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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:05
by baggio42
Pat 42 wrote: ↑19 Jul 2019, 07:43
Landais40 wrote: ↑19 Jul 2019, 07:28
Je suis sidéré que vous fassiez la fine bouche sur les 30Millions du transfert de Saliba.
On parle d’un joueur ayant joué moins de 20 matchs en ligue 1.Aucun match Européen, aucune confirmation en ligue 1.On ne connaît également pas sa capacité à enchaîner les matchs sans pépins physiques.
De plus le club et le joueur exigés un prêt.C’est également un risque pris par le club acheteur.
Si les spurs propose plus c’est tout de même le joueur qui décide non?Peut-etre que vous vouliez que le joueur aille au clash et que le prix baisse encore.Je ne vois aucun cadeau de fait.N’oubliez pas qu’il accepté de prolonger pour que le club prenne un gros billet.C’est chose faite.
On réalise la plus grosse vente du club sur un gamin ayant joué 20 matchs en pro.
Je te quote toi mais ça aurait pu être un autre
Pour moi, ce qui fait que je suis déçu voir accablé par cette vente tient à deux choses :
- Tout d'abord par rapport au prêt qui suit derrière et la volonté du joueur de continuer à progresser chez nous. Pourquoi le vendre alors ? Ne pouvait-on pas attendre un an de plus, sachant que la probabilité était faible qu'il perde de la valeur durant cette année ? Cette vente à prix réduit (je ne demandais pas 80 comme lu plus haut, mais une vente sans % comme on le lit actuellement c'est juste n'importe quoi !
) fait vraiment gagne petit et vision à très CT.
- Enfin, et là je sens mon côté vieux mastre qui ressort, pour moi un jeune talent doit rester au club au moins plusieurs saisons, afin d'en tirer des fruits sportifs (ce qui est quand même le but numéro 1 d'un club de foot digne de ce nom). Certains parlent de valeurs stéphanoises, sur ce coup-là on en est TRES loin, respect du choix du joueur ou pas ! Voir partir une pépite comme ça à la première offre venue ça me fait ch... !
Alors certes OK 29M ce serait le plus gros transfert du club... Mais dans le foot dérégulé, et surtout avec les anglais, qui sont pleins aux as, il y avait largement moyen de faire monter les enchères.
Enfin, on sait ce qu'on perd (un futur défenseur monstrueux), mais on ne sait pas ce qu'on va récupérer avec les €€€ gagnés... Sur ce point je suis plutôt très inquiet, les derniers transferts honéreux du club ne plaidant pas pour un optimisme béat (Diony, Bergessio, Diousse, etc...)
Après, je respecte ceux qui trouvent que c'est inespéré pour le club !
Complètement d'accord avec ton analyse.
On aurait dû le garder une saison de plus.Il aurait été titulaire.
Sur le montant de la vente,il me semble que Arsenal à proposé 80 millions d'euros sur un autre joueur lors de ce mercato.
Dès lors pourquoi pas obtenir plus?
Cette histoire de prêt dans la foulée de la vente me laisse pantois.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:08
by Sosof
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:15
by Landais40
Ta un gros projet et tu veux Njié
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:24
by Vertigoal42
Pat 42 wrote: ↑19 Jul 2019, 07:43
Je te quote toi mais ça aurait pu être un autre
Pour moi, ce qui fait que je suis déçu voir accablé par cette vente tient à deux choses :
- Tout d'abord par rapport au prêt qui suit derrière et la volonté du joueur de continuer à progresser chez nous. Pourquoi le vendre alors ? Ne pouvait-on pas attendre un an de plus, sachant que la probabilité était faible qu'il perde de la valeur durant cette année ? Cette vente à prix réduit (je ne demandais pas 80 comme lu plus haut, mais une vente sans % comme on le lit actuellement c'est juste n'importe quoi !
) fait vraiment gagne petit et vision à très CT.
