ASSE - poteaux-carres.com

Lubo777 wrote:

Parasar wrote:Comment peut on comparer Beric et Alex ??
Beric n'a pour moi pas la moitié du talent d'Alex. Alex, bien luné et dans une équipe qui tourne ça aurait été 20 pions chez nous.

Mais justement l'équipe de l'année dernière ne tournait déjà plus très bien. Alex aurait-il fait mieux que Beric... Difficile à dire et pas évident ...
ça me paraît aussi peu pertinent de les comparer mais d'abord parce que ce n'ést pas le même style de joueur : en fait ils auraient été très complémentaires.
Dc dire que Beric n'a pas la moitié du talent d'Alex, ça n'a pas tellement de sens non plus...

Alex n'avait besoin de personne pour se créer des occasions de but alors que Beric est tributaire des autres. Bobby entouré de notre armada offensive aurait eu du mal à briller. Il faudrait des mecs qui soient capables de déborder et centrer proprement, pas des mecs qui touchent la balle 200 fois avant de la perdre.

ForeverGreen wrote:

Café-crème wrote:Si notre sergent tient absolument à jouer avec une seule pointe devante, je me demande si le plus apte ne serait pas Bamba comme il l'avait fait en début de saison. Même si Jonathan est assez individualiste, je pense qu'on retrouverait une certaine verticalité dans le jeu. On pourrait aussi faire rentrer Soder en fin de match, une fois les défenseurs fatigués. Bref : en gros, revenir sur les bases entrevues de début de saison.

Je vais prendre le raisonnement à l'envers. Si Garcia tient absolument à jouer avec Bamba, je me demande si (pour le moment) la pointe n'est pas plus appropriée. Je lui trouve un comportement un peu trop individualiste, et j'ai tendance à penser que c'est le poste où c'est le moins gênant. Et malgré tout, je le crois capable de planter à ce poste.

Quel est son poste à Bamba ? Pour l'instant c'est beaucoup de courses, de bonne volonté mais question efficacité c'est très insuffisant. De + il ne semble pas que le collectif soit sa priorité. Bref, valeur ajoutée à l'équipe très limitée.

Parasar wrote:Sur Bob, n'oublions pas ce qu'il a montré l'an dernier. Un niveau de jeu guère plus sexy que celui de Soder.
Malheureusement, je ne crois pas trop aux absents "providentiels". Quand on pioche comme auj. on a tendance à voir les absents plus beaux qu'ils ne sont. Certains ont mis Selnaes sur un piédestal après Montpellier. D'autres évoquent Beric. En dehors d'un ou deux cadres importants, ayant démontré dans la durée qu'ils tiraient le groupe vers le haut (Perrin, Ruff) on n'a pas tellement d'absents qui expliquent notre coup de moins bien.

Comme Dissident, et comme j'imagine la grande majorité du peuple vert j'attends le derby avant de porter un premier jugement sur Garcia.
Sources d'inquiétude : ses discours, où il daube sur ses joueurs, Est-ce bien raisonnable ? Se faire "aimer", donner envie à ses joueurs de mourir pour soi, n'Est-ce pas une qualité des bons coachs ?
L'an dernier, on a senti la fracture au printemps entre un certain nombre de joueurs et Galette. Là, avec Garcia, on devrait encore être dans l'état de grâce non ?

Sur la première partie.
On peut distinguer les cadres comme Perrin et Ruffier des autres titulaires importants si tu veux. Il n’empeche que plus les matchs avancent plus on voit qui à sa place dans le 11. Silva, Selnaes, Cabella, Dabo, par exemple. Je vais encore défendre notre Norvégien qui ne fait pas son meilleur match hier, mais rend une copie honorable. Pas mal de passes qui traversent les lignes, évidemment celle pour Hamouma qui aurait pu être décisive, mais d’autres en première souvent mal exploitées à cause d’erreurs techniques. Je note aussi que lorsqu’il monte au pressing on prend un but.

