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NomDeStade wrote:(...)

Et à choisir, je garde plus un KMP qu'un Hamouma.

+1

Hamouma a des stats correctes et du feu dans les pieds (quoique pas mal de déchet aussi), mais j'ai du mal à être satisfait de son rendement global.

Déjà qu'il est pas top en régularité sans parler de sa fragilité, il atteint les 30 et ça ne pourra aller que pire à mon avis.
Avec en plus un salaire sans doute conséquent, je ne le prolonge surtout pas, et le vend à l'intersaison pour récupérer 3-4M.

KMP est un joueur que je garderais bien pour reconstruire en revanche. Un joueur avec un peu de bouteille et fiable, certes pas le plus grand technicien mais des qualités quand même balle au pied, gros volume de jeu et bon coéquipier.
J'aimerais d'ailleurs bien voir ce qu'un autre entraîneur arriverait à en tirer, en lui faisant peut-être faire moins de tâches défensives.

Hamouma 3-4M vous rêvez je pense. Avec son passif de blessure, son âge, son contrat et le fait que c'est le club qui le pousse dehors,enfin du moins qui compte pas le garder plus longtemps qu'en 2018 à priori, on va le vendre pas bien cher, si on le vend bien sur mais je pense pas qu'on gardera un joueur fin de contrat 2018 si il prolonge pas.

Bin moi je garde KMP et Hamouma, et j'essaie de faire en sorte que les jeunes (Bamba, Nordin, Tannane) prennent leur place s'ils le méritent.

Vendre Hamouma serait une connerie : le mec a 30 ans et est à 1 an de la fin de son contrat, donc il ne vaut rien sur le marché des transferts (1m max), en revanche à 30 ans on est encore au top physiquement (je ne parle pas des blessures, c'est un autre sujet). Et puis on prend qui à la place ? Comme dit l'adage : on sait ce qu'on perd, et pas ce qu'on gagne...

Hamouma et KMP sont à mon sens les joueurs idéaux pour faire progresser nos jeunes sans pour autant les décourager. Et on pourrait aussi avoir un bonus : si Hamouma ne se blesse pas, il peut faire une très belle saison à plus de 10 buts.

Arrêtez de voir l'herbe plus verte ailleurs, là où le bat blesse, c'est au milieu où on va perdre Veretout, et où on n'a toujours pas trouvé de milieu créateur pour pouvoir jouer en 4-2-3-1. Aujourd'hui le seul schéma de jeux qui nous réussit c'est le 4-3-3 pointe basse, ou 4-1-4-1 (avec Selnaes devant la défense, et Veretout-Pajot en relayeur). Il faut remplacer Veretout (ça va pas être simple), et trouver un milieu créateur, idéalement qui puisse être aussi être relayeur (comme Saivet quoi... mais le rendement de ce dernier n'a pas été top).

Tylith wrote:Hamouma est deux fois plus décisif que Monnet-Paquet cette saison (1 toutes les 172 minutes contre 1/305) et ce sans compter les pénaltys obtenus.

Si on veut voir des buts y'a vraiment pas photo sur le choix entre les 2.

D'autant qu'Hamouma a prouvé de son côté qu'il était parfaitement capable d'avoir du rendement même en sortie de banc.

On joue avec des ailiers ayant un rôle prépondérant en attaque. Tu ne peux pas compter sur Monnet-Paquet dans ce profil là, que ce soit comme titulaire ou remplaçant.

Completement 'accord. Kmp est au plus un remplaçant. mais en faire un titulaire, c'est une catastrophe par rapport à son niveau. hamouma, Beric ou un Tanane bien mis en confiance ont une classe évidente. Kmp est un attaquant qui peut etre titu en national ou ligue 2, quand il est en forme. Son niveau est trop faible. Et puis , on le dit vaillant. Eh bien moi, je le trouve autosatisfait sur le terrain avec souvent les mains sur les hanches. Il est vraiment une des fautes majeures de galtier depuis 3 ans ou on a plus d'ailier gauche
Il y a un manque d'ambition offensive évidente en titularisant ce joueur. Enorme erreur de Galtier. Et les stats le prouvent.

Je me répète, mais Hamouma, je suis persuadé qu'il est mal utilisé depuis le début. J'aimerai beaucoup le voir sur la durée en N°10, ou plus sûrement en 9 1/2

Bigronours je t'épouse quand tu veux.
Mais je te préviens selon ma femme je ronfle.