- Enfin, et là je sens mon côté vieux mastre qui ressort, pour moi un jeune talent doit rester au club au moins plusieurs saisons, afin d'en tirer des fruits sportifs (ce qui est quand même le but numéro 1 d'un club de foot digne de ce nom). Certains parlent de valeurs stéphanoises, sur ce coup-là on en est TRES loin, respect du choix du joueur ou pas ! Voir partir une pépite comme ça à la première offre venue ça me fait ch... !
Alors certes OK 29M ce serait le plus gros transfert du club... Mais dans le foot dérégulé, et surtout avec les anglais, qui sont pleins aux as, il y avait largement moyen de faire monter les enchères.
Enfin, on sait ce qu'on perd (un futur défenseur monstrueux), mais on ne sait pas ce qu'on va récupérer avec les €€€ gagnés... Sur ce point je suis plutôt très inquiet, les derniers transferts honéreux du club ne plaidant pas pour un optimisme béat (Diony, Bergessio, Diousse, etc...)
Après, je respecte ceux qui trouvent que c'est inespéré pour le club !
Je respecte ton analyse Pat, mais pour moi il y a une contradiction dans ce que tu écris
Tu ne peux pas dire que tu souhaites que Saliba reste au club plusieurs saisons, dans le respect d'un modèle club qui n'existe malheureusement plus - et je le déplore autant que toi - et affirmer qu'on aurait dû le vendre plus cher aux anglais qui sont pleins aux as grâce au foot business.
C'est soit l'un soit l'autre.
Quant à ton premier point soulevé, il est compréhensible. La décision de la direction tient pour moi à 2 considérations
- Le besoin d'argent. Même si on touche quelques millions (j'ai lu 8 quelque part, impossible de savoir si c'est vrai) cet été et 22 millions échelonnés sur les étés suivants, c'est quand même pas mal d'argent pour recruter (après, l'utilisation de cet argent, c'est une autre question) et pour rembourser les prêts
- Impossible de savoir si William gardera sa valeur cette saison. On est dans une gestion "un tiens vaut mieux que deux tu l'auras" ... C'est peut-être petit bras ... mais je reviens sur ce que je disais avant : l'envergure de notre club ne nous permet pas de faire autrement aujourd'hui
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:25
by NomDeStade
A mon avis, le cas Kolo (et non le cacakoléokuku), pose problème au staff et peut-être même à la cellule recrutement pour une raison assez simple :
- le niveau de Moukoudi et Saliba
Perrin étant capitaine, il n'y a pas beaucoup de places de disponibles. Or poser 5 millions et un salaire conséquent sur un joueur qui vient compléter un poste pas forcément nécessaire, ça peut faire tiquer.
Le problème c'est qu'on ne peut pas faire la saison qu'avec 3 DC, dont Perrin..
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:25
by old_side
OSWALDO84 wrote: ↑19 Jul 2019, 07:51
Pat 42 wrote: ↑19 Jul 2019, 07:43
Landais40 wrote: ↑19 Jul 2019, 07:28
Je suis sidéré que vous fassiez la fine bouche sur les 30Millions du transfert de Saliba.
On parle d’un joueur ayant joué moins de 20 matchs en ligue 1.Aucun match Européen, aucune confirmation en ligue 1.On ne connaît également pas sa capacité à enchaîner les matchs sans pépins physiques.
De plus le club et le joueur exigés un prêt.C’est également un risque pris par le club acheteur.
Si les spurs propose plus c’est tout de même le joueur qui décide non?Peut-etre que vous vouliez que le joueur aille au clash et que le prix baisse encore.Je ne vois aucun cadeau de fait.N’oubliez pas qu’il accepté de prolonger pour que le club prenne un gros billet.C’est chose faite.
On réalise la plus grosse vente du club sur un gamin ayant joué 20 matchs en pro.
