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Re: Le cas Bamba...

Posted: 03 Jan 2018, 11:44
by Guiasse
Franchement ce cas est vraiment de plus en plus entrain de tourner CONTRE Bamba et pourtant je suis l'un de ceux qui à critiqué la gestion de ce dossier par la direction.

Ont a eu nos tords dans l'histoire et vu comment nous l'avons géré , malgré ça, il revient et Garcia compte sur lui. Bamba est prêt à débuter la saison avec nous et en parallèle, il demande un salaire au niveau d'un Perrin ou Ruffier ....

Si encore il avait prouvé pendant les 6 premiers mois qu'il avait une mentalité et un niveau digne de s'approcher du quart de celui de Perrin et Ruffier sur les 5 dernières années , alors OK je pense que les dirigeants l'auraient payé en fonction.

SAUF, que 5 buts dont 4 pénos (dont 2 volés à Diony... superbe mentalité et merci l'adaptation pour Diony), il marche, il ne sait pas éliminer, il ne sait pas faire de centre correct donc c'est un peu gros.

On a pas besoin de lui pour le maintient, il n'est pas dans la mentalité - trop perso et pense à sa petite carrière !

Il veut rester pépère encore 6 mois et être libre alors que c'est l'ASS qui lui a ouvert les portes du monde pro malgré ce que l'on peut en penser et malgré la gestion de son début de carrière.

les tords sont partagés ! Donc, c'est perdant/perdant MAIS il ne doit pas participer au maintient !!

concentrons nous sur des joueurs qui ce sacrifient pour le collectif et prêt à sauver le club.

Re: Le cas Bamba...

Posted: 03 Jan 2018, 12:52
by Tryphôn
Bob42 wrote:Très clair la position de son manager sur l'équipe 21
Il reste à Saint Etienne jusqu'à fin juin et il sera libre
Roro l'a dans l'os
Pas bon pour les finances plus personne à vendre
C'est surtout un moindre mal. Ce qui n'aurait vraiment pas été bon pour les finances du club, ça aurait été de signer contrat au-dessus de la valeur réelle du joueur et de trainer pendant 4/5 ans le salaire d'un joueur de fait invendable.

Après, le joueur a certes démontré quelques qualités, mais ça n'est ni Ronaldo, ni Gomis pour prendre un exemple de chez nous. Sur la mentalité, il semble tout de même vraiment se prendre pour un joueur qu'il n'est pas et voir ce gamin vouloir se comporter comme un leader en début de saison avait quelque chose d'un peu ridicule outre le côté clairement néfaste de ce comportement pour le groupe.

Re: Le cas Bamba...

Posted: 03 Jan 2018, 13:37
by la buse
Tryphôn wrote:
Bob42 wrote:Très clair la position de son manager sur l'équipe 21
Il reste à Saint Etienne jusqu'à fin juin et il sera libre
Roro l'a dans l'os
Pas bon pour les finances plus personne à vendre
C'est surtout un moindre mal. Ce qui n'aurait vraiment pas été bon pour les finances du club, ça aurait été de signer contrat au-dessus de la valeur réelle du joueur et de trainer pendant 4/5 ans le salaire d'un joueur de fait invendable.

Après, le joueur a certes démontré quelques qualités, mais ça n'est ni Ronaldo, ni Gomis pour prendre un exemple de chez nous. Sur la mentalité, il semble tout de même vraiment se prendre pour un joueur qu'il n'est pas et voir ce gamin vouloir se comporter comme un leader en début de saison avait quelque chose d'un peu ridicule outre le côté clairement néfaste de ce comportement pour le groupe.
S'il n'avait pas été là on serait au niveau de Metz.
Après bien évidemment il ne fallait pas le faire resigner au salaire demandé mais là c'était juste pour repousser les négociations. Entre temps Garcia s'est tiré et Roro a fait son caprice, et Bamba aurait fait une grosse connerie en resignant trop tôt.
Ne faisons pas semblant de ne pas comprendre que l'intérêt de Bamba n'est plus de rester à l'ASSE.

Re: Le cas Bamba...

