LA COURSE A L'EUROPE!

[ForeverGreen]

Par ailleurs, il est possible de sortir une saison correcte en passant par plusieurs tours avant la phase de poules. Le meilleur exemple, c'est nous.

Tu parles de quelle saison, parce que j'en vois aucune qui correspond

3 tours pour un club français, il n'y avait pas, si tu veux jouer sur les détails. Toutefois, avec 4 matchs en plus pendant l'été, nous avons terminé 6ème et 8ème. Avec ça, on est largement gagnant.

[franck42]

Par ailleurs, il est possible de sortir une saison correcte en passant par plusieurs tours avant la phase de poules. Le meilleur exemple, c'est nous.

Tu parles de quelle saison, parce que j'en vois aucune qui correspond

3 tours pour un club français, il n'y avait pas, si tu veux jouer sur les détails. Toutefois, avec 4 matchs en plus pendant l'été, nous avons terminé 6ème et 8ème. Avec ça, on est largement gagnant.

Après vérifications, OK pour la saison 2015-2016, je croyais qu'on avait joué qu'un seul tour de barrages. Mais tu sous-estimes quand même les 2 matches supplémentaires. Attaquer la saison avec 2 matches par semaine pendant tout le mois d'août, dont 3 déplacements en Europe, pour un total de 10 matches de fin juillet à fin août, pour moi tu passes forcément à la caisse à un moment donné. Et t'es quand même obligé de mettre une bonne équipe sur le terrain si tu veux te qualifier
En revanche je parle pas de saison correcte pour la saison dernière, avec cette dégringolade en fin de saison (11 points en 13 matches).

[Rob420]

Après la saison que l'on a vécue, si on termine 6ème, tu vois la direction dire "Bande de bouffons, incapables de finir à la 5è place, ok, vous pouvez vous toucher pour la prime".

ça serait rigolo tient.

ils en sont capable, car au contraire de la 5eme place tu ne peux pas faire des prévisions financières.
quand on parle de prime? c'est une prime supplémentaire?

[patoche]

Vous allez voir qu'au lendemain de la 38e journée, je serai en mesure de vous donner le classement final de la saison.

Et le plus triste, c'est que tu es pratiquement en mesure de nous donner le tiercé gagnant de la saison prochaine ...

[Platoche]

Après la saison que l'on a vécue, si on termine 6ème, tu vois la direction dire "Bande de bouffons, incapables de finir à la 5è place, ok, vous pouvez vous toucher pour la prime".

ça serait rigolo tient.

ils en sont capable, car au contraire de la 5eme place tu ne peux pas faire des prévisions financières.
quand on parle de prime? c'est une prime supplémentaire?

Par exemple, être remonté de la 16è à la 6è place, qualifié pour l'EL tout de même.

[franck42]

Après la saison que l'on a vécue, si on termine 6ème, tu vois la direction dire "Bande de bouffons, incapables de finir à la 5è place, ok, vous pouvez vous toucher pour la prime".

ça serait rigolo tient.

Quand je dis "peanuts", ça veut dire la même prime si tu finis 6e ou 10e, mais un gros bonus si tu finis 5e. Et la première partie de saison on a bien tapé (à juste titre) sur les présidents, les entraîneurs etc... mais les premiers fautifs c'est quand même les joueurs. Leur prime ils la doivent surtout à Ruffier et aux recrues du mercato.

[sebi]

Depuis notre manque de chance contre le QSG, et encore on peut debattre de l'occasion de Cavani, les 3 dernieres journees nous ont ete incroyablement favorables, avec 3 victoires plutot chanceuses dans l'ensemble. Difficile de ne pas y voir un alignement de planetes comme disent certains. Chaque annee, une equipe termine en trombe, et bien cette annee, c'est nous!
Donc nous ne pouvons pas nous plaindre de la reussite Rennaise contre Toulouse. Au contraire nos adversaires ne sont guere en reussite globalement, et les candidats aux joutes Europeennnes ne sont objectivement plus que 3.
Nous avons reussi a nous mettre en position ideale a 3 journees de la fin, il serait ballot de nous rater maintenant.
Nice est notre adversaire qui a le meilleur potentiel, mais ils ont 2 deplacements tres difficiles a Marseille et Lyon. Contre les quenelles qui voudront valider leur ticket pour la CL lors du dernier match, je leur donne aucue chance. Face a Marseille dimanche prochain, ca sera un gros match pour les 2 equipes, mais meme diminues apres leur demi-finale, je ne pense pas que les marseillais se laisseront battre si facilement. Au pire un match nul. Donc Nice devrait prendre 4 points en 3 matchs.
Rennes va gagner ses 2 derniers matchs a domicile, y compris contre un Montpellier demobilise. Mais de la a prendre des points au parc le jour de la remise du titre, je n'y crois pas une seconde. Rennes fera 6 points maximum.
Sachant que nous avons une difference de but defavorable, nous devons garder notre avantage de points, et il nous faudra donc 6 points.
2 matchs a gagner absolument a domicile, et un joker a Monaco.

