effets ne se verront qu'à long terme.

Il ne faut pas non plus perdre de vue que nous sommes un club qui a retrouvé l'élite il y a 10 ans. Certes nous avons un gros passé, mais celui-ci date d'un football totalement différent. Un club comme se structure comme club moderne depuis le début des années 90. Ce n'est pas donc pas étonnant qu'il soit devant nous sur les questions de formation.
:super:

bfb2
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by bfb2 »

chero wrote:je pense qu'il est impératif de changer beaucoup de choses au CF : recrutement, éducateurs, jeu des équipes jeunes: je ferais confiance à un garçon comme sylvain mais c'est peut être trop demander à nos dirigeants ???
Ca serait plus intéressant que tu nous dise quels éducateurs changer et pourquoi (défauts et qualités de chaque éducateur). Pareil pour les recruteurs (qui virer et pourquoi). Puis aussi que tu nous fasse un compte rendu des défauts au niveau du jeu de chaque catégorie : U15, U17, U19 et CFA (insistes bien sur tout ce qui concerne l'aspect tactique, le repli défensif, les systèmes tactiques utilisés, toussa toussa).

J'attends ton avis éclairé sur la question avec impatience, c'est pour envoyer au club.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]

chero
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by chero »

je n'ai pas les qualités footballistiques requises pour te répondre : par contre au niveau entreprise au bout d'une période assez longue ou je n'obtiendrais pas les résultats attendus je n'hésiterai pas à faire réaliser un audit pour comprendre ce qui ne va pas et réagir
celui qui doit savoir est David et c'est peut être pour ça qu'on la embauché car il faisait du bon bouleau à Auxerre
et son action par rapport a saint priest est trés bonne

bfb2
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by bfb2 »

Une petite remarque quand même. Selon les statistiques du même organisme (CIES), en décembre 2012, on etait classés à la 21ème place avec 16 joueurs formés à l'ASSE, évoluant dans l'un des 5 grands championnats. 2 ans plus tard, avec 13 joueurs formés au club, on est passés à la 43ème place.

La différence entre les deux années, c'est qu'on a perdu 3 joueurs jouant à l'ASSE (en 2012 il etaient 6, en 2014 ils sont 3), et ce différentiel de 3 joueurs fait dégringoler de 20 places en même pas 2 saisons. Si on considère que la perte de ces trois joueurs évoluant à l'ASSE doivent correspondre à Saadi, Mayi et Polomat et en tenant compte du fait qu'a priori ils comptabilisent les joueurs qui ont joué au moins un match avec les pros, à la fin de la saison, on pourrait bien à nouveau gagner une vingtaine de places, si Saint-Maximin, Bamba, Chapuis, Nyemeck ou un autre des néo pros jouent au moins un match (c'est déjà le cas pour Saint-Maximin).

Bon, chaque outil de statistiques a ses propres critères, et ceux du CIES sont assez pertinents, mais c'est pour dire quand même que dans notre cas y'a un gros écart de classement en même pas deux saisons, pour seulement 3 joueurs en moins (et qui n'avaient même pas fait leur trou en plus).

Un autre cas typique d'écart surprenant c'est celui de Sochaux, qui etait en 2012 septième meilleur centre de formation au monde (troisième Français) selon le même organisme de statistiques, avec 22 joueurs jouant dans les 5 plus grands championnats et qui en 2014 n'est même pas comptabilisé dans les 52 meilleurs parce qu'ils sont descendus en L2 et que 12 joueurs sur 22 évoluaient à Sochaux en 2012. Forcément, comme ces 12 joueurs sont restés pour la plupart à Sochaux quand le club est descendu en L2, les Sochaliens sont passés du statut d'excellence à celui de "cancres".

Dans l'autre sens, le PSG a fait un bond de la 31ème à la 5ème place mondiale, parce que le nombre de jeunes formés chez eux et évoluant ailleurs que chez eux est passé de 12 à 22 en deux ans.

Les statistiques de 2012 peuvent être consultées ici :
http://www.footmercato.net/autre-champi ... rope_97275" onclick="window.open(this.href);return false;
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]

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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by ___ »

Je me suis fait la même réflexion. Je pense qu'il faudrait ajouter une limite, du type "ayant joué au moins 900 minutes (10 matches) lors de la dernière saison."

osvaldopiazzolla
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation

Post by osvaldopiazzolla »

oui. c'est jouer un match qui compte ou avoir un contrat pro? parce que sur les cinquante gardiens montpellierains, yen a beaucoup qui ne jouent jamais, non?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

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