Posted: 03 Jan 2018, 14:47
by paranoid
la buse wrote:
Tryphôn wrote:
Bob42 wrote:Très clair la position de son manager sur l'équipe 21
Il reste à Saint Etienne jusqu'à fin juin et il sera libre
Roro l'a dans l'os
Pas bon pour les finances plus personne à vendre
C'est surtout un moindre mal. Ce qui n'aurait vraiment pas été bon pour les finances du club, ça aurait été de signer contrat au-dessus de la valeur réelle du joueur et de trainer pendant 4/5 ans le salaire d'un joueur de fait invendable.

Après, le joueur a certes démontré quelques qualités, mais ça n'est ni Ronaldo, ni Gomis pour prendre un exemple de chez nous. Sur la mentalité, il semble tout de même vraiment se prendre pour un joueur qu'il n'est pas et voir ce gamin vouloir se comporter comme un leader en début de saison avait quelque chose d'un peu ridicule outre le côté clairement néfaste de ce comportement pour le groupe.
S'il n'avait pas été là on serait au niveau de Metz.
Après bien évidemment il ne fallait pas le faire resigner au salaire demandé mais là c'était juste pour repousser les négociations. Entre temps Garcia s'est tiré et Roro a fait son caprice, et Bamba aurait fait une grosse connerie en resignant trop tôt.
Ne faisons pas semblant de ne pas comprendre que l'intérêt de Bamba n'est plus de rester à l'ASSE.
Hormis les 2 premiers matchs il n'a fait que tirer des péno (pas toujours bien d'ailleurs)

Re: Le cas Bamba...

Posted: 03 Jan 2018, 14:58
by baggio42
paranoid wrote:
la buse wrote:
Tryphôn wrote:
Bob42 wrote:Très clair la position de son manager sur l'équipe 21
Il reste à Saint Etienne jusqu'à fin juin et il sera libre
Roro l'a dans l'os
Pas bon pour les finances plus personne à vendre
C'est surtout un moindre mal. Ce qui n'aurait vraiment pas été bon pour les finances du club, ça aurait été de signer contrat au-dessus de la valeur réelle du joueur et de trainer pendant 4/5 ans le salaire d'un joueur de fait invendable.

Après, le joueur a certes démontré quelques qualités, mais ça n'est ni Ronaldo, ni Gomis pour prendre un exemple de chez nous. Sur la mentalité, il semble tout de même vraiment se prendre pour un joueur qu'il n'est pas et voir ce gamin vouloir se comporter comme un leader en début de saison avait quelque chose d'un peu ridicule outre le côté clairement néfaste de ce comportement pour le groupe.
S'il n'avait pas été là on serait au niveau de Metz.
Après bien évidemment il ne fallait pas le faire resigner au salaire demandé mais là c'était juste pour repousser les négociations. Entre temps Garcia s'est tiré et Roro a fait son caprice, et Bamba aurait fait une grosse connerie en resignant trop tôt.
Ne faisons pas semblant de ne pas comprendre que l'intérêt de Bamba n'est plus de rester à l'ASSE.
Hormis les 2 premiers matchs il n'a fait que tirer des péno (pas toujours bien d'ailleurs)
Bamba des joueurs comme lui la France en possede des miliers, DEHORS :nonon:

Re: Le cas Bamba...

Posted: 03 Jan 2018, 15:36
by Jeff42
Bamba est surcoté. il a fait 3 bons matchs avec Angers et de retour chez nous a marqué des pénos dont certains très mal tirés. Il a agit de façon égoïste sur tous ses matchs. Ses 3 agents autour de lui sont de vrais rapaces, l'autre sur l'équipe il pouvait pas parler sans sourire en disant que Bamba restait à l'ASSE jusqu'à la fin de la saison. Dans la difficulté, Bamba n'a rien montré, il a été nul et a mis en danger l'équipe par des pertes de balles invraisemblables. Il peut partir, même gratos, il vaut pas un clou.

Re: Le cas Bamba...