On ne peut pas écarter l'hypothèse que Rennes fasse le nul face à un PSG déjà en vacances/à la CdM.

Vu l'écart de goal average, il faudrait donc prendre 7 points.

c'est vrai que c'est super stressant, car on ne peut pas faire confiance au gros en cette fin de saison (sauf Monaco qui risque de bien nous faire chier)
d’après des supp qui étaient au parc, les joueurs a part Cavani se foutent complétement du match et contre Rennes on est pas a l’abris.
l'OM est a la rue, contre Angers ils doivent perdre. Nice peut gagner et contre l'OL qui aura peut etre 3 pts d'avances sur le dernier match.

Comme le dit Gasset, c'est 3 finales a gagner, si on se rate il faudra espérer un faux pas des autres.
perso je pense que 2 victoires peuvent suffire mais aussi sans ses 2 victoires on ne sera pas européens

A mon avis il ne faudra compter sur personne. Les parisiens ont la tête en Russie, les marseillais à Décines et les lyonnais pourraient bien avoir la seconde place assurée avant d'affronter les nicois et donc nous la faire à l'envers.

[Green maiden]

Si Bordeaux ne nous prend pas 3pts ...
80% de chance de finir 5 ou 6 !
Le Losc nous battre :

Rennes à PSG / contre Montpellier
Nice à OM et OL
Montpellier à Nantes et Rennes
Bordeaux 6 pts derrière nous

[Couramiaud Poitevin]

Les statistiques de Fabien Torres qui nous donnent 77% d'être dans les 6 alors que l'on était à 3% à un moment me font rigoler.. Je ne les ai jamais trouvé très pertinentes

hi hi oui si tu veux. Si tu veux que je te donne mon avis d'historien des sciences...

Il y avait un développement fort intéressant d'osvaldopiazzolla après les 3 petits points, ce qui m'a surpris.
Cette réponse d'OP m'a déconcerté par deux aspects :

1) OP intervient généralement sur P2 par de courts messages à caractère provocateur, alors qu'ailleurs sur le net il produit des contributions multiples et fouillées (en tant que...)
2) Pour une fois qu'il nous gratifie sur le forum d'une analyse un peu développée, il commence par Si tu veux que je te donne mon avis d'historien des sciences

Comme il n'a pas attendu la réponse de maxarthur pour donner son avis, c'était une façon élégante de dire OP : je m'exprime ici en tant qu'historien des sciences.

Et là, ça me pose question : pourquoi introduire de la sorte ce développement ? Est-ce que le même développement aurait eu moins d'intérêt s'il n'eut pas été produit par un historien des sciences ? Par ailleurs, quand OP sort une de ses fameuses provocations, il s'exprime en qualité de quoi ?

Sur internet, on trouve des interventions multiples d'OP "es qualité". Par exemple, il rédige des articles est interviewé en tant qu'universitaire spécialiste de wikipedia (entre autres). C'est normal : nous, lecteur, on doit savoir qui est l'émetteur du message, cela a une importance pour notre compréhension.

Mais si on se documente sur wikipedia, la qualité des contributeurs n'est pas précisée (contrairement aux encyclopédies traditionnelle). C'est la valeur du travail collectif à laquelle on se réfère alors.

Et sur P2, c'est le pseudo qui nous informe : Pilou nous donne son avis en tant que Pilou, et ça vaut maintenant tous les diplômes de football, il a pas besoin de nous dérouler ses titres. Quand je lis une intervention de Fourina, j'ai une idée de qui parle par ce que Fourina s'est déjà exprimé ici.

