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Tu m'a l'air bien en freestyle sur ce sujet de la gambardella et sur ce qui compte pour attirer un jeune, si je peux me permettre...NomDeStade wrote: ↑14 Mar 2019, 14:21Mouais... C'est de moins en moins vrai je pense..ForeverGreen wrote: ↑14 Mar 2019, 14:01Apporter du prestige, des titres au CdF, c'est aussi, à mon sens, une première étape qui permet au club d'être attractif vis-à-vis de jeunes joueurs talentueux. Après, bien sur, l'étape suivante, c'est d'avoir de nombreux joueurs du CdF qui font de grosses carrières, partent dans des gros clubs. Mais cette première étape ne me paraît pas tout à fait négligeable.NomDeStade wrote: ↑14 Mar 2019, 13:57C'est clair que la Gambardelle, à part un peu de prestige au centre de formation, elle n'apporte rien au club. C'est un trophée sympa c'est tout.franck42 wrote: ↑14 Mar 2019, 13:47On n'est pas en Italie, on n'a que 6 mecs sur le banc, les 6 sont importants, que ce soit pour jouer une mi-temps, 5 minutes, ou rien du tout.ForeverGreen wrote: ↑14 Mar 2019, 13:36Le truc, c'est que je mets pas sur un pied d'égalité le fait d'être un mec important pour une qualif en 1/2 de Gambardella et celui d'être sur le banc pour éventuellement rentrer à 5' de la fin d'un match de L1 (par exemple, Saliba pourrait bien être titulaire, il est évident que la L1 est prioritaire pour lui, ce n'est pas la même situation).franck42 wrote: ↑14 Mar 2019, 13:32Je parlais pas pour toi Titus, on a poste en meme temps
C'est pour ceux qui envisagent de se priver de certains jeunes contre Caen pour pouvoir les aligner en Gambardella.
N2 / Gambardella ca se discute, le maintien est pas encore assure, et je connais pas suffisamment les effectifs...
Par contre, vu ce qui se fait depuis le début de saison, nul doute que la Gambardella prime sur la N2.
Et sur les dernieres semaines on a pas ete a l'abri des blessures...
Gasset doit prendre les meilleurs joueurs disponibles, sans se soucier de la Gambardella.
On est alles 2 fois en finale de Gambardella, ca a servi a quoi?
Tout ca pour tailler le mec qui a fait les 2 finales a longueur de forum
Donc en gros, les meilleurs jeunes nécessaires à Caen, et si ils sont aptes, le lendemain sur le terrain. Globalement, ça me semble pas infaisable si ils ne jouent pas plus de 15 minutes le samedi soir. Parce que globalement, dans ce cas-là, ça revient pratiquement à avoir fait une mise au vert.
Regarde l'OL, dernier titre 1997. Ca leur empêche pas d'être un centre très performant (et attractif).
Ce qui fait l'attraction de ton centre, c'est l'encadrement proposé, et le fric que tu donnes aux parents
![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San"){kind=small}
Evidemment que si ça sert à quelque chose... ca sert à former des compétiteurs, c'est des matchs à pression que les jeunes n'expérimenteront pas avant de faire leurs premiers matchs en pro, ça leur donne l'occasion de gagner un titre qu'il est très difficile de gagner par les championnats U17 et U19. Je sais pas, pour toi, former des compétiteurs ça sert à rien !!!??? C'est ESSENTIEL EN FORMATION évidemment, un club formateur doit former des jeunes performants en pro et la gambardella est un accélérateur là dessus, quand on voit le niveau des adversaires (cette année, on aura affronté Auxerre, Sochaux, Nantes et Lille pour le moment) et ces matchs là valent toutes les séances avec les pros du monde. Evidemment, la gambardella n'est pas la seule compétition servant à former des compétiteurs, dans un club comme l'ASSE, on doit aussi essayer de se qualifier pour les phases finales U17 et U19 chaque année, avoir des internationaux EDF autant que possible, surclasser nos meilleurs jeunes pour qu'ils dépassent leurs limites autant que possible. Tout ça sert à la formation de compétiteurs, donc la gambardella sert tout autant que les autres points.Le gamin signe avant tout dans son club de cœur, s'il le peut et parfois si c'est aussi celui des parents (Sinon fric et notoriété médiatique actuelle font le choix) !bfb2 wrote: ↑14 Mar 2019, 23:59Tu m'a l'air bien en freestyle sur ce sujet de la gambardella et sur ce qui compte pour attirer un jeune, si je peux me permettre...NomDeStade wrote: ↑14 Mar 2019, 14:21Mouais... C'est de moins en moins vrai je pense..ForeverGreen wrote: ↑14 Mar 2019, 14:01Apporter du prestige, des titres au CdF, c'est aussi, à mon sens, une première étape qui permet au club d'être attractif vis-à-vis de jeunes joueurs talentueux. Après, bien sur, l'étape suivante, c'est d'avoir de nombreux joueurs du CdF qui font de grosses carrières, partent dans des gros clubs. Mais cette première étape ne me paraît pas tout à fait négligeable.NomDeStade wrote: ↑14 Mar 2019, 13:57C'est clair que la Gambardelle, à part un peu de prestige au centre de formation, elle n'apporte rien au club. C'est un trophée sympa c'est tout.franck42 wrote: ↑14 Mar 2019, 13:47On n'est pas en Italie, on n'a que 6 mecs sur le banc, les 6 sont importants, que ce soit pour jouer une mi-temps, 5 minutes, ou rien du tout.ForeverGreen wrote: ↑14 Mar 2019, 13:36Le truc, c'est que je mets pas sur un pied d'égalité le fait d'être un mec important pour une qualif en 1/2 de Gambardella et celui d'être sur le banc pour éventuellement rentrer à 5' de la fin d'un match de L1 (par exemple, Saliba pourrait bien être titulaire, il est évident que la L1 est prioritaire pour lui, ce n'est pas la même situation).franck42 wrote: ↑14 Mar 2019, 13:32Je parlais pas pour toi Titus, on a poste en meme temps
C'est pour ceux qui envisagent de se priver de certains jeunes contre Caen pour pouvoir les aligner en Gambardella.