Je te quote toi mais ça aurait pu être un autre
Pour moi, ce qui fait que je suis déçu voir accablé par cette vente tient à deux choses :
- Tout d'abord par rapport au prêt qui suit derrière et la volonté du joueur de continuer à progresser chez nous. Pourquoi le vendre alors ? Ne pouvait-on pas attendre un an de plus, sachant que la probabilité était faible qu'il perde de la valeur durant cette année ? Cette vente à prix réduit (je ne demandais pas 80 comme lu plus haut, mais une vente sans % comme on le lit actuellement c'est juste n'importe quoi ! ) fait vraiment gagne petit et vision à très CT.
- Enfin, et là je sens mon côté vieux mastre qui ressort, pour moi un jeune talent doit rester au club au moins plusieurs saisons, afin d'en tirer des fruits sportifs (ce qui est quand même le but numéro 1 d'un club de foot digne de ce nom). Certains parlent de valeurs stéphanoises, sur ce coup-là on en est TRES loin, respect du choix du joueur ou pas ! Voir partir une pépite comme ça à la première offre venue ça me fait ch... !
Alors certes OK 29M ce serait le plus gros transfert du club... Mais dans le foot dérégulé, et surtout avec les anglais, qui sont pleins aux as, il y avait largement moyen de faire monter les enchères.
Enfin, on sait ce qu'on perd (un futur défenseur monstrueux), mais on ne sait pas ce qu'on va récupérer avec les €€€ gagnés... Sur ce point je suis plutôt très inquiet, les derniers transferts honéreux du club ne plaidant pas pour un optimisme béat (Diony, Bergessio, Diousse, etc...)
Après, je respecte ceux qui trouvent que c'est inespéré pour le club !
Je pense tout simplement que le club a besoin d'argent maintenant et non pas dans le prochain exercice ...
Et cela étant de notoriété publique, ça n'a pas dû faciliter les négos
On avait un an pour le vendre quand même : un exercice comptable, c'est du 1er juillet au 30 juin.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:31
by Djé42
Combien de fois notre ami roro nous a Bassi né avec son projet formateur, la confiance aux jeunes et blabla.
Il devrait plus parler de formation pour les autres vu que dès qu'un réussi une saison voire moins, il part déjà
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:32
by Camiloverde
Vu la fin de saison et la CAN de Khazri au niveau comportement, je ne serais pas surpris qu'une offre au delà de 15 M fasse céder nos dirigeants.
Honnêtement, j'aime bien le joueur, mais son positionnement pose toujours un peu problème entre Cabella et Béric, du coup si l'on récupère 45 à 50 M avec les ventes de Saliba + Khazri, il y a moyen de se bâtir une sacrée équipe !
Idéalement : Kolo, un ARG : Rebocho, un MD : Mendy, MO : Malcom et un bon n°9
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:37
by pathébangoura
NomDeStade wrote: ↑19 Jul 2019, 08:25
A mon avis, le cas Kolo (et non le cacakoléokuku), pose problème au staff et peut-être même à la cellule recrutement pour une raison assez simple :
- le niveau de Moukoudi et Saliba
Perrin étant capitaine, il n'y a pas beaucoup de places de disponibles. Or poser 5 millions et un salaire conséquent sur un joueur qui vient compléter un poste pas forcément nécessaire, ça peut faire tiquer.
Le problème c'est qu'on ne peut pas faire la saison qu'avec 3 DC, dont Perrin..
A mon avis, si Kolo vient c'est pour jouer latéral gauche au mois jusqu'à décembre, en se partageant le poste avec Palencia ou Sissoko, en attendant le retour de Silva
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:39
by Borotj42
Moi je suis de ceux qui aurait aimé voir Saliba une saison de plus chez nous plutôt qu'une vente puis un prêt...
D'une car on forme un joueur pour le vendre après une saison à peine, ce qui est dommage car l'identité d'un club se construit aussi autour des joueurs issus du centre de formation...
De deux : concrètement, vu le niveau de Moukoudi, si c'est pour faire jouer un joueur qui ne nous appartient plus à sa place, c'est un très mauvais calcul car on va le faire progresser sans en récolter les bénéfices...
