Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 10:32
Bahoken. ..ça fait rêver. ...faisons jouer Abi ou alors prenons un vrai attaquant confirmé ou prometteur. ..
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://dev.poteaux-carres.com/forum/
D'où l'intérêt de prendre un VRAI directeur sportif ROMPU à ce genre de négociations... Rocheteau était plus là pour le prestige...
C'est une partie de poker. Et je suis certain que Arsenal se serait aligné. Ou alors qu'un autre club (Real, Roma, ...) se serait manifesté après la fermeture du mercato anglais. Et Saliba, voyant qu'Arsenal ne tenait pas vraiment à lui (puisque pas prêt à faire l'effort de s'aligner sur la demande), aurait pu se laisser convaincre par un autre club.
Faut pas t'énerver.speed94 wrote: ↑19 Jul 2019, 09:34Non mais faut arrêter avec ça.
Khazri à fait une première partie de saison EXCEPTIONNELLE.
Pour la seconde partie de saison, certes il à était moins en vue, mais prenez simplement la stat sur le nombre de but ou il est impliqué à partir de Janvier et vous comprendrez vite qu'il est indispensable à l'équipe ...
Arsenal a la réputation d'être un club très radin cela dit. Ça m'étonne déjà beaucoup qu'ils mettent une telle somme sur un inconnu.Mic-Mic wrote: ↑19 Jul 2019, 10:37C'est une partie de poker. Et je suis certain que Arsenal se serait aligné. Ou alors qu'un autre club (Real, Roma, ...) se serait manifesté après la fermeture du mercato anglais. Et Saliba, voyant qu'Arsenal ne tenait pas vraiment à lui (puisque pas prêt à faire l'effort de s'aligner sur la demande), aurait pu se laisser convaincre par un autre club.
Et même s'il était resté, je pense qu'il aurait confirmé.
Par contre je tiens à préciser que je trouve aussi que 29 millions (soit près de 2 millions par matche joué) c'est une belle vente. Ma déception porte juste sur le fait que le prix de vente soit inférieur au prix fixé initialement.
Perso, plutôt d'accord avec ça. J'ai quand même le petit regret qu'on ait pas tenté le pari (pas très risqué à mon sens, hormis très grave blessure, sa côté n'aurait pas décru) de le garder un an de plus en misant sur un appel en EdF pour augmenter son prix.martien wrote: ↑19 Jul 2019, 10:25Le problème de vos raisonnements c'est qu'ils se basent sur des chiffres balancés par la presse, avec la fiabilité douteuse que ça comporte toujours. On ne sait pas ce qui se tramait dans les vraies négociations en coulisse. On ne sait pas quelles étaient les précédentes offres d'Arsenal ou celles de Tottenham. On ne sait pas non plus les conditions imposées par le joueur.
Après je suis d'accord pour dire plus globalement que Roro n'est pas un excellent vendeur. Mais objectivement, je trouve quand même que 30M€ pour un jeune qui a fait 6 bons mois en L1 c'est complètement démesuré et dur à refuser.
Mais elle n'aurait pas vraiment augmenté non plus je pense, car c'est la présence en LDC qui fait exploser les prix. Or on a besoin de recruter cet été.ForeverGreen wrote: ↑19 Jul 2019, 10:45Perso, plutôt d'accord avec ça. J'ai quand même le petit regret qu'on ait pas tenté le pari (pas très risqué à mon sens, hormis très grave blessure, sa côté n'aurait pas décru) de le garder un an de plus en misant sur un appel en EdF pour augmenter son prix.martien wrote: ↑19 Jul 2019, 10:25Le problème de vos raisonnements c'est qu'ils se basent sur des chiffres balancés par la presse, avec la fiabilité douteuse que ça comporte toujours. On ne sait pas ce qui se tramait dans les vraies négociations en coulisse. On ne sait pas quelles étaient les précédentes offres d'Arsenal ou celles de Tottenham. On ne sait pas non plus les conditions imposées par le joueur.
Après je suis d'accord pour dire plus globalement que Roro n'est pas un excellent vendeur. Mais objectivement, je trouve quand même que 30M€ pour un jeune qui a fait 6 bons mois en L1 c'est complètement démesuré et dur à refuser.