Je pese qu'il faut garder Hamouma mais avec un salaire à la baisse, vu qu'il est souvent blessé il permet aux jeunes de jouer donc c'est un bon compromis

lequintal wrote:Je pese qu'il faut garder Hamouma mais avec un salaire à la baisse, vu qu'il est souvent blessé il permet aux jeunes de jouer donc c'est un bon compromis

Va lui dire ça il va dire non merci

macrik wrote:Je me répète, mais Hamouma, je suis persuadé qu'il est mal utilisé depuis le début. J'aimerai beaucoup le voir sur la durée en N°10, ou plus sûrement en 9 1/2

Bah, même sur une aile (qui a toujours été son poste jusque-là), c'est notre meilleur joueur offensif.
Nous sommes dépendants de sa présence et de sa forme depuis quelques saisons.

Comme chaque équipe est plus ou moins dépendante de son leader d'attaque.

Hamouma peut très bien finir son contrat. En tout cas il n'est pas souhaitable de le prolonger compte tenu de ses blessures recurrentes et de son âge. Après s'il trouve un contrat ailleurs avec le même salaire. Tant mieux pour lui.

hamouma mérite de continuer. On aura du mal à trouver aussi bon financièrement. Sans ses blessures, il ne serait plus chez nous.

alexioninho wrote:hamouma mérite de continuer. On aura du mal à trouver aussi bon financièrement. Sans ses blessures, il ne serait plus chez nous.

Le problème d'Hamouma, et peut-être de l'ASSE, c'est qu'il n'a pas progressé depuis qu'il est chez nous.

Donc certains préfèrent KMP à Hamouma... Pourvu que vous ne deveniez jamais décisionnaires à l'ASSE !!

Michel-Ange wrote:

alexioninho wrote:hamouma mérite de continuer. On aura du mal à trouver aussi bon financièrement. Sans ses blessures, il ne serait plus chez nous.

Le problème d'Hamouma, et peut-être de l'ASSE, c'est qu'il n'a pas progressé depuis qu'il est chez nous.

Pas d'acc il est bien plus décisif depuis 2 ans.
Aprés les pénaltys obtenus ne sont comptabilisés nulle part..quand t'en obtiens 8 sur une saison c'est quelque peu ingrat. Nos bons matchs cette saison, c'est avec Hamouma en grande forme. A MU on ne leur aurait jamais autant mis le feu avec Bob en pointe. Bref quand je vois à quel point notre jeu est triste depuis 2 ans, qu'il y en ait encore pour critiquer notre dernier joueur offensif de talent, j'avoue que les bras m'en tombent.

Gonzalo Sanogo wrote:Donc certains préfèrent KMP à Hamouma... Pourvu que vous ne deveniez jamais décisionnaires à l'ASSE !!

Le probleme d'Hamouma c'est qu'on ne peut compter sur lui qu'une demie saison. Trop fragile

Gonzalo Sanogo wrote:Donc certains préfèrent KMP à Hamouma... Pourvu que vous ne deveniez jamais décisionnaires à l'ASSE !!

Ce n est pas exactement ce qui est dit.
Les deux joueurs doivent être jugés selon leur statut dans notre effectif :
1/ hamouma est sensé être notre leader offensif, notre ailier numéro 1 avec le salaire qui va avec. Moi, comme d autres, trouvons ses performances insuffisantes (perso, c est pas les stats le pire, bien que ce ne soit pas transcendant, mais son comportement sur le terrain et sa nonchalance + ses blessures

2/ kmp est là pour être ailier numéro 3, avec un salaire correspondant. Le joueur sensé rentrer en cours de match quand les defs sont fatigués ou remplacer les titulaires dans une rotation. Un joueur de vestiaire qui ne fait oas de vagues et accepte son statut.
Et pour compléter, du fait de la fragilitéou du manque de talent des deux titulaires devant lui, il joue bcp plus que son tour, et depuis janvier ses stats sont bonnes.

Donc, perso, pour moi il nous faut largement meilleur et regulier que hamouma en ailier 1, et garder kmp en ailier 3 ou 3bis serait une bonne chose.
Apres si hamouma accepte d être ailier 3 avec le salaire qui va avec, no soucy. Dans notre dernière période de beau jeu, c était d ailleurs le cas..