C'est à dire le vendre 45m l'été prochain !
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:40
by ZDV
NomDeStade wrote: ↑19 Jul 2019, 08:25
A mon avis, le cas Kolo (et non le cacakoléokuku), pose problème au staff et peut-être même à la cellule recrutement pour une raison assez simple :
- le niveau de Moukoudi et Saliba
Perrin étant capitaine, il n'y a pas beaucoup de places de disponibles. Or poser 5 millions et un salaire conséquent sur un joueur qui vient compléter un poste pas forcément nécessaire, ça peut faire tiquer.
Le problème c'est qu'on ne peut pas faire la saison qu'avec 3 DC, dont Perrin..
Exact.
Kolo part 3ème voir 4ème choix. Saliba c'est évident qu'il sera titulaire, Moukoudi vu le potentiel et la solidité c'est avenir, titulaire aussi. Perrin pour les encadrer, Kolo devient 4ème choix. Et fofana doit jouer aussi. Les jeunes def centaux se blessent très peu, donc pas forcément besoin d'en avoir plus.
Vu lembouteillage des arrières droits, Debuchy en cas d'écatombe peut jouer dans l'axe (et se blessera moins), et vu que Sissoko semble bien affûté c'est pas gênant.
un vrai ArG me semblerais plus opportun qu'un Kolo au salaire de cadre.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:42
by Curkovert
Pour Saliba, on peut aussi dézoomer et voir au-delà des dernières semaines. Cela fait plus d'un an que le club est sollicité par le gotha européen, il aurait pu tout aussi bien partir avant de jouer le moindre match en vert. Regardez ce qui a failli se produire chez les vilains avec Cherki, la signature d'un contrat aspirant n'offre aucune garantie de contrat professionnel si des clubs européens s'en mêlent. On a déjà réussi un petit exploit de ce côté là.
Ce transfert va permettre aux dirigeants de se tranquilliser sur le remboursement de l'emprunt. Surtout, il valide les efforts de scoutisme en IdF. Saliba est un phénomène mais il y en a combien d'autres dans le bassin ? Combien chaque année partent à Salzbourg, à Leipzig, en Angleterre avant même un passage en ligue 1 ? Un club comme le notre doit se donner comme objectif de faire émerger à minima un Saliba par an. Beaucoup fustigent le club lorsqu'il est à l'écoute des envies du joueur, quitte à écarter l'offre la mieux disante. Mais en regardant à long terme, cela va permettre d'attirer aussi d'autres jeunes (et leur entourage) qui auront reçu le message. Et cela va faciliter le travail de nos scouts pour la signature d'Accords de Non Sollicitation avec les jeunes les plus convoités.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:45
by Oracle Vert
ZDV wrote: ↑19 Jul 2019, 08:40
NomDeStade wrote: ↑19 Jul 2019, 08:25
A mon avis, le cas Kolo (et non le cacakoléokuku), pose problème au staff et peut-être même à la cellule recrutement pour une raison assez simple :
- le niveau de Moukoudi et Saliba
Perrin étant capitaine, il n'y a pas beaucoup de places de disponibles. Or poser 5 millions et un salaire conséquent sur un joueur qui vient compléter un poste pas forcément nécessaire, ça peut faire tiquer.
Le problème c'est qu'on ne peut pas faire la saison qu'avec 3 DC, dont Perrin..
Exact.
Kolo part 3ème voir 4ème choix. Saliba c'est évident qu'il sera titulaire, Moukoudi vu le potentiel et la solidité c'est avenir, titulaire aussi. Perrin pour les encadrer, Kolo devient 4ème choix. Et fofana doit jouer aussi. Les jeunes def centaux se blessent très peu, donc pas forcément besoin d'en avoir plus.