1) Tout dépend de ce pourquoi vient Kolo. Si c'est pour être arrière-gauche capable de dépanner dans l'axe, fonçons !NomDeStade wrote: ↑19 Jul 2019, 08:25A mon avis, le cas Kolo (et non le cacakoléokuku), pose problème au staff et peut-être même à la cellule recrutement pour une raison assez simple :
- le niveau de Moukoudi et Saliba
Perrin étant capitaine, il n'y a pas beaucoup de places de disponibles. Or poser 5 millions et un salaire conséquent sur un joueur qui vient compléter un poste pas forcément nécessaire, ça peut faire tiquer.
Le problème c'est qu'on ne peut pas faire la saison qu'avec 3 DC, dont Perrin..
Ah mais toutafé, Saliba ne voulait aller nulle part en fait, c'est le club qui forçait pour la vente. Donc lui a répondu ok, mais seulement à Arsenal.Mic-Mic wrote: ↑19 Jul 2019, 10:30Je ne parle pas de faire monter les enchères, je parle juste de respecter le prix de vente que nous avions fixé. Si Saliba avait fait un caca nerveux (à la Payet par exemple) pour partir à Arsenal, nous n'aurions pas été en position de force.old_side wrote: ↑19 Jul 2019, 10:27Saliba ne voulait aller qu'à Arsenal. Ce n'aide pas à faire monter les enchères.Mic-Mic wrote: ↑19 Jul 2019, 10:08D'autant plus qu'on a déjà bien avancé notre mercato. On pouvait très bien dire à Arsenal "tant que ça ne sera pas tant, on ne vous le vendra pas". Le mercato anglais finissant avant le français, Arsenal aurait fini par céder s'ils voulaient vraiment Saliba. Sinon il serait parti ailleurs (avec l'accord du joueur) ou serait resté une saison de plus chez nous.korvald wrote: ↑19 Jul 2019, 09:59On aurait pû néanmoins les utiliser pour faire monter le prix... Mais romeyer ne sait pas le faire, c'est pourquoi il avait pris Paquet notamment...RomAsse12 wrote: ↑19 Jul 2019, 09:54C'est vrai qu'on peut rechigner un peu sur le montant. Pour le coup, le club a voulu, je pense, respecter la volonté de saliba qui était de rejoindre Arsenal donc les offres supérieures de tottenham étaient quasiment inutiles.Mic-Mic wrote: ↑19 Jul 2019, 09:41Moi c'est justement ce point qui fait que je suis un peu déçu de la vente : d'entrée le club a annoncé "ce sera 30 millions + prêt d'une année". Etant donné qu'il y avait plusieurs gros clubs (au moins 2) sur Saliba, on peut légitimement penser que les prix allaient augmenté.RomAsse12 wrote: ↑19 Jul 2019, 09:24+1 sur toute la lignemartien wrote: ↑19 Jul 2019, 09:08Très content de ce transfert pour ma part, c'est ce qu'il fallait faire d'un point de vue pragmatique. On peut regretter de ne pas avoir su tirer 4 ou 5M€ de plus grâce aux Spurs mais ça ne change pas fondamentalement l'affaire et on ne sait pas grand chose des négociations en coulisses. Autant on a très mal vendu Aubame, autant je trouve qu'on ne peut pas reprocher grand chose à la direction ici.
Et au final, on vend Saliba moins cher (29 incluant les bonus !) que ce qu'on avait annoncé au début, comme si on était obligé de vendre et qu'il n'y avait personne d'intéressé.
Je suis bien conscient que mon avis se base sur ce qui est dit dans le journaux et qui est peut-être très différent de la réalité (l'ASSE a peut-être négocié des bonus, un % à la revente, une priorité sur le prêt ou le transfert d'un joueur, le prix est peut-être différent, ...), mais je ne peux pas m'empêcher d'avoir un petit regret sur le montant de la vente de Saliba.
Bref, je ne vois pas vraiment la raison pour laquelle on a accepté un montant inférieur à celui qu'on demandait.
Mais là, Saliba n'aurait pas été contre resté à Sainté. C'était même son premier choix. Donc on pouvait très bien dire à Arsenal "C'est 30 millions ou il reste chez nous et vous reviendrez au mercato d'hiver ou l'an prochain, au risque que d'autres clubs se manifestent et/ou que son prix augmente".