Dans la vie, le diplôme constitue "la marque" (je vais chez un médecin diplômé, un garagiste diplômé, etc...) sur wikipedia, c'est le collectif et son fonctionnement qui est la "marque" de fabrique, sur un forum, c'est le pseudo.

OP, tu t'exprimes ici en tant qu'OP, point barre. En indiquant ta qualité d'historien des sciences, tu transiges avec une des règles implicites qui régissent le nouvel espace social que constitue un forum. C'est d'autant plus incroyable que tu es justement aussi un spécialiste de ça ! C'est un peu comme si tu avais tenté de signer un article de Wikipedia ! Qu'est-ce qui t'as pris, bon sang ?

J'attaque sévère, encore une fois, mais c'est parce que le forum P2, c'est un peu comme un tournoi de lutte gréco-romaine. Et c'est pas moi qui le dis, c'est un spécialiste diplômé : Lino Ventura

"j'ai fais de la lutte gréco-romaine : c'est un endroit ou vous ne pouvez pas dire Moi, je sans qu'on vous réponde Fais voir !"

[sebco]

Restons unis jusqu'au terme des arrêts de jeu de cette 38e journée qui s'annonce déterminante. Certains ont des coupes de cheveux voyantes ou aiment parler au micro. D'autres sont discrets, dans leur look comme dans leur expression. Ce n'est que de la forme. Ce qui compte, c'est le fond. Le terrain.

Nous sommes en pole position dans cette course à la cinquième place. Ce n'est pas le moment de flancher, Loic. File la balle à Jo ou à Rémy sans te demander s'ils porteront toujours la tunique vert la saison prochaine. Le football, ça se joue vite.

[Mic-Mic]

Couramaud, tu veux vraiment relancer ce débat ?

Quand quelqu'un dit "je ne suis pas expert des règles, mais il me semble qu'il y a faute", est-ce que tu le reprends ? Il ne me semble pas. Alors pourquoi reprendre ceux qui disent "d'après mon expertise (par étude, expérience, connaissance, ...), il n'y a pas faute" ?

Bientôt, ceux qui savent (et qui sont différents selon les sujets traités) devront se taire pour que ceux qui savent moins ne se sentent pas dévalorisés
Couramiaud, si tu étais professeur, les élèves qui connaissent la réponse à ta question n'auraient pas le droit de lever la main pour la donner ?

[osvaldopiazzolla]

Les statistiques de Fabien Torres qui nous donnent 77% d'être dans les 6 alors que l'on était à 3% à un moment me font rigoler.. Je ne les ai jamais trouvé très pertinentes

hi hi oui si tu veux. Si tu veux que je te donne mon avis d'historien des sciences...

Et là, ça me pose question : pourquoi introduire de la sorte ce développement ? Est-ce que le même développement aurait eu moins d'intérêt s'il n'eut pas été produit par un historien des sciences ? Par ailleurs, quand OP sort une de ses fameuses provocations, il s'exprime en qualité de quoi ?

tu as parfaitement raison ! la raison pour laquelle j'ai précisé ici, c'est que le sujet me semblait assez interressant pour donner un avis d'universitaire (en plus, je défends un collègue ). c'est à dire sortir du rôle lapidaire qui sied à ce forum pour engager une conversation. (ça m'arrive de temps en temps, et parfois sur des sujets trollesques par ailleurs: universitaire n'est pas forcément équivalent à dépassioné). Désolé si ça donne une impression de pédanterie : je pense être assez détesté sur P² de souche pour que ça n'impressione pas grand monde.
En l'occurence, c'est précisément un sujet IRL sur lequel je me penche es-qualité (comme tu dis) , et P² est aussi un terrain pour moi au sens où les conversations qui s'y déroulent peuvent m'aider dans ma recherche. Dans ce post, je donnais à voir ma thèse aussi pour observer quelles contradictions on peut lui apporter. (tu remarqueras d'ailleurs que tout le monde s'en branle )

Donc : tout à fait ok avec toi en général. Tu connais assez P² pour te rendre compte que je n'y jouis pas d'une position d'autorité (euphémisme) et c'est pour cette raison raison là que je me le permets, parfois.

