[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[___]

Si vous voulez faire de la comparaison, tout est en open data.

https://ressources.data.sncf.com/explor ... aW9uIn0%3D

[GreenFloyd]

De toute façon, quelque soit l'annonce concernant une réforme de la SNCF, les syndicats crient à la ''casse du service public'', à ''la haine du cheminot'', etc.
Bloquer les trains et le dernier moyen pour ces organisations de moins en moins représentatives pour montrer qu'elles existent.
Elles préfèrent que les problèmes de la SNCF demeurent et que la dette se creuse encore et toujours plutôt que de perdre cette possibilité. Rien à foutre des usagers, qu'ils soient bloqués par les gréves interminables et idéologiques ou qu'ils paient pour un service de pire en pire, et encore quand il fonctionne.

Quelle tristesse.

[___]

Si les problèmes de la SNCF étaient le fait des cheminots, ton discours aurait un sens. Là, on veut juste leur faire payer 30 ans de gestion pourrie par des élites bêtes et méchantes. Heureusement qu'ils se rebellent un peu ; ça prouve qu'il y a encore des gens vivants. Total soutien, même si ça va bien me compliquer la vie.

[Tylith]

Ils protestent parce qu'encore une fois on va toucher aux salaires des ouvriers plutôt qu'a certaines décisions managériales des hautes sphères.

A chaque fois qu'il y'a un problème de rentabilité dans le public (qui sont déjà censés être deux mots plutôt du côté de l'antonymisme) c'est toujours à cause de ces salauds d'avantages qu'ont leur plus modestes employés.
Je pense que si on devait regarder du côté des plus grosses pertes ce qui nous sauterait aux yeux ce serait plutôt certains projets qui ont été très loin d'avoir les résultats escomptés.

[GreenFloyd]

Si les problèmes de la SNCF étaient le fait des cheminots, ton discours aurait un sens. Là, on veut juste leur faire payer 30 ans de gestion pourrie par des élites bêtes et méchantes. Heureusement qu'ils se rebellent un peu ; ça prouve qu'il y a encore des gens vivants. Total soutien, même si ça va bien me compliquer la vie.

Chacun essai de conserver ses petits avantages (plutôt gros dans ce cas là).
Je comprends.

[la buse]

Total soutien aux pourfendeurs de l'hérésie capitaliste, quels qu'ils soient.
Il est grand temps de se bouger pour défendre les services publics et l'intérêt général.
ça doit péter, enfin.

[GreenPeace]

Si les problèmes de la SNCF étaient le fait des cheminots, ton discours aurait un sens. Là, on veut juste leur faire payer 30 ans de gestion pourrie par des élites bêtes et méchantes. Heureusement qu'ils se rebellent un peu ; ça prouve qu'il y a encore des gens vivants. Total soutien, même si ça va bien me compliquer la vie.

Chacun essai de conserver ses petits avantages (plutôt gros dans ce cas là).
Je comprends.

Oui, les cheminots sont dispensés de l'isf, c'est dégueulasse.

[merlin]

Ils protestent parce qu'encore une fois on va toucher aux salaires des ouvriers plutôt qu'a certaines décisions managériales des hautes sphères.

Ah , parce que les cheminots ont des salaires d'ouvrier ? première nouvelle ...des salaires de cadres moyens plus , plutôt ...

[Tylith]

Ils protestent parce qu'encore une fois on va toucher aux salaires des ouvriers plutôt qu'a certaines décisions managériales des hautes sphères.

Ah , parce que les cheminots ont des salaires d'ouvrier ? première nouvelle ...des salaires de cadres moyens plus , plutôt ...

La question étant vaut-il mieux augmenter le salaire minimum ou baisser ceux qui ont l'audace de toucher un peu plus que leurs autres compatriotes? D'un pur point de vue capitaliste qui ne cherche pas à toujours donner plus aux actionnaires ce serait plutôt la première solution qui serait la plus a même de déclencher un début de relance économique.

[lemâtru]

Soutien aux cheminots !

[ForeverGreen]

Total soutien aux grévistes qui, en défendant leur statut, défendent également un service public et tous ceux qui en bénéficient. Oui à un service public de transport efficient, non à la concurrence du rail sauvage et dévastatrice pour les usagers.

[SP42]

La SNCF a du pouvoir et elle l'utilise... j'aimerais que les infirmières se rebellent aussi contre leurs conditions de travais, payées aux lances pierres, mais ce n'est pas le cas.

[GreenFloyd]

Si les problèmes de la SNCF étaient le fait des cheminots, ton discours aurait un sens. Là, on veut juste leur faire payer 30 ans de gestion pourrie par des élites bêtes et méchantes. Heureusement qu'ils se rebellent un peu ; ça prouve qu'il y a encore des gens vivants. Total soutien, même si ça va bien me compliquer la vie.