Posted: 03 Jan 2018, 15:45
by ondeverte
Ces agents font les malins, mais si l'ASSE cherche un attaquant il va finir sur le banc voir en CFA. et a la fin de l'annee ces agents n'auront que l'embaras du choix effectivement, Troyes, Metz, Monptellier, Angers il fera assurement un gros bon en avant dans ca carriere et son salaire serait surement multiplier par 1.5 bien mieux que les 5 qu'ils demandent.

Il pourra les remercier, allez bon vent.

Re: Le cas Bamba...

Posted: 03 Jan 2018, 16:06
by savoisien
Pour moi, s'il ne prolonge pas et qu'il refuse d'être transféré, il doit aller en réserve. Pas parce qu'il refuse de signer mais parce qu'il va vouloir se montrer et se la jouer trop perso( ce qu'il a fait ces deniers matchs) et on a besoin d'avoir un groupe soudé et qui joue en équipe.

Re: Le cas Bamba...

Posted: 03 Jan 2018, 16:28
by Matrix
Il est sûr que la place de Bamba doit être la réserve. On verra si ce joueur fait une grande carrière. Rien n est moins sûr. Bravo à nos dirigeants qui ont géré ce dossier d une main de maître !

Re: Le cas Bamba...

Posted: 03 Jan 2018, 20:28
by aissopic
Matrix wrote:Il est sûr que la place de Bamba doit être la réserve. On verra si ce joueur fait une grande carrière. Rien n est moins sûr. Bravo à nos dirigeants qui ont géré ce dossier d une main de maître !
il fera carrière car aujourd'hui le foot est mondialisé, donc il trouvera toujours un club pour lui payer un bon salaire, sauf blessures récurrentes (encore que des gars comme Hamouma ou Perrin,sans parler de Pastore ou Gourcuff, font carrière en étant fréquemment à l'infirmerie)

Re: Le cas Bamba...

Posted: 03 Jan 2018, 21:45
by Rob420
Pour moi ça ne devrait pas être un joueur titulaire mais un remplaçant de façon a se montrer pour signer en juin dans un gros club

Re: Le cas Bamba...

Posted: 03 Jan 2018, 23:22
by Dagostino
aissopic wrote:
Matrix wrote:Il est sûr que la place de Bamba doit être la réserve. On verra si ce joueur fait une grande carrière. Rien n est moins sûr. Bravo à nos dirigeants qui ont géré ce dossier d une main de maître !
il fera carrière car aujourd'hui le foot est mondialisé, donc il trouvera toujours un club pour lui payer un bon salaire, sauf blessures récurrentes (encore que des gars comme Hamouma ou Perrin,sans parler de Pastore ou Gourcuff, font carrière en étant fréquemment à l'infirmerie)
hamouma et perrin ont plus de talent que bamba.

Re: Le cas Bamba...

Posted: 04 Jan 2018, 00:30
by NomDeStade
ondeverte wrote:Ces agents font les malins, mais si l'ASSE cherche un attaquant il va finir sur le banc voir en CFA. et a la fin de l'annee ces agents n'auront que l'embaras du choix effectivement, Troyes, Metz, Monptellier, Angers il fera assurement un gros bon en avant dans ca carriere et son salaire serait surement multiplier par 1.5 bien mieux que les 5 qu'ils demandent.

Il pourra les remercier, allez bon vent.
Bamba en fin de saison, il signe à Monaco, Rennes, Bordeaux ou Angers.

International espoir français, ailier offensif, le genre de joueurs rentabilisables à plus de 10 millions en 6 mois si ca veut sourire. Encore jeune. Gratos. Zero risque financier pour un club de ligue 1 normal.

Vous inquietez pas pour lui, il y aura pas mal de prétendants, meme si il ne joue plus.

Pour comparer, ghezzal a signé à monaco, 25 ans et des stats bof bof.

Re: Le cas Bamba...

Posted: 04 Jan 2018, 01:29
by osvaldopiazzolla
je me demande comment personne a eu l'idée de faire sondage "dans quel club va signer Bamba" pour que le forum se défoule

Re: Le cas Bamba...