Vu lembouteillage des arrières droits, Debuchy en cas d'écatombe peut jouer dans l'axe (et se blessera moins), et vu que Sissoko semble bien affûté c'est pas gênant.
un vrai ArG me semblerais plus opportun qu'un Kolo au salaire de cadre.
zouma dans,un cas similaire n'était pas titulaire...
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:45
by dimi
Landais40 wrote: ↑19 Jul 2019, 07:28
Je suis sidéré que vous fassiez la fine bouche sur les 30Millions du transfert de Saliba.
On parle d’un joueur ayant joué moins de 20 matchs en ligue 1.Aucun match Européen, aucune confirmation en ligue 1.On ne connaît également pas sa capacité à enchaîner les matchs sans pépins physiques.
De plus le club et le joueur exigés un prêt.C’est également un risque pris par le club acheteur.
Si les spurs propose plus c’est tout de même le joueur qui décide non?Peut-etre que vous vouliez que le joueur aille au clash et que le prix baisse encore.Je ne vois aucun cadeau de fait.N’oubliez pas qu’il accepté de prolonger pour que le club prenne un gros billet.C’est chose faite.
On réalise la plus grosse vente du club sur un gamin ayant joué 20 matchs en pro.
+42
Si un autre club réalisait ce transfert, les mêmes criraient au génie
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:45
by Camiloverde
Djé42 wrote: ↑19 Jul 2019, 08:31
Combien de fois notre ami roro nous a Bassi né avec son projet formateur, la confiance aux jeunes et blabla.
Il devrait plus parler de formation pour les autres vu que dès qu'un réussi une saison voire moins, il part déjà
Ce n'est pas la faute de Roro, c'est le mal Français dû à la dérégulation du marché des transferts, même Lyon n'ont pas les moyens de retenir leurs meilleurs aujourd'hui ! Geubels la saison dernière et cette année il y en a un qui vient de signer à le Juve...
La ligue 1 est devenue le centre de formation de l'Europe c'est comme çà, à nous de valoriser au maximum les ventes et de reconstruire derrière.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:46
by speed94
Pierre-Alex wrote: ↑19 Jul 2019, 06:44
Wolfi wrote: ↑19 Jul 2019, 00:07
Moukoudi semble être une bonne pioche, il m'a fait bonne impression. Par contre c'est urgentissime, il faut absolument recruter un millieu def pour completer M'villa. Et faudra pas recruter petit bras, il faut un mec talentueux et confirmé pour le poste.
C'est quoi le plus urgent au final ? Non parce que vu le match de Palencia à gauche et au risque de le répéter mais le gros manque de cette équipe c'est avant tout l'ARG.
C'est con y a Kolo juste à côté au Mexique qui s'entraîne seul en nous attendant.
Ca tombe bien , Kolo n'a plus la vocation de jouer à gauche (Volonté et capacité) ...
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:47
by dan-29
Camiloverde wrote: ↑19 Jul 2019, 08:32
Vu la fin de saison et la CAN de Khazri au niveau comportement, je ne serais pas surpris qu'une offre au delà de 15 M fasse céder nos dirigeants.
Honnêtement, j'aime bien le joueur, mais son positionnement pose toujours un peu problème entre Cabella et Béric, du coup si l'on récupère 45 à 50 M avec les ventes de Saliba + Khazri, il y a moyen de se bâtir une sacrée équipe !
Idéalement : Kolo, un ARG : Rebocho, un MD : Mendy, MO : Malcom et un bon n°9
Il faut garder Khazri c'est lui qui nous a sauvé à plusieurs reprises en début de championnat l'année dernière, quel intérêt de le vendre ?
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:51
by Camiloverde
dan-29 wrote: ↑19 Jul 2019, 08:47
Camiloverde wrote: ↑19 Jul 2019, 08:32
Vu la fin de saison et la CAN de Khazri au niveau comportement, je ne serais pas surpris qu'une offre au delà de 15 M fasse céder nos dirigeants.