Je pense qu’on se dirige vers un milieu Hernani-Selnaes-dabo qui semble bien plus prometteur. D’autant plus avec des latéraux comme Silva et RPG, rien à voir avec Janko et M’Bengue, qui permettront à nos offensifs, Cabella notamment d’avoir une position plus libre sur le terrain.

Bucky wrote:

minetvert wrote:hier je n'ai pas compris pourquoi KMP repiquait constament dans l'axe delaissant son coté gauche et Mbengue par la meme occasion...
Tactiquement y'a quand meme un truc qui ne va pas! plusieurs fois nos milieux se sont marchés dessus a la limite de se telescoper, souvent sur la meme ligne d'ailleurs, notre jeu est bien trop lisible et telephonné, meme si certaines de nos occases auraient du faire trembler les filets ( n'est- ce pas Soder...)
En la personne d'Hernani on a trouvé notre tireur de cpa cela nous permettra de ne plus voir les bouses d'Hamouma ce qui est deja pas mal
Quand meme tres inquiet pour la suite des evenements, cette saison de transition ne s'annonce vraiment pas facile mais on s'en doutait bien.Le travail finira par payer.

Saison de transition, sans doute, mais nous transitons vers quoi ? C'est la destination finale qui m'inquiète.

vers un jeu mieux huilé plus alléchant, plus vif, avec plus de réussite dans nos attaques j'espere, comme nous tous...

ForeverGreen wrote:

Parasar wrote:Comment peut on comparer Beric et Alex ??
Beric n'a pour moi pas la moitié du talent d'Alex. Alex, bien luné et dans une équipe qui tourne ça aurait été 20 pions chez nous.

Franchement, quand je vois les stats de Beric dans une équipe qui marchait moyennement et en étant blessé ou sur une jambe au moins la moitié de la saison, je pense qu'il avait aussi les 15-20 buts la saison.

Je comparais par rapport à l'investissement à l'entrainement, ensuite je suis pas loin de penser que Bob avec une bonne équipe autour de lui, et sans pépins physiques, c'était aussi 15-20 buts par saison...

Platoche wrote:

ForeverGreen wrote:

Parasar wrote:Comment peut on comparer Beric et Alex ??
Beric n'a pour moi pas la moitié du talent d'Alex. Alex, bien luné et dans une équipe qui tourne ça aurait été 20 pions chez nous.

Franchement, quand je vois les stats de Beric dans une équipe qui marchait moyennement et en étant blessé ou sur une jambe au moins la moitié de la saison, je pense qu'il avait aussi les 15-20 buts la saison.

Je comparais par rapport à l'investissement à l'entrainement, ensuite je suis pas loin de penser que Bob avec une bonne équipe autour de lui, et sans pépins physiques, c'était aussi 15-20 buts par saison...

Largement ! (pour Bob). Un 4-4-2 avec SOder ou Diony en pivot - remiseur et Cabella en 10, et ça pouvait envoyer du pâté...

Bucky wrote:

Lubo777 wrote:

Parasar wrote:Comment peut on comparer Beric et Alex ??
Beric n'a pour moi pas la moitié du talent d'Alex. Alex, bien luné et dans une équipe qui tourne ça aurait été 20 pions chez nous.

Mais justement l'équipe de l'année dernière ne tournait déjà plus très bien. Alex aurait-il fait mieux que Beric... Difficile à dire et pas évident ...
ça me paraît aussi peu pertinent de les comparer mais d'abord parce que ce n'ést pas le même style de joueur : en fait ils auraient été très complémentaires.
Dc dire que Beric n'a pas la moitié du talent d'Alex, ça n'a pas tellement de sens non plus...

Alex n'avait besoin de personne pour se créer des occasions de but alors que Beric est tributaire des autres. Bobby entouré de notre armada offensive aurait eu du mal à briller. Il faudrait des mecs qui soient capables de déborder et centrer proprement, pas des mecs qui touchent la balle 200 fois avant de la perdre.