Posted: 04 Jan 2018, 06:20
by Comperrin
Je trouve dommage de lire autant de commentaires négatifs sur la probable non prolongation de ce joueur prometteur formé à Sainté.
La crise de niveau du joueur ne s'explique pas forcément par une mentalité déplorable ou un égo surdimensionné.
On peut envisager qu'il ait une crise de.confiance ou de régularité comme tant de jeunes joueurs. Et non pas uniquement parce qu'il est super individualiste mais parce que le jeu offensif de l'équipe est d'un niveau très médiocre? Et si le fait d'avoir été baladé à plusieurs postes ne l'avait pas aidé? Et il doit être moins serein à cause de l'incertitude sur son avenir?

Son cas me fait penser à celui de Faouzi Goulham. À chaque prolongation de ce joueur, sorti lui aussi du CDF, le club refusait une augmentation substantielle, faisait traîner un max les nego et diabolisait le joueur.
Comment on peut se targuer d'être contre le "foot business", vilipender les "mercenaires" du balon rond... Et dans le même cas prendre aussi peu de recul sur la ligne de com' du club incriminant seulement les joueurs et leurs supposés entourages néfastes. Je concède qu1nd même que le fait d'avoir 3 conseillers pour gérer sa carrière n'est sûrement pas l'idée du siècle...

Mais les mecs qui arrivent à sortir de l'Etrat avec un niveau supérieur ou égal à la ligue 1 sont clairement sous évalués par le club par rapport à un joueur équivalent recruté ailleurs.
Et pour finir si "l'amour du club" tend à s'effriter depuis quelques décennies c'est peut-être à cause des jouzurs mais aussi à cause du club. Un mec comme Guilavogui ne demandait pas à partir et le club l'a vendu en catastrophe car il y avait une offre de 10M€ sur la table.

Re: Le cas Bamba...

Posted: 04 Jan 2018, 07:14
by Latornade
+1 avec Comperrin, sur le fond. Moi c’est la forme des deux parties prenantes qui me gonfle. J’aime pas la langue de bois, le feuilletonnage et l’irresponsabilité.

Re: Le cas Bamba...

Posted: 04 Jan 2018, 08:30
by Platoche
osvaldopiazzolla wrote:je me demande comment personne a eu l'idée de faire sondage "dans quel club va signer Bamba" pour que le forum se défoule
On attend de savoir le classement final du Red Star pour ça.

Re: Le cas Bamba...

Posted: 04 Jan 2018, 08:59
by Nanard
Platoche wrote:
osvaldopiazzolla wrote:je me demande comment personne a eu l'idée de faire sondage "dans quel club va signer Bamba" pour que le forum se défoule
On attend de savoir le classement final du Red Star pour ça.
Perso je n'ai pas pour souhait de me défouler sur Bamba, et je ne vois pas l'intérêt, de manière générale, d'entretenir ce préjugé, j'ai juste envie de juger le joueur, je ne connais rien de son état d'esprit, donc pas de remarques non plus là-dessus. Je l'ai trouvé intéressant en début de saison et beaucoup moins ensuite, il a sombré avec le reste de l'équipe, maintenant il est en fin de contrat, apparemment, il ne souhaite pas rester, sans chercher les responsabilités de chacun. Un club pro doit faire avec et il est normal d'essayer de vouloir le transférer, si on ne peut pas le garder. A l'heure actuelle, je trouve que sportivement, on ne perd pas énormément, Vagner apporte tout autant, avec de mon point de vue plus d'envie, voir plus de potentiel . Autant j'étais déçu au début de saison de la tournure que prenait le cas Bamba, autant je suis beaucoup plus réservé sur son apport et beaucoup moins déçu sportivement si il doit partir, bien sur que je préférerai qu'on bâtisse une équipe sur nos jeunes du CF, mais en 10 ans, on n'a pas sorti de quoi faire une équipe de L1... c'est décevant
Pour l'instant plus déçu du départ d'un ASM, à mes yeux beaucoup plus fort et qui semble murir que celui de Bamba, d'ailleurs, actuellement, pas certains qu'il y ait autant de grosses écuries que ça sur lui
... d'ici quelques mois, je vais peut-être le penser le contraire, car je ne suis qu'un supporter basique, qui c'est souvent trompé et non un détecteur de talent :mrgreen:

Re: Le cas Bamba...