Là, en revanche, pas d'accord, je suis absolument persuadé qu'être appelé dans l'équipe championne du monde en titre, ça te change la côte d'un joueur sur le marché. Alors, ok, il a fait un peu plus que d'être simplement appelé, mais Pavard, ce n'est pas la LdC qui l'a valorisé.martien wrote: ↑19 Jul 2019, 10:47Mais elle n'aurait pas vraiment augmenté non plus je pense, car c'est la présence en LDC qui fait exploser les prix. Or on a besoin de recruter cet été.ForeverGreen wrote: ↑19 Jul 2019, 10:45Perso, plutôt d'accord avec ça. J'ai quand même le petit regret qu'on ait pas tenté le pari (pas très risqué à mon sens, hormis très grave blessure, sa côté n'aurait pas décru) de le garder un an de plus en misant sur un appel en EdF pour augmenter son prix.martien wrote: ↑19 Jul 2019, 10:25Le problème de vos raisonnements c'est qu'ils se basent sur des chiffres balancés par la presse, avec la fiabilité douteuse que ça comporte toujours. On ne sait pas ce qui se tramait dans les vraies négociations en coulisse. On ne sait pas quelles étaient les précédentes offres d'Arsenal ou celles de Tottenham. On ne sait pas non plus les conditions imposées par le joueur.
Après je suis d'accord pour dire plus globalement que Roro n'est pas un excellent vendeur. Mais objectivement, je trouve quand même que 30M€ pour un jeune qui a fait 6 bons mois en L1 c'est complètement démesuré et dur à refuser.
Si tu le vends tu prends qui???,un joueur comme lui c’est du pain béni pour sainté,tu peux dire merci Gasset sans lui tu aurais du Diony ou Beric (hier catastrophique un vrai fantôme )mais t’inquiète tu risque d’avoir du bahoken pour le même prix ,c’est incroyable les footix ,il dezone;il râle ;à un gros salaire,on aurait Ronaldo ça ralerai encore,profiter encore cette année notre ami Roro reviens au galop vos souhaits vont être exaucés.Sosof wrote: ↑19 Jul 2019, 10:41Faut pas t'énerver.speed94 wrote: ↑19 Jul 2019, 09:34Non mais faut arrêter avec ça.
Khazri à fait une première partie de saison EXCEPTIONNELLE.
Pour la seconde partie de saison, certes il à était moins en vue, mais prenez simplement la stat sur le nombre de but ou il est impliqué à partir de Janvier et vous comprendrez vite qu'il est indispensable à l'équipe ...
Je suis bien d'accord, autant le Khazri de début de saison a été très bon dans un collectif qui se cherchait.
Autant j'ai trouvé qu'après ce fût l'inverse ( un Khazri qui se cherchait dans un collectif retrouvé).
Ce qui est certain, c'est qu'on retrouverait pas de sitôt un tireur de cpa.
Apres reconnaissons quand même que le positionnement de ce joueur sur le terrain pose un petit problème.
Son caractère aussi...(son salaire un peu aussi...)
C'est pourquoi je ne dis pas qu'il faut le vendre, mais une grosse proposition doit être étudiée à mon sens.
En même temps, il est moins bon
T'es obligé de me prendre pour une brune, juste parce que, j'émets une hypothèse et que je dis deux trois trucs un peu négatifs sur Wahbi que par ailleurs j'aime bien (je me suis tapé tous les matchs de la Tunisie seulement pour lui..).Portosvert wrote: ↑19 Jul 2019, 11:12Si tu le vends tu prends qui???,un joueur comme lui c’est du pain béni pour sainté,tu peux dire merci Gasset sans lui tu aurais du Diony ou Beric (hier catastrophique un vrai fantôme )mais t’inquiète tu risque d’avoir du bahoken pour le même prix ,c’est incroyable les footix ,il dezone;il râle ;à un gros salaire,on aurait Ronaldo ça ralerai encore,profiter encore cette année notre ami Roro reviens au galop vos souhaits vont être exaucés.Sosof wrote: ↑19 Jul 2019, 10:41Faut pas t'énerver.speed94 wrote: ↑19 Jul 2019, 09:34Non mais faut arrêter avec ça.
Khazri à fait une première partie de saison EXCEPTIONNELLE.
Pour la seconde partie de saison, certes il à était moins en vue, mais prenez simplement la stat sur le nombre de but ou il est impliqué à partir de Janvier et vous comprendrez vite qu'il est indispensable à l'équipe ...