Honnêtement, j'aime bien le joueur, mais son positionnement pose toujours un peu problème entre Cabella et Béric, du coup si l'on récupère 45 à 50 M avec les ventes de Saliba + Khazri, il y a moyen de se bâtir une sacrée équipe !
Idéalement : Kolo, un ARG : Rebocho, un MD : Mendy, MO : Malcom et un bon n°9
Il faut garder Khazri c'est lui qui nous a sauvé à plusieurs reprises en début de championnat l'année dernière, quel intérêt de le vendre ?
Aucun ! Mais il va revenir cramé de la CAN, si un club pose 15 - 20 M Roro cédera, et il a un très gros salaire, et il est suspendu 1 match sur 3....
Sinon sportivement à son meilleur niveau aucun intérêt de le vendre je suis d'accord !
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:51
by Kabigon
speed94 wrote: ↑19 Jul 2019, 08:46
Pierre-Alex wrote: ↑19 Jul 2019, 06:44
Wolfi wrote: ↑19 Jul 2019, 00:07
Moukoudi semble être une bonne pioche, il m'a fait bonne impression. Par contre c'est urgentissime, il faut absolument recruter un millieu def pour completer M'villa. Et faudra pas recruter petit bras, il faut un mec talentueux et confirmé pour le poste.
C'est quoi le plus urgent au final ? Non parce que vu le match de Palencia à gauche et au risque de le répéter mais le gros manque de cette équipe c'est avant tout l'ARG.
C'est con y a Kolo juste à côté au Mexique qui s'entraîne seul en nous attendant.
Ca tombe bien , Kolo n'a plus la vocation de jouer à gauche (Volonté et capacité) ...
Il est meilleur au centre, mais reste très bon à gauche. Sa qualité de centre lui a permis d'effectuer quelques passes décisives l'an dernier.
Et perso je maintiens que son recrutement est important. Il suffit d'une blessure de Perrin pour qu'on se retrouve avec une charnière de 20 ans de moyenne d'âge. Ils ont des qualités indéniables, mais la Coupe d'Europe et les gros matchs, c'est autre chose que Clermont en avant saison.
Et surtout, il suffit de se projeter un an en avant pour voir que ce recrutement fait sens. Saliba parti, Perrin en retraite probable, on sera bien heureux d'avoir Kolo chez nous.
5M pour un joueur de sa qualité c'est inespéré, pour préférez un recrutement à la Morel ou Djiku?
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:52
by baggio42
ZDV wrote: ↑19 Jul 2019, 08:40
NomDeStade wrote: ↑19 Jul 2019, 08:25
A mon avis, le cas Kolo (et non le cacakoléokuku), pose problème au staff et peut-être même à la cellule recrutement pour une raison assez simple :
- le niveau de Moukoudi et Saliba
Perrin étant capitaine, il n'y a pas beaucoup de places de disponibles. Or poser 5 millions et un salaire conséquent sur un joueur qui vient compléter un poste pas forcément nécessaire, ça peut faire tiquer.
Le problème c'est qu'on ne peut pas faire la saison qu'avec 3 DC, dont Perrin..
Exact.
Kolo part 3ème voir 4ème choix. Saliba c'est évident qu'il sera titulaire, Moukoudi vu le potentiel et la solidité c'est avenir, titulaire aussi. Perrin pour les encadrer, Kolo devient 4ème choix. Et fofana doit jouer aussi. Les jeunes def centaux se blessent très peu, donc pas forcément besoin d'en avoir plus.
Vu lembouteillage des arrières droits, Debuchy en cas d'écatombe peut jouer dans l'axe (et se blessera moins), et vu que Sissoko semble bien affûté c'est pas gênant.
un vrai ArG me semblerais plus opportun qu'un Kolo au salaire de cadre.
Sauf que Kolo si on le signe c'est pour 4 ans et il y a de fortes chances qu'il honore ses années.
Au mercato 2020 Saliba partira, Moukoudi aura des offres conséquentes. Idem pour Fofana.