Posted: 04 Jan 2018, 09:10
by Machiavel
En 10 ans: Zouma, Ghoulam, Guilavogui, Saint-Maximin.... sans compter les Perrin, Benalouane et Gomis. Et les jeunes qu’on a dégagé et qui percent ailleurs : Cetout, Nery et Andreux qui seraient de bons remplaçants. Et je dois en oublier. Ça fait déjà 10 pros.
Alors je veux bien que notre centre de formation n’assure pas, mais il y a aussi et surtout un probleme du passage du CDF à Pro. Il serait peut être intéressant de réactiver l’equipe 3 en régional pour créer un pallier supplémentaire.

Re: Le cas Bamba...

Posted: 04 Jan 2018, 09:40
by Nanard
Machiavel wrote:En 10 ans: Zouma, Ghoulam, Guilavogui, Saint-Maximin.... sans compter les Perrin, Benalouane et Gomis. Et les jeunes qu’on a dégagé et qui percent ailleurs : Cetout, Nery et Andreux qui seraient de bons remplaçants. Et je dois en oublier. Ça fait déjà 10 pros.
Alors je veux bien que notre centre de formation n’assure pas, mais il y a aussi et surtout un probleme du passage du CDF à Pro. Il serait peut être intéressant de réactiver l’equipe 3 en régional pour créer un pallier supplémentaire.
Ca date quand même, au 4 premier on peut rajouter Bamba, international espoir, même si je ne le vois pas au top pour le moment, je ne sais si c'est un problème de passage de CDF/PRO, de recrutement, de formation, de moyen ... c'est juste un constat, par contre l'équipe 3 pourrait être effectivement un plus, ou encore les clubs partenaires dont j'ai toujours du mal à voir le réel intérêt, il y a dans certains de ces clubs des anciens Verts, alors que j'aimerai mieux voir de futurs Verts ..

Re: Le cas Bamba...

Posted: 04 Jan 2018, 10:08
by Matrix
Aucune critique concernant les négociations de Bamba. Il n y a rien d illégal. Il a un contrat, il est libre de prolonger ou pas. Cependant, il est dommage que les jeunes joueurs soient mal conseillés. En effet, comme tout apprenti, il est important de répéter ses gammes, de progresser dans un club où l on est sûr d être titulaire. Quand Matuidi signe, il sait que l asse est un bon tremplin. Bref Bamba peut facilement se griller en signant dans un gros club et en jouant peu.
Ensuite ce dossier est mal géré par la direction. Le joueur aurait dû partir cet été. Un international espoir français à une certaine cote et au mercato d été les prix ont flambé sur ce type de joueur. Les dirigeants ont pris un trop grand risque en ne fixant pas une deadline, surtout d après ce que l on savait des négociations. Aujourd'hui inutile de se défouler sur le joueur. Les responsables sont nos dirigeants.

Re: Le cas Bamba...

Posted: 04 Jan 2018, 10:39
by civod42
Matrix wrote:Aucune critique concernant les négociations de Bamba. Il n y a rien d illégal. Il a un contrat, il est libre de prolonger ou pas. Cependant, il est dommage que les jeunes joueurs soient mal conseillés. En effet, comme tout apprenti, il est important de répéter ses gammes, de progresser dans un club où l on est sûr d être titulaire. Quand Matuidi signe, il sait que l asse est un bon tremplin. Bref Bamba peut facilement se griller en signant dans un gros club et en jouant peu.
Ensuite ce dossier est mal géré par la direction. Le joueur aurait dû partir cet été. Un international espoir français à une certaine cote et au mercato d été les prix ont flambé sur ce type de joueur. Les dirigeants ont pris un trop grand risque en ne fixant pas une deadline, surtout d après ce que l on savait des négociations. Aujourd'hui inutile de se défouler sur le joueur. Les responsables sont nos dirigeants.
D'ailleurs Nordin a signé un contrat jusqu'en juin 2019 (sauf si j'ai raté quelque chose). Aujourd'hui cela ne couterait pas grand chose au club de le prolonger mais on attend surement qu'il fasse une très bonne fin de saison à Nancy pour se retrouver avec un jeune à un an de la fin de son contrat sollicité.