[Rob420]

Après la saison que l'on a vécue, si on termine 6ème, tu vois la direction dire "Bande de bouffons, incapables de finir à la 5è place, ok, vous pouvez vous toucher pour la prime".

ça serait rigolo tient.

ils en sont capable, car au contraire de la 5eme place tu ne peux pas faire des prévisions financières.
quand on parle de prime? c'est une prime supplémentaire?

Par exemple, être remonté de la 16è à la 6è place, qualifié pour l'EL tout de même.

peut être ces derniers jours les dirigeants ont proposé une prime en cas de qualif? une prime pour rester invaincu?
peut être que les 4 joueurs recrutés avait une prime de maintient?
C'est quand même pas le genre de la maison.

La seule chose qui est sur, c'est que les joueurs sous contrat a l'ASSE on une partie variable du au résultat, donc c'est mieux pour eux (a condition de jouer) de finir le plus haut possible

[la buse]

Il y a une très grosse prime pour la 5ème place.
On attrape pas les mouches en jetant du vinaigre en l'air.

[sebco]

Dans ce post, je donnais à voir ma thèse aussi pour observer quelles contradictions on peut lui apporter. (tu remarqueras d'ailleurs que tout le monde s'en branle )

N'est-ce pas trop pointu pour d'éventuels contradicteurs?

Surtout, quelles que soient nos théories respectives sur le sujet, peut-on les confronter concrètement (par l'expérience, la matière étant les résultats des matchs de foot) ?

Déjà, aux jeux de dés / cartes / loto etc. (bref des jeux pour lesquels les probabilités seront calculées de la même façon par les différents conseillers des organisateurs de jeu type Fdj, Casinos etc.) on se heurte à l'incompréhension de la majorité des joueurs ("la preuve, j'ai gagné", "la preuve, j'ai perdu") alors au foot...

Je ne fais pas de paris sportifs. Mais je me dis que les sociétés organisatrices de paris sportifs ne raisonnent de toute façon pas qu'en probabilité de résultat. Ils sortent une côte pour chaque résultat (victoire d'une équipe, match nul, victoire de l'autre équipe). Pour gagner des sous, il leur faut certes estimer ("en gros" allais-je écrire mais ton intervention me laisse penser que c'est beaucoup plus précis que ça) quelle chance a chaque résultat de se produire mais aussi combien de parieurs vont parier sur chacun des résultats. S'il y a plus de parieurs potentiels d'un côté, la "balance" doit être réglée autrement j'imagine.

En ce qui concerne les Verts et l'Europe, ce que je peux affirmer à 100%, c'est que je serai heureux s'ils se qualifient et triste s'ils n'y arrivent pas.

[osvaldopiazzolla]

Pour gagner des sous, il leur faut certes estimer ("en gros" allais-je écrire mais ton intervention me laisse penser que c'est beaucoup plus précis que ça) quelle chance a chaque résultat de se produire mais aussi combien de parieurs vont parier sur chacun des résultats. S'il y a plus de parieurs potentiels d'un côté, la "balance" doit être réglée autrement j'imagine.

Oui carrément!

[berpong]

Les statistiques de Fabien Torres qui nous donnent 77% d'être dans les 6 alors que l'on était à 3% à un moment me font rigoler.. Je ne les ai jamais trouvé très pertinentes

hi hi oui si tu veux. Si tu veux que je te donne mon avis d'historien des sciences...

Et là, ça me pose question : pourquoi introduire de la sorte ce développement ? Est-ce que le même développement aurait eu moins d'intérêt s'il n'eut pas été produit par un historien des sciences ? Par ailleurs, quand OP sort une de ses fameuses provocations, il s'exprime en qualité de quoi ?

tu as parfaitement raison ! la raison pour laquelle j'ai précisé ici, c'est que le sujet me semblait assez interressant pour donner un avis d'universitaire (en plus, je défends un collègue ). c'est à dire sortir du rôle lapidaire qui sied à ce forum pour engager une conversation. (ça m'arrive de temps en temps, et parfois sur des sujets trollesques par ailleurs: universitaire n'est pas forcément équivalent à dépassioné). Désolé si ça donne une impression de pédanterie : je pense être assez détesté sur P² de souche pour que ça n'impressione pas grand monde.
En l'occurence, c'est précisément un sujet IRL sur lequel je me penche es-qualité (comme tu dis) , et P² est aussi un terrain pour moi au sens où les conversations qui s'y déroulent peuvent m'aider dans ma recherche. Dans ce post, je donnais à voir ma thèse aussi pour observer quelles contradictions on peut lui apporter. (tu remarqueras d'ailleurs que tout le monde s'en branle )