Dans une équipe il faut des tauliers comme Perrin ou Ruffier.Des joueurs comme Kolo, KMP, Hamouma qui restent entre 5 et 7 ans.Enfin des joueurs bancables comme les jeunes ou des gars comme Khazri ou Cabella.
Pour moi Kolo il faut l'acheter.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:54
by Camiloverde
baggio42 wrote: ↑19 Jul 2019, 08:52
ZDV wrote: ↑19 Jul 2019, 08:40
NomDeStade wrote: ↑19 Jul 2019, 08:25
A mon avis, le cas Kolo (et non le cacakoléokuku), pose problème au staff et peut-être même à la cellule recrutement pour une raison assez simple :
- le niveau de Moukoudi et Saliba
Perrin étant capitaine, il n'y a pas beaucoup de places de disponibles. Or poser 5 millions et un salaire conséquent sur un joueur qui vient compléter un poste pas forcément nécessaire, ça peut faire tiquer.
Le problème c'est qu'on ne peut pas faire la saison qu'avec 3 DC, dont Perrin..
Exact.
Kolo part 3ème voir 4ème choix. Saliba c'est évident qu'il sera titulaire, Moukoudi vu le potentiel et la solidité c'est avenir, titulaire aussi. Perrin pour les encadrer, Kolo devient 4ème choix. Et fofana doit jouer aussi. Les jeunes def centaux se blessent très peu, donc pas forcément besoin d'en avoir plus.
Vu lembouteillage des arrières droits, Debuchy en cas d'écatombe peut jouer dans l'axe (et se blessera moins), et vu que Sissoko semble bien affûté c'est pas gênant.
un vrai ArG me semblerais plus opportun qu'un Kolo au salaire de cadre.
Sauf que Kolo si on le signe c'est pour 4 ans et il y a de fortes chances qu'il honore ses années.
Au mercato 2020 Saliba partira, Moukoudi aura des offres conséquentes. Idem pour Fofana.
Dans une équipe il faut des tauliers comme Perrin ou Ruffier.Des joueurs comme Kolo, KMP, Hamouma qui restent entre 5 et 7 ans.Enfin des joueurs bancables comme les jeunes ou des gars comme Khazri ou Cabella.
Pour moi Kolo il faut l'acheter.
C'est clair, il faut l'acheter, c'est un taulier et il a besoin de se projeter pour le rester !
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:58
by speed94
Camiloverde wrote: ↑19 Jul 2019, 08:32
Vu la fin de saison et la CAN de Khazri au niveau comportement, je ne serais pas surpris qu'une offre au delà de 15 M fasse céder nos dirigeants.
Honnêtement, j'aime bien le joueur, mais son positionnement pose toujours un peu problème entre Cabella et Béric, du coup si l'on récupère 45 à 50 M avec les ventes de Saliba + Khazri, il y a moyen de se bâtir une sacrée équipe !
Idéalement : Kolo, un ARG : Rebocho, un MD : Mendy, MO : Malcom et un bon n°9
Déjà qu'offensivement c'était notre point faible la saison dernière, alors si en plus on vend notre meilleur joueur
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 08:59
by forezien73
Kabigon wrote: ↑19 Jul 2019, 08:51
speed94 wrote: ↑19 Jul 2019, 08:46
Pierre-Alex wrote: ↑19 Jul 2019, 06:44
Wolfi wrote: ↑19 Jul 2019, 00:07
Moukoudi semble être une bonne pioche, il m'a fait bonne impression. Par contre c'est urgentissime, il faut absolument recruter un millieu def pour completer M'villa. Et faudra pas recruter petit bras, il faut un mec talentueux et confirmé pour le poste.
C'est quoi le plus urgent au final ? Non parce que vu le match de Palencia à gauche et au risque de le répéter mais le gros manque de cette équipe c'est avant tout l'ARG.
C'est con y a Kolo juste à côté au Mexique qui s'entraîne seul en nous attendant.