Je comprends ce que tu veux dire. Mais le fait d'être là au bon moment bien placé, c une qualité fondamentale caractéristique des purs 9. Et Beric ne la doit à personne (en ce sens c aussi lui qui fait briller l'équipe et pas seulement l'inverse). D'autre part, tu oublies ses buts où il reçoit la balle dans une position très inconfortable, et d'un petit drible/ talonnade, il enrhume tt le monde : ces buts là il ne les doit véritablement qu'à lui-même

Lubo777 wrote:

Parasar wrote:Comment peut on comparer Beric et Alex ??
Beric n'a pour moi pas la moitié du talent d'Alex. Alex, bien luné et dans une équipe qui tourne ça aurait été 20 pions chez nous.

Mais justement l'équipe de l'année dernière ne tournait déjà plus très bien. Alex aurait-il fait mieux que Beric... Difficile à dire et pas évident ...
ça me paraît aussi peu pertinent de les comparer mais d'abord parce que ce n'ést pas le même style de joueur : en fait ils auraient été très complémentaires.
Dc dire que Beric n'a pas la moitié du talent d'Alex, ça n'a pas tellement de sens non plus...

Souvenez vous la saison 2001. Aloisio s'est pété les croisés et Alex n'est pas encore suspendu. Il nous gagne des matchs tout seul : le hat trick contre Troyes, la victoire contre Monaco 1-0. Ce mec était énormissime.
Dans un autre style, Alex était comme Aubame, très au dessus du lot.

Je ne comprends vraiment pas nos entraîneurs qui mettent des Pajots, KMP et Mbengue dans le même équipe.
Alors déja seul c'est 0 niveau technique, mais les trois sur le terrain, alors la c'est le pompon...

Qu'en on voit la manière avec laquelle on s'est fait bouffer dans l'implication, la vitesse et la gnac. Il faut pas chercher loin pour se dire que les joueurs sont pas motivés pour un kopeck.

Borotj42 wrote:Hier pendant que je regardais le match je me suis dit. Tu inverses les latéraux ', on prend ceux de Strasbourg. On leur donne les nôtres, on gagne le match j'en suis persuadé.

Lala m'a fait une grosse impression !!

Parasar wrote:

Lubo777 wrote:

Parasar wrote:Comment peut on comparer Beric et Alex ??
Beric n'a pour moi pas la moitié du talent d'Alex. Alex, bien luné et dans une équipe qui tourne ça aurait été 20 pions chez nous.

Mais justement l'équipe de l'année dernière ne tournait déjà plus très bien. Alex aurait-il fait mieux que Beric... Difficile à dire et pas évident ...
ça me paraît aussi peu pertinent de les comparer mais d'abord parce que ce n'ést pas le même style de joueur : en fait ils auraient été très complémentaires.
Dc dire que Beric n'a pas la moitié du talent d'Alex, ça n'a pas tellement de sens non plus...

Souvenez vous la saison 2001. Aloisio s'est pété les croisés et Alex n'est pas encore suspendu. Il nous gagne des matchs tout seul : le hat trick contre Troyes, la victoire contre Monaco 1-0. Ce mec était énormissime.
Dans un autre style, Alex était comme Aubame, très au dessus du lot.

Non mais attends, je te rassure, j'ai pas oublié tt ça et en particulier les tannées qu'il a mises à l'OM, qui restent parmi mes meilleurs souvenirs. Simplement je dis que hasarder que Beric c'est la moitié du talent de Alex, c'est un peu rapide je trouve. C'est oublier comme d'est difficile d'être un vrai neuf, tt ce que ça demande de qualités et tt ce que ça apporte à l'équipe, même si c'est moins spectaculaire que les gris gris d'Alex qui faisaient enrager les supporters marseillais. Comme d'autres l'ont dit j'aurais bien aimé voir Beric au mieux de ses possibilités et dans une équipe qui ne soit pas sur pente descendante. je pense aussi qu'au niveau stat, ça aurait été pas mal. (Mais j'oublierai pas Alex, t'inquiète

Alex était aussi un super neuf avec un sens du but exceptionnel. Il savait être au bon moment au bon endroit.

oblooblo2000 wrote:

Borotj42 wrote:Hier pendant que je regardais le match je me suis dit. Tu inverses les latéraux ', on prend ceux de Strasbourg. On leur donne les nôtres, on gagne le match j'en suis persuadé.