Je suis bien d'accord, autant le Khazri de début de saison a été très bon dans un collectif qui se cherchait.
Autant j'ai trouvé qu'après ce fût l'inverse ( un Khazri qui se cherchait dans un collectif retrouvé).
Ce qui est certain, c'est qu'on retrouverait pas de sitôt un tireur de cpa.
Apres reconnaissons quand même que le positionnement de ce joueur sur le terrain pose un petit problème.
Son caractère aussi...(son salaire un peu aussi...)
C'est pourquoi je ne dis pas qu'il faut le vendre, mais une grosse proposition doit être étudiée à mon sens.
Aucune chance que sa valeur double ici.
Bien d'accord.martien wrote: ↑19 Jul 2019, 11:31
Aucune chance que sa valeur double ici.
Elle doublera uniquement quand il montrera à Arsenal la même chose qu'à Sainté. Car vous refusez de comprendre que c'est en grande partie la notoriété de son club qui fait la valeur d'un joueur.
30M€ pour un défenseur qui a fait 6 bons mois dans un club qui ne joue pas la LDC et dans un championnat "moyen", c'est l'une des ventes les plus énormes, miraculeuses, délirantes et incompréhensibles de ce siècle pour moi. Ce marché est objectivement ridicule.
Les autres supporters seraient hallucinés de voir qu'on trouve ça mal vendu.
Ah mais le fait d'être en PL chamboule complètement les tarifs en effet. Leur marché interne est incomparable avec les autres.ForeverGreen wrote: ↑19 Jul 2019, 11:29En même temps, il est moins bon
Après, difficile de trouver des joueurs exactement dans la même situation, mais quand tu lis que Zouma pourrait être transféré pour 40M€, possible que le fait qu'il doit déjà en PL joue, mais ni CdM ni LdC pour lui, juste l'EdF. Et ce serait pour aller à Everton, en plus, pas à Arsenal ou dans un autre top club.
Je vois pas l'intérêt de recruter un 4e avant-centre.Alex Dias wrote: ↑19 Jul 2019, 09:47@Korvald pour moi oui il est meilleur. Il a davantage de références et plus de qualités.
Mais ce n'est pas une opportunité pour nous.
Je serai très étonné de nous voir poser 10M€ sur lui.
Pour autant, on a un besoin à ce poste à mon sens.
Mais rien de se passera tant que Diony n'aura pas quitter le club.
Après, c'est pas extraordinaire non plus si l'on compare aux 25M€ pour Diop, certes plus expérimenté mais sortant de longs mois à être absolument catastrophique ou Koundé. Deux joueurs certes un peu plus expérimentés mais aussi moins forts.martien wrote: ↑19 Jul 2019, 11:31Aucune chance que sa valeur double ici.
Elle doublera uniquement quand il montrera à Arsenal la même chose qu'à Sainté. Car vous refusez de comprendre que c'est en grande partie la notoriété de son club qui fait la valeur d'un joueur.
30M€ pour un défenseur qui a fait 6 bons mois dans un club qui ne joue pas la LDC et dans un championnat "moyen", c'est l'une des ventes les plus énormes, miraculeuses, délirantes et incompréhensibles de ce siècle pour moi. Ce marché est objectivement ridicule.
Les autres supporters seraient hallucinés de voir qu'on trouve ça mal vendu.
Et c'est quoi cette comparaison avec un attaquant qui a été monsteueux pendant plusieurs saisons de suite et qui a été vendu moitié moins ?
je plussoiemartien wrote: ↑19 Jul 2019, 11:31Aucune chance que sa valeur double ici.
Elle doublera uniquement quand il montrera à Arsenal la même chose qu'à Sainté. Car vous refusez de comprendre que c'est en grande partie la notoriété de son club qui fait la valeur d'un joueur.
30M€ pour un défenseur qui a fait 6 bons mois dans un club qui ne joue pas la LDC et dans un championnat "moyen", c'est l'une des ventes les plus énormes, miraculeuses, délirantes et incompréhensibles de ce siècle pour moi. Ce marché est objectivement ridicule.
Les autres supporters seraient hallucinés de voir qu'on trouve ça mal vendu.
Et c'est quoi cette comparaison avec un attaquant qui a été monsteueux pendant plusieurs saisons de suite et qui a été vendu moitié moins ?