Le risque (financier) a faire prolonger un jeune (à 15000 € par mois) pour 3-4 ans, est me semble -t-il pas trop élevé (1,5 millions au total pour 4 ans chargés) et doit être pris selon moi comparé au montant des transferts actuels.

Re: Le cas Bamba...

Posted: 04 Jan 2018, 10:54
by cedric26
Platoche wrote:
osvaldopiazzolla wrote:je me demande comment personne a eu l'idée de faire sondage "dans quel club va signer Bamba" pour que le forum se défoule
On attend de savoir le classement final du Red Star pour ça.

On peut faire un sondage avec au moins 50 réponses0+

Re: Le cas Bamba...

Posted: 04 Jan 2018, 11:00
by Sosof
civod42 wrote: D'ailleurs Nordin a signé un contrat jusqu'en juin 2019 (sauf si j'ai raté quelque chose). Aujourd'hui cela ne couterait pas grand chose au club de le prolonger mais on attend surement qu'il fasse une très bonne fin de saison à Nancy pour se retrouver avec un jeune à un an de la fin de son contrat sollicité.

Le risque (financier) a faire prolonger un jeune (à 15000 € par mois) pour 3-4 ans, est me semble -t-il pas trop élevé (1,5 millions au total pour 4 ans chargés) et doit être pris selon moi comparé au montant des transferts actuels.
L'exemple de Nordin est pour moi un excellent exemple :
A ce jour qui penserait qu'il faut le prolonger quand on voit sa première partie de saison avec Nancy?
Pourtant si on veut le faire, c'est maintenant, car si il fait une bonne deuxième partie de saison et que des clubs commencent à
le suivre, ça fera comme pour Bamba...
En fait c'est un sacré cercle vicieux, un joueur ne peut être prolongé que quand il n'attire pas les convoitises et en moyenne c'est quand il est au fond du trou..
Quand tu diriges un club, tu dois être un vrai visionnaire car il faut pouvoir prédire de l'évolution d'un joueur et engager de l'argent dessus à bon escient.
Je sais, certains diront qu'ils sont là pour çà...

Re: Le cas Bamba...

Posted: 04 Jan 2018, 11:04
by Tudlevert
SOSOF wrote:
civod42 wrote: D'ailleurs Nordin a signé un contrat jusqu'en juin 2019 (sauf si j'ai raté quelque chose). Aujourd'hui cela ne couterait pas grand chose au club de le prolonger mais on attend surement qu'il fasse une très bonne fin de saison à Nancy pour se retrouver avec un jeune à un an de la fin de son contrat sollicité.

Le risque (financier) a faire prolonger un jeune (à 15000 € par mois) pour 3-4 ans, est me semble -t-il pas trop élevé (1,5 millions au total pour 4 ans chargés) et doit être pris selon moi comparé au montant des transferts actuels.
L'exemple de Nordin est pour moi un excellent exemple :
A ce jour qui penserait qu'il faut le prolonger quand on voit sa première partie de saison avec Nancy?
Pourtant si on veut le faire, c'est maintenant, car si il fait une bonne deuxième partie de saison et que des clubs commencent à
le suivre, ça fera comme pour Bamba...
En fait c'est un sacré cercle vicieux, un joueur ne peut être prolongé que quand il n'attire pas les convoitises et en moyenne c'est quand il est au fond du trou..
Quand tu diriges un club, tu dois être un vrai visionnaire car il faut pouvoir prédire de l'évolution d'un joueur et engager de l'argent dessus à bon escient.
Je sais, certains diront qu'ils sont là pour çà...
Et pourtant le supporter lambda se declare plus competent que ceux qui travaillent pour le club. Malgre ca, les conclusions sont tires toujours post factum... Et pour aller dans ton sens, ce n'est jamais facile de voir qu'un joueur ou autre aura l'evolution souhaitee. Bamba avant d'aller a Angers il avait fait quoi lors de ses prets precedents? On est exactement dans le meme cas de figure avec Nordin...