Lala m'a fait une grosse impression !!

J'ai préféré Dipsy.

(Oui, éculée, je sais.)

Parasar wrote:Alex était aussi un super neuf avec un sens du but exceptionnel. Il savait être au bon moment au bon endroit.

C'est vrai, je reconnais. Mais je maintiens que la comparaison sur le talent des 2 est un peu hâtive.

https://www.youtube.com/watch?v=fjZN4K6j05Y

Dis Papa, c'est quand qu'on verra de nouveau ça à Geoffroy?

Perso, je suis très très déçu par ce que je vois depuis le début de la saison, à l'exception du match d'ouverture. Même après le match à Caen pourtant victorieux je me souviens que le sentiment qui prédominait chez moi était un mélange de frustration et de scepticisme. Les matches suivants ne m'ont pas vraiment rassuré c'est le moins que l'on puisse dire. J'ai lu un autre potonaute qui disait qu'il n'arrive pas à "aimer" cette équipe. Je suis exactement dans le même cas. Je n'y parviens pas non plus car j'ai l'impression que les joueurs ne font rien pour qu'on kiffe et pour qu'on les kiffe.Trop de joueurs oscillent entre le moyennasse et le carrément à chier, et ils ne compensent absolument pas ces carences par un surplus d'âme et de combativité qui inciteraient à la clémence et aux encouragements. Même des joueurs limités mais autrefois combatifs (KMP, KTC, Soderlund) ne donnent plus ce sentiment de ne rien lâcher, sont plus "dilettante", se font manger au duel... Et comme cela a été souligné par d'autres, on ne sent plus cette cohésion, cet esprit d'équipe. Et voilà le résultat : pléiade de joueurs quelconques + état d'esprit défaillant = purge + défaite contre des équipes prétendument plus faibles...

Ces mecs sont en train de me dégoûter de ma passion. Et le fait que ça fasse suite à une saison dont les 4 derniers mois ont été ignobles n'arrange rien. On ne prend plus notre pied au stade depuis des mois c'est très frustrant. Et quand on essaie de transmettre sa passion à ses gosses, là c'est mission impossible. C'est tout juste si mes garçons veulent encore venir au stade. La seule chose qui les motive encore c'est la possibilité de manger un sandwich et quelques chips sortis du sac à la mi-temps

Perso, je leur donne jusqu'au derby qui sera le vrai match charnière ( ) de notre saison. Soit on tape les moches, et je veux bien faire le dos rond encore quelques mois car ça montrera que nos joueurs ont quand même quelque chose dans le short, soit on ne se fait pas respecter à la maison et alors je ne réponds plus de rien! Et si on se fait humilier, alors là, comment dire. Ils vont comprendre ce que c'est que d'avoir la pression du public Y'en a deux trois, ça va leur faire bizarre!

il faut arrêter avec KMP, ses statistiques parlent pour lui, en 291 apparitions ( toutes compétitions confondues) c'est 32 buts et 19 passes décisives pour 20631 minutes jouées.

Prenons d'autres joueurs ailiers : Salibur - 76 apparitions - 16 buts - 10 passes décisives pour 5728 minutes.
Thauvin - 186 apparitions - 44 buts - 20 passes décisives pour 12510 minutes.
Rodelin - 169 apparitions - 25 buts - 11 passes décisives pour 10468 minutes.
Lees-Melou - 45 apparitions - 8 buts - 7 passes décisives pour 3620 minutes.

profils proches de KMP (age/poste) : Jouffre - 182 apparitions - 21 but - 26 passes décisives pour 12202 minutes jouées
Bérigaud - 169 apparitions - 27 buts - 17 passes décisives pour 10498 minutes jouées
(donc un gars comme bérigaud qui n'est pas un foudre de guerre, il égale presque KMP en ayant jouer quasiment 2 fois moins de temps...)


les statistiques de KMP sont tout simplement faméliques et son ration minable et correspondent parfaitement au joueur moyen mais gentil que ne fait pas de vague mais qui n'apporte strictement rien à l'équipe en terme de chiffres et de résultats.