Chacun essai de conserver ses petits avantages (plutôt gros dans ce cas là).
Je comprends.

Oui, les cheminots sont dispensés de l'isf, c'est dégueulasse.

Retraite à 52 ans.

Il est grand temps qu'ils soient simplement traités comme l'ensemble des français.

[rouge]

Soutien aux cheminots halte aux destructions des idées du CNR qui hérissent tant le medev

[GreenFloyd]

Total soutien aux grévistes qui, en défendant leur statut, défendent également un service public et tous ceux qui en bénéficient. Oui à un service public de transport efficient, non à la concurrence du rail sauvage et dévastatrice pour les usagers.

Oui au satut quo! il n'y a jamais de problèmes avec la SNCF et tous les usagers sont contents!

[Danish]

Total soutien aux grévistes qui, en défendant leur statut, défendent également un service public et tous ceux qui en bénéficient. Oui à un service public de transport efficient, non à la concurrence du rail sauvage et dévastatrice pour les usagers.

Oui au satut quo! il n'y a jamais de problèmes avec la SNCF et tous les usagers sont contents!

Oui à la réforme, non à cette réforme.
Et c'est un usager qui le dit...

[Vertaga]

« Nous allons relever le défi. On est sûrement partis pour l’un des plus importants mouvements sociaux de l’histoire de la SNCF », a affirmé le secrétaire général de la CGT-Cheminots, Laurent Brun. « Je ne laisserai personne cracher à la figure des cheminots »

Je sens qu'on va passer un bon mois de Mars

Et ça peut n'être que le début.

Les contrôleurs aériens qui rejojgnent la SNCF...

Peut-être enfin l'allumette tant attendue.

L'allumette pour ?

Grève générale, manifestations contre le gouvernement, etc... Enfin un semblant d'un peu de révolte depuis l'avènement de Jupiter.

C'est plus triste qu'autre chose ...

Pourquoi triste? Ils ont bien raison de faire grève, on les accuse d'être responsable de la dette de la SNCF et du non entretien des voies alors que la dette provient de ligne TGV qui sont ressentes et le qui plombent l'entretien des autres voies.
Tu baisse les moyens d'un service public pour faire plaisir a peu de personne, forcement ça marche moins bien et ensuite tu retourne l'opinion public pour dire que grâce a la concurrence tout ira mieux...
Le salaire moyen a la SNCF est de 3000€ pour 2900€ en France je ne vois pas où est le problème en sachant que beaucoup travail de nuit, le week-end et es jours fériés.

Le salaire moyen ne veut rien dire... il faut regarder le salaire médian qui est de à 1 797 euros NET

Ça veut rien dire si tu le compare a rien mais si tu compare un salaire moyen avec un salaire moyen c'est plutôt logique non? A la sncf aussi il y a des hauts cadres très bien payés et des personnes au smic, je vois pas le problème?

Sinon le problème de la SNCF se ne sont pas les cheminots, c'est la dette et la dette elle a explosé lors de la construction du TGV, c'est de la faute des cheminots peu être?
Et la réforme elle veut faire quoi? Supprimé leur statut et supprimé des lignes non rentables. Super programme en gros on va baisser la dette mais on va rien faire d'autre et comme ça il y aura toujours du retard car les lignes non TGV seront toujours dans un sale état et ça se n'est pas de la faute des cheminots.

[Vertaga]

Total soutien aux grévistes qui, en défendant leur statut, défendent également un service public et tous ceux qui en bénéficient. Oui à un service public de transport efficient, non à la concurrence du rail sauvage et dévastatrice pour les usagers.

Oui au satut quo! il n'y a jamais de problèmes avec la SNCF et tous les usagers sont contents!

Oui à la réforme, non à cette réforme.
Et c'est un usager qui le dit...

Un gros +1

[Vertaga]

La SNCF a du pouvoir et elle l'utilise... j'aimerais que les infirmières se rebellent aussi contre leurs conditions de travais, payées aux lances pierres, mais ce n'est pas le cas.

C'est pas parce que les infirmières qu'ont doit supprimé des avantages aux cheminots.

Oui à des meilleurs conditions pour TOUS!! Et non a un nivellement par le bas

[GreenFloyd]

Total soutien aux grévistes qui, en défendant leur statut, défendent également un service public et tous ceux qui en bénéficient. Oui à un service public de transport efficient, non à la concurrence du rail sauvage et dévastatrice pour les usagers.

Oui au satut quo! il n'y a jamais de problèmes avec la SNCF et tous les usagers sont contents!

Oui à la réforme, non à cette réforme.
Et c'est un usager qui le dit...

tu représentes tous les usagers?