Je ne sais pas si Hamouma lit le forum mais je l'ai trouvé énorme hier

A moins que quelqu'un ici travaille à l'ASSE, personne ne connait les salaires de KMP et Hamouma.
Donc ça me paraît fumeux de raisonner en fonction de leurs salaires supposés.
De surcroit, je pense que vous idéalisez le marché des joueurs offensifs. Trouver un ailier de son niveau, dans nos cordes financièrement, sera bien plus compliqué que ce que vous pensez.
On le voit avec nos dernières recrues, Tannane et Jorginho. Bien sûr qu'Hamouma peut agacer, il prend des risques, pas toujours à bon escient. Mais c'est le seul joueur offensif au potentiel top 5 dans notre effectif aujourd'hui.

Pareil. Qu'on ait vite l'identité du successeur de galette pour qu'il puisse se positionner sur les cas hamouma kmp and co.

Me Gusta Mendoza wrote:

Gonzalo Sanogo wrote:Donc certains préfèrent KMP à Hamouma... Pourvu que vous ne deveniez jamais décisionnaires à l'ASSE !!

Ce n est pas exactement ce qui est dit.
Les deux joueurs doivent être jugés selon leur statut dans notre effectif :
1/ hamouma est sensé être notre leader offensif, notre ailier numéro 1 avec le salaire qui va avec. Moi, comme d autres, trouvons ses performances insuffisantes (perso, c est pas les stats le pire, bien que ce ne soit pas transcendant, mais son comportement sur le terrain et sa nonchalance + ses blessures

2/ kmp est là pour être ailier numéro 3, avec un salaire correspondant. Le joueur sensé rentrer en cours de match quand les defs sont fatigués ou remplacer les titulaires dans une rotation. Un joueur de vestiaire qui ne fait oas de vagues et accepte son statut.
Et pour compléter, du fait de la fragilitéou du manque de talent des deux titulaires devant lui, il joue bcp plus que son tour, et depuis janvier ses stats sont bonnes.

Donc, perso, pour moi il nous faut largement meilleur et regulier que hamouma en ailier 1, et garder kmp en ailier 3 ou 3bis serait une bonne chose.
Apres si hamouma accepte d être ailier 3 avec le salaire qui va avec, no soucy. Dans notre dernière période de beau jeu, c était d ailleurs le cas..

Oui, c'est un peu ça.

Hamouma en forme, motivé et pas blessé, est un très bon joueur. Mais baser notre attaque sur lui et trouver après l'excuse que "notre leader offensif" a été trop absent, c'est une erreur. Si Hamouma reste, on aura besoin d'un bon jeune en tant que sa doublure. Pas un Jorginho ou un Nordin, pas assez mûrs, pas un KMP, pas assez proche en niveau. Mais un Bamba, si. Quand Hamouma est en forme, il joue. Quand il n'est pas, c'est Bamba. On ne perd pas trop à l'échange et Bamba ne devrait pas trop se faire des soucis pour son temps de jeu...

KMP n'est pas un titulaire. Il faut un titulaire, mais fiable, qui ne se blesse pas la moitié du temps. Et KMP aura les bouts de match avec de l'espace dans le bloc, il aura les quelques matchs quand l'autre est blessé ou suspendu. Et il semble être le type de joueur qui est utile dans le vestiaire et qui ne fera pas des vagues avec ce statut. Une sorte de Brison, quoi.

L'erreur cette année a été de dire Hamouma-Tannane titulaires, seulement KMP en ailier confirmé en doublure. Avec les titulaires blessés ou pas en forme pour une moitié de saison chacun (et pas la même), c'est KMP qui est devenu le titulaire pour toute la saison. Et on a du faire jouer Nordin, Jorginho (et même Rocha Santos ou Ghezali) qui ne sont pas assez mûrs ou Saivet, Roux ou Corgnet qui ne sont pas à leur place sur le côté.

Imaginez un peu qu'on remplace Tannane avec un vrai bon ailier gauche (ou que Tannane le devient) et qu'on rajoute Bamba aux trois. Cette saison on aurait eu Hamouma et Bamba se partager le temps à droite, "le vrai Tannane" à gauche avec au mieux un tiers du temps de jeu pour KMP. Ça aurait été pas mal, non?

adrien38100 wrote:

Gonzalo Sanogo wrote:Donc certains préfèrent KMP à Hamouma... Pourvu que vous ne deveniez jamais décisionnaires à l'ASSE !!

Le probleme d'Hamouma c'est qu'on ne peut compter sur lui qu'une demie saison. Trop fragile

Hamouma en une demie saison est bien plus décisif qu' un kmp qui joue une saison complète.