Jeff42 wrote:il faut arrêter avec KMP, ses statistiques parlent pour lui, en 291 apparitions ( toutes compétitions confondues) c'est 32 buts et 19 passes décisives pour 20631 minutes jouées.

Prenons d'autres joueurs ailiers : Salibur - 76 apparitions - 16 buts - 10 passes décisives pour 5728 minutes.
Thauvin - 186 apparitions - 44 buts - 20 passes décisives pour 12510 minutes.
Rodelin - 169 apparitions - 25 buts - 11 passes décisives pour 10468 minutes.
Lees-Melou - 45 apparitions - 8 buts - 7 passes décisives pour 3620 minutes.

profils proches de KMP (age/poste) : Jouffre - 182 apparitions - 21 but - 26 passes décisives pour 12202 minutes jouées
Bérigaud - 169 apparitions - 27 buts - 17 passes décisives pour 10498 minutes jouées
(donc un gars comme bérigaud qui n'est pas un foudre de guerre, il égale presque KMP en ayant jouer quasiment 2 fois moins de temps...)


les statistiques de KMP sont tout simplement faméliques et son ration minable et correspondent parfaitement au joueur moyen mais gentil que ne fait pas de vague mais qui n'apporte strictement rien à l'équipe en terme de chiffres et de résultats.

C'est triste, mais je partage ton constat. Je pense que l'animation offensive est trop en souffrance lorsque KMP joue. Et encore plus avec Soderlund également sur le pré.

Si KMP doit être titu, il faut que cela soit un 4-4-2 classique, à la lorientaise, il n'y a que là qu'il a réussi à s'exprimer. Ou sur une période de 15 jours Dnipro - Reims - Dnipro en 4-2-3-1 avec un avant-centre fin techniquement...

Comme l'a dit Cabella dans une interview récente, un bon joueur (ndlr offensif) se doit d'être efficace, de marquer ou de faire marquer.

Et enfin dernier point, KMP, 3 titus cette saison, 2 défaites et une élimination en Coupe.

Pour moi KTC sur ses dernier matchs reste un des mecs exemplaires dans l'abnégation.

Parasar wrote:Pour moi KTC sur ses dernier matchs reste un des mecs exemplaires dans l'abnégation.

Et pour moi il surnage aux côtés de Lacroix - Janko, ni plus ni moins.

Kåbigøn wrote:

Parasar wrote:Pour moi KTC sur ses dernier matchs reste un des mecs exemplaires dans l'abnégation.

Et pour moi il surnage aux côtés de Lacroix - Janko, ni plus ni moins.

Et pour moi, il s'est loupé sur les deux derniers matchs, et à fait briller Lacroix, en comparaison.

Je réponds à ma propre question. On avait bien perdu une séance avec Ruff dans les buts (avant celle d'hier) :
http://www.asse-stats.com/match-7-janvi ... e-bordeaux

2 séances de perdues, en 7 ans en Vert.

Parasar wrote:Alex était aussi un super neuf avec un sens du but exceptionnel. Il savait être au bon moment au bon endroit.

Comparer Alex à Beric
Alex était juste 3 classes au dessus ! Aussi tueur que Beric mais aussi énorme dans le dribble et la capacité à se créer des occases tout seul... Elu meilleur joueur étranger de L1 à l'époque. Et lors du match des " légendes" il y a 2 ans il claque encore une volée que les 2/3 de nos attaquants actuels auraient envoyée en tribune . Perso 0 nostalgie vis a vis de Beric qui était bien triste à voir l'an passé. Un peu comme les mecs qui regrettent Ricky, comment dire..