Donc : tout à fait ok avec toi en général. Tu connais assez P² pour te rendre compte que je n'y jouis pas d'une position d'autorité (euphémisme) et c'est pour cette raison raison là que je me le permets, parfois.

du coup quel est ton avis d historien des sciences ? Vu que comme maxarthur, je suis sceptique sur ces probabilités

[ondeverte]

Ces stat ne valent rien du tout, en gros plus tu gagne des matchs plus ta de chance d'etre a un classement x, merci on s'en serait pas doute, c'est comme de dire je roule a 30 km/h pour faire 300 km il me faut 10 heures et puis au bout d'une heure je roule a 150 donc il me faudra 1h45 et si au bout de 30 min je roule a 100 ben il faudra presque 2heures ect...

[osvaldopiazzolla]

du coup quel est ton avis d historien des sciences ? Vu que comme maxarthur, je suis sceptique sur ces probabilités

page précédente (50), seizième post.

[Monpel42]

Bon cas de figure :
Si l'OM se qualifie ce soir et tombe contre l'athlético, qui finit 3e ==> l'OM va en ligue des champions?
Si l'OM va en Champions league, la 6e place de l'Europa league est sans barrage?

ou si l'OM gagne la finale et va en champions league ==> la 6e est sans barrage?


Vous avez 2h , go!!

[Pilou]

Bon cas de figure :
Si l'OM se qualifie ce soir et tombe contre l'athlético, qui finit 3e ==> l'OM va en ligue des champions?
Si l'OM va en Champions league, la 6e place de l'Europa league est sans barrage?

ou si l'OM gagne la finale et va en champions league ==> la 6e est sans barrage?


Vous avez 2h , go!!

viewtopic.php?f=1&t=23841&p=1882155#p1882155

(même sujet, 10 pages en arrière...)

[ondeverte]

Bon cas de figure :
Si l'OM se qualifie ce soir et tombe contre l'athlético, qui finit 3e ==> l'OM va en ligue des champions?
Si l'OM va en Champions league, la 6e place de l'Europa league est sans barrage?

ou si l'OM gagne la finale et va en champions league ==> la 6e est sans barrage?


Vous avez 2h , go!!

il me semble avoir lu au'une victoire de l'om ne changeait rien pour les place qualificatives de l'EL

[Kabigon]

Bon cas de figure :
Si l'OM se qualifie ce soir et tombe contre l'athlético, qui finit 3e ==> l'OM va en ligue des champions?
Si l'OM va en Champions league, la 6e place de l'Europa league est sans barrage?

ou si l'OM gagne la finale et va en champions league ==> la 6e est sans barrage?


Vous avez 2h , go!!

viewtopic.php?f=1&t=23841&p=1882155#p1882155

(même sujet, 10 pages en arrière...)

Faudrait l'épingler ce truc, ça fait des semaines que la question est posée dans 10 topics différents...

[Rob420]

Bon cas de figure :
Si l'OM se qualifie ce soir et tombe contre l'athlético, qui finit 3e ==> l'OM va en ligue des champions?
Si l'OM va en Champions league, la 6e place de l'Europa league est sans barrage?

ou si l'OM gagne la finale et va en champions league ==> la 6e est sans barrage?


Vous avez 2h , go!!

ça change rien pour le 6eme

[Monpel42]

Bon cas de figure :
Si l'OM se qualifie ce soir et tombe contre l'athlético, qui finit 3e ==> l'OM va en ligue des champions?
Si l'OM va en Champions league, la 6e place de l'Europa league est sans barrage?

ou si l'OM gagne la finale et va en champions league ==> la 6e est sans barrage?


Vous avez 2h , go!!

viewtopic.php?f=1&t=23841&p=1882155#p1882155

(même sujet, 10 pages en arrière...)

Faudrait l'épingler ce truc, ça fait des semaines que la question est posée dans 10 topics différents...

Merci
Desolé de t'avoir fait perdre ton temps