Old green wrote:

adrien38100 wrote:

Gonzalo Sanogo wrote:Donc certains préfèrent KMP à Hamouma... Pourvu que vous ne deveniez jamais décisionnaires à l'ASSE !!

Le probleme d'Hamouma c'est qu'on ne peut compter sur lui qu'une demie saison. Trop fragile

Hamouma en une demie saison est bien plus décisif qu' un kmp qui joue une saison complète.

Oui car ce qui différencie les 2 ,c'est le talent.

Hier les 2 étaient alignés, et les 2 ont été bons dans leur registre.
Je rajouterai qu'il est peut-être plus facile de jouer ailier avec un malcuit dans ton dos, qu'un mbgue, ou autre solution de secours, pour l'apport du latéral et pour les automatismes

Pilou wrote:

Me Gusta Mendoza wrote:

Gonzalo Sanogo wrote:Donc certains préfèrent KMP à Hamouma... Pourvu que vous ne deveniez jamais décisionnaires à l'ASSE !!

Ce n est pas exactement ce qui est dit.
Les deux joueurs doivent être jugés selon leur statut dans notre effectif :
1/ hamouma est sensé être notre leader offensif, notre ailier numéro 1 avec le salaire qui va avec. Moi, comme d autres, trouvons ses performances insuffisantes (perso, c est pas les stats le pire, bien que ce ne soit pas transcendant, mais son comportement sur le terrain et sa nonchalance + ses blessures

2/ kmp est là pour être ailier numéro 3, avec un salaire correspondant. Le joueur sensé rentrer en cours de match quand les defs sont fatigués ou remplacer les titulaires dans une rotation. Un joueur de vestiaire qui ne fait oas de vagues et accepte son statut.
Et pour compléter, du fait de la fragilitéou du manque de talent des deux titulaires devant lui, il joue bcp plus que son tour, et depuis janvier ses stats sont bonnes.

Donc, perso, pour moi il nous faut largement meilleur et regulier que hamouma en ailier 1, et garder kmp en ailier 3 ou 3bis serait une bonne chose.
Apres si hamouma accepte d être ailier 3 avec le salaire qui va avec, no soucy. Dans notre dernière période de beau jeu, c était d ailleurs le cas..

Oui, c'est un peu ça.

Hamouma en forme, motivé et pas blessé, est un très bon joueur. Mais baser notre attaque sur lui et trouver après l'excuse que "notre leader offensif" a été trop absent, c'est une erreur. Si Hamouma reste, on aura besoin d'un bon jeune en tant que sa doublure. Pas un Jorginho ou un Nordin, pas assez mûrs, pas un KMP, pas assez proche en niveau. Mais un Bamba, si. Quand Hamouma est en forme, il joue. Quand il n'est pas, c'est Bamba. On ne perd pas trop à l'échange et Bamba ne devrait pas trop se faire des soucis pour son temps de jeu...

KMP n'est pas un titulaire. Il faut un titulaire, mais fiable, qui ne se blesse pas la moitié du temps. Et KMP aura les bouts de match avec de l'espace dans le bloc, il aura les quelques matchs quand l'autre est blessé ou suspendu. Et il semble être le type de joueur qui est utile dans le vestiaire et qui ne fera pas des vagues avec ce statut. Une sorte de Brison, quoi.

L'erreur cette année a été de dire Hamouma-Tannane titulaires, seulement KMP en ailier confirmé en doublure. Avec les titulaires blessés ou pas en forme pour une moitié de saison chacun (et pas la même), c'est KMP qui est devenu le titulaire pour toute la saison. Et on a du faire jouer Nordin, Jorginho (et même Rocha Santos ou Ghezali) qui ne sont pas assez mûrs ou Saivet, Roux ou Corgnet qui ne sont pas à leur place sur le côté.

Imaginez un peu qu'on remplace Tannane avec un vrai bon ailier gauche (ou que Tannane le devient) et qu'on rajoute Bamba aux trois. Cette saison on aurait eu Hamouma et Bamba se partager le temps à droite, "le vrai Tannane" à gauche avec au mieux un tiers du temps de jeu pour KMP. Ça aurait été pas mal, non?

Rien à ajouter

Hamouma-Beric c'était seulement leur cinquième match ensemble....on a vu hier que les automatismes entre les deux commençaient à donner des buts et situations de buts, alors imaginez sur une saison complete....

L'ensemble pouvant être complété par un Tananne/Bamba/Kmp.