Gonzalo Sanogo wrote:

Parasar wrote:Alex était aussi un super neuf avec un sens du but exceptionnel. Il savait être au bon moment au bon endroit.

Comparer Alex à Beric
Alex était juste 3 classes au dessus ! Aussi tueur que Beric mais aussi énorme dans le dribble et la capacité à se créer des occases tout seul... Elu meilleur joueur étranger de L1 à l'époque. Et lors du match des " légendes" il y a 2 ans il claque encore une volée que les 2/3 de nos attaquants actuels auraient envoyée en tribune . Perso 0 nostalgie vis a vis de Beric qui était bien triste à voir l'an passé. Un peu comme les mecs qui regrettent Ricky, comment dire..

Bah Ricky a régalé l'année dernière aux Pays-Bas et est bien parti avec Bâle pour faire la même chose en Suisse.

ça ne sert à rien de comparer Beric et Alex, deux joueurs totalement différents dans leur manière de jouer.

Platoche wrote:

Gonzalo Sanogo wrote:

Parasar wrote:Alex était aussi un super neuf avec un sens du but exceptionnel. Il savait être au bon moment au bon endroit.

Comparer Alex à Beric
Alex était juste 3 classes au dessus ! Aussi tueur que Beric mais aussi énorme dans le dribble et la capacité à se créer des occases tout seul... Elu meilleur joueur étranger de L1 à l'époque. Et lors du match des " légendes" il y a 2 ans il claque encore une volée que les 2/3 de nos attaquants actuels auraient envoyée en tribune . Perso 0 nostalgie vis a vis de Beric qui était bien triste à voir l'an passé. Un peu comme les mecs qui regrettent Ricky, comment dire..

Bah Ricky a régalé l'année dernière aux Pays-Bas et est bien parti avec Bâle pour faire la même chose en Suisse.

ça ne sert à rien de comparer Beric et Alex, deux joueurs totalement différents dans leur manière de jouer.

Oui, les Pays-Bas, la Suisse, des championnats à son niveau... Bâle est une bonne équipe mais leurs adversaires en championnat...Rapellons que Leo Lacroix semblait au dessus du lot là bas
Et dans un vrai championnat comme l'Espagne, il n'a pas existé. Bref j'exhume Ricky mais on a connu beucoup trop de médiocres en attaque depuis 3 ans.

minetvert wrote:

Bucky wrote:

minetvert wrote:hier je n'ai pas compris pourquoi KMP repiquait constament dans l'axe delaissant son coté gauche et Mbengue par la meme occasion...
Tactiquement y'a quand meme un truc qui ne va pas! plusieurs fois nos milieux se sont marchés dessus a la limite de se telescoper, souvent sur la meme ligne d'ailleurs, notre jeu est bien trop lisible et telephonné, meme si certaines de nos occases auraient du faire trembler les filets ( n'est- ce pas Soder...)
En la personne d'Hernani on a trouvé notre tireur de cpa cela nous permettra de ne plus voir les bouses d'Hamouma ce qui est deja pas mal
Quand meme tres inquiet pour la suite des evenements, cette saison de transition ne s'annonce vraiment pas facile mais on s'en doutait bien.Le travail finira par payer.

Saison de transition, sans doute, mais nous transitons vers quoi ? C'est la destination finale qui m'inquiète.

vers un jeu mieux huilé plus alléchant, plus vif, avec plus de réussite dans nos attaques j'espère, comme nous tous...

La route sera donc longue et périlleuse. Il n'empêche que Garcia devra faire preuve d'un savoir-faire remarquable pour mettre en place un jeu léché avec certains de nos joueurs. Chacun ses qualités, certains sont physiques, d'autres techniques, d'autres ni l'un ni l'autre et il vaut mieux jouer avec ses qualités, à mon humble avis.