Ca tombe bien , Kolo n'a plus la vocation de jouer à gauche (Volonté et capacité) ...
Il est meilleur au centre, mais reste très bon à gauche. Sa qualité de centre lui a permis d'effectuer quelques passes décisives l'an dernier.
Et perso je maintiens que son recrutement est important. Il suffit d'une blessure de Perrin pour qu'on se retrouve avec une charnière de 20 ans de moyenne d'âge. Ils ont des qualités indéniables, mais la Coupe d'Europe et les gros matchs, c'est autre chose que Clermont en avant saison.
Et surtout, il suffit de se projeter un an en avant pour voir que ce recrutement fait sens. Saliba parti, Perrin en retraite probable, on sera bien heureux d'avoir Kolo chez nous.
5M pour un joueur de sa qualité c'est inespéré, pour préférez un recrutement à la Morel ou Djiku?
Totalement en phase. Kolo c est le perrin de demain. Il aura l experience, bonne mentalité, un vrai cadre. Dans une charniere centrale ce type de joueur est indispensable. A moins d avoir 2 saliba....mais faut pas rever. Kolo j achete oui, pour cette annee et surtout demain.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 09:01
by paranoid
Landais40 wrote: ↑19 Jul 2019, 08:15
Ta un gros projet et tu veux Njié
Tu m'as devancé
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 19 Jul 2019, 09:08
by martien
Honnêtement je ne comprends pas comment on peut trouver que la vente de Saliba est une mauvaise vente.
Certains ne réalisent pas ce que représente une somme comme 30M€ pour un club comme le nôtre.
Et ils ne réalisent pas non plus que le foot n'est jamais une science exacte. Combien de jeunes joueurs ont fait 6 premiers mois très impressionnants au haut niveau sans jamais les confirmer sur la durée ? Oui, Saliba semble très fort, mais c'est aussi ce que disaient les Parisiens de Kimpembé avant qu'il ne fasse une saison digne d'un Florentin Pogba du pauvre. On peut citer beaucoup d'exemples en ce sens. Un joueur peut également se blesser gravement, etc.
Alors oui, quand on te propose 30M€ pour un gamin qui n'a encore rien prouvé, et que tu es un club du standing économique de l'ASSE, il faut être complètement inconscient pour refuser.
Admettons qu'on prenne le risque de le garder. On se priverait du plus gros transfert de notre histoire (donc de la possibilité de sérieusement renforcer l'équipe à des postes où on en a vraiment besoin), avec toutes les incertitudes que je viens de citer, et ce alors qu'on n'a pas fondamentalement besoin de lui (on a pris sa relève en la personne de Moukoudi qui semble avoir un potentiel similaire).
Tout ça dans quelle perspective ? Espérer qu'il confirme cette saison et qu'on gagne quoi, 10M€ de plus sur son prix de transfert l'été prochain ? Ca vaut vraiment le coup ? Car soyez également réalistes sur ce point : les sommes astronomiques qui dépassent les 50M€ sont réservées aux joueurs de clubs qui ont un minimum de visibilité européenne, de réputation et de notoriété continentale. Malheureusement s'il jouait à Lyon, le garder serait déjà plus pertinent car vu la réputation de leur formation et leur présence régulière en LDC, là oui ils pourraient espérer en tirer une somme digne des plus grands (avec toujours une absence de garantie cependant, la trajectoire de Fékir montre qu'on peut aussi se faire niquer si on ne vend pas un joueur assez vite). Nous, non.
Très content de ce transfert pour ma part, c'est ce qu'il fallait faire d'un point de vue pragmatique. On peut regretter de ne pas avoir su tirer 4 ou 5M€ de plus grâce aux Spurs mais ça ne change pas fondamentalement l'affaire et on ne sait pas grand chose des négociations en coulisses. Autant on a très mal vendu Aubame, autant je trouve qu'on ne peut pas reprocher grand chose à la direction ici.