[GreenPeace]

Si les problèmes de la SNCF étaient le fait des cheminots, ton discours aurait un sens. Là, on veut juste leur faire payer 30 ans de gestion pourrie par des élites bêtes et méchantes. Heureusement qu'ils se rebellent un peu ; ça prouve qu'il y a encore des gens vivants. Total soutien, même si ça va bien me compliquer la vie.

Chacun essai de conserver ses petits avantages (plutôt gros dans ce cas là).
Je comprends.

Oui, les cheminots sont dispensés de l'isf, c'est dégueulasse.

Retraite à 52 ans.

Il est grand temps qu'ils soient simplement traités comme l'ensemble des français.

Toujours vers le moins disant, pourquoi pas l'inverse ?

[SP42]

La SNCF a du pouvoir et elle l'utilise... j'aimerais que les infirmières se rebellent aussi contre leurs conditions de travais, payées aux lances pierres, mais ce n'est pas le cas.

C'est pas parce que les infirmières qu'ont doit supprimé des avantages aux cheminots.

Oui à des meilleurs conditions pour TOUS!! Et non a un nivellement par le bas

Je te dis juste que la SNCF a la capacité à être nuisible, contrairement à 90% des gens qui bossent dans ce pays. Et voir toujours pleurer les cheminots en se faisant passer pour le pire taf au monde ... ca commence saouler un peu du monde. C'est tout ce que je dis.

[ForeverGreen]

Total soutien aux grévistes qui, en défendant leur statut, défendent également un service public et tous ceux qui en bénéficient. Oui à un service public de transport efficient, non à la concurrence du rail sauvage et dévastatrice pour les usagers.

Oui au satut quo! il n'y a jamais de problèmes avec la SNCF et tous les usagers sont contents!

Oui à la réforme, non à cette réforme.
Et c'est un usager qui le dit...

Un gros +1

Voilà, c'est exactement ça. Marre d'être considéré comme un immobiliste parce que les réformes proposées vont vers l'aggravation de la situation existante. Ce n'est pas parce qu'on veut du changement qu'on doit tout accepter.

[GreenFloyd]

« Nous allons relever le défi. On est sûrement partis pour l’un des plus importants mouvements sociaux de l’histoire de la SNCF », a affirmé le secrétaire général de la CGT-Cheminots, Laurent Brun. « Je ne laisserai personne cracher à la figure des cheminots »

Je sens qu'on va passer un bon mois de Mars

Et ça peut n'être que le début.

Les contrôleurs aériens qui rejojgnent la SNCF...

Peut-être enfin l'allumette tant attendue.

L'allumette pour ?

Grève générale, manifestations contre le gouvernement, etc... Enfin un semblant d'un peu de révolte depuis l'avènement de Jupiter.

C'est plus triste qu'autre chose ...

Pourquoi triste? Ils ont bien raison de faire grève, on les accuse d'être responsable de la dette de la SNCF et du non entretien des voies alors que la dette provient de ligne TGV qui sont ressentes et le qui plombent l'entretien des autres voies.
Tu baisse les moyens d'un service public pour faire plaisir a peu de personne, forcement ça marche moins bien et ensuite tu retourne l'opinion public pour dire que grâce a la concurrence tout ira mieux...
Le salaire moyen a la SNCF est de 3000€ pour 2900€ en France je ne vois pas où est le problème en sachant que beaucoup travail de nuit, le week-end et es jours fériés.

Le salaire moyen ne veut rien dire... il faut regarder le salaire médian qui est de à 1 797 euros NET

Ça veut rien dire si tu le compare a rien mais si tu compare un salaire moyen avec un salaire moyen c'est plutôt logique non? A la sncf aussi il y a des hauts cadres très bien payés et des personnes au smic, je vois pas le problème?

Sinon le problème de la SNCF se ne sont pas les cheminots, c'est la dette et la dette elle a explosé lors de la construction du TGV, c'est de la faute des cheminots peu être?
Et la réforme elle veut faire quoi? Supprimé leur statut et supprimé des lignes non rentables. Super programme en gros on va baisser la dette mais on va rien faire d'autre et comme ça il y aura toujours du retard car les lignes non TGV seront toujours dans un sale état et ça se n'est pas de la faute des cheminots.

Justement la réforme proposée veut stopper la création de lignes nouvelles du TGV, ne retient justement pas la suppression des petites lignes et propose d'investir dans les trains de banlieues pour lutter contre les retards!
Tu es d'accord avec Macron en fait.

[ManuVert]

Soutien au gouvernement pour ma part, qui a enfin le courage de s'attaquer aux vraies réformes, reste à voir ce qui en sortira au final car il y a souvent de gros écarts entre les effets d'annonce initiaux et les résultats finaux.