N2 / Gambardella ca se discute, le maintien est pas encore assure, et je connais pas suffisamment les effectifs...
Par contre, vu ce qui se fait depuis le début de saison, nul doute que la Gambardella prime sur la N2.
Et sur les dernieres semaines on a pas ete a l'abri des blessures...
Gasset doit prendre les meilleurs joueurs disponibles, sans se soucier de la Gambardella.
On est alles 2 fois en finale de Gambardella, ca a servi a quoi?
Tout ca pour tailler le mec qui a fait les 2 finales a longueur de forum
Donc en gros, les meilleurs jeunes nécessaires à Caen, et si ils sont aptes, le lendemain sur le terrain. Globalement, ça me semble pas infaisable si ils ne jouent pas plus de 15 minutes le samedi soir. Parce que globalement, dans ce cas-là, ça revient pratiquement à avoir fait une mise au vert.
Regarde l'OL, dernier titre 1997. Ca leur empêche pas d'être un centre très performant (et attractif).
Ce qui fait l'attraction de ton centre, c'est l'encadrement proposé, et le fric que tu donnes aux parents
1) si Lyon n'est pas performant en gambardella c'est peut être déjà parce qu'ils ne sont pas compétitifs dans toutes les coupes, dans toutes les catégories, tout court, non ? Il forment des joueurs techniques, oui (beaucoup de joueurs moyens moins aussi), mais j'ai pas spécialement l'impression qu'ils aient une culture coupes dans leurs catégories garçons quand même. En LDC ils sont nuls dès qu'ils sortent des poules. En coupe de France ou de la ligue, ils les gagnent pas souvent quand même. Et chez les jeunes, sur la gambardella, c'est un peu la même chose, souvent éliminés assez tôt.
2) Lyon peut se passer de la gambardella, parce que toutes leurs saisons par contre, ils placent une ou deux équipes dans les phases finales des championnats U17 ou U19, donc le côté compétitif qu'ils ont rarement en gambardella, ils l'ont souvent par le biais du championnat. J'ajouterai, on en parle peu, mais en finissant en LDC quasiment chaque saison, leur équipe U19 joue la youth league (la coupe d'europe des jeunes) tous les ans. Donc, ça leur donne une occasion supplémentaire et non négligeable de former leurs jeunes à être des compétiteurs de haut niveau. On peut ajouter à ça le nombre d'internationaux qu'ils ont dans toutes leurs catégories jeunes, qui là aussi forme leurs meilleurs jeunes à être compétitifs. La gambardella n'est pas LA SEULE compétition servant à former des compétiteurs chez eux, y'a aussi les championnats U17 et U19, la youth league, les sélections en EDF jeunes, etc... Donc la gambardella, ils peuvent se permettre de la délaisser un peu, du moins ne pas y accorder une importance démesurée.
3) j'en viens à ce point : tu dis que la gambardella NE SERT A RIEN !!!
4) faut arrêter à un moment donné de sortir des poncifs du style "c'est l'argent que tu donnes aux parents qui compte". Je pense que le petit jeune à qui tu fais signer un ANS (Accord de Non Sollicitation) à 12 ou 13 ans, lui ce qui lui fait briller les yeux c'est une future carrière pro. Je pense que le petit, il s'en contrefout de l'argent que recevront ses parents, c'est un passionné de football et signer dans un club pro c'est un peu de son rêve qui devient possible. Donc, à un moment donné le club a d'autres atouts que l'argent qu'il donne, la qualité de l'hébergement est importante, les moyens donnés pour la scolarité aussi, la qualité des terrains, la qualité du complexe sportif, le nombre d'encadrants, leur professionnalisme, les débouchés que les meilleurs jeunes ont eu en pro, les carrières qu'ils ont eu (cf Zouma, Ghoulam, Guilavogui, Gomis, Dabo, Perrin, Medjani), tout ça compte. Sur ce plan là, je pense que l'Etrat ne doit pas être loin d'être l'un des tous meilleurs complexes sportifs en L1, c'est un outil de top niveau, donc évidemment, par rapport à d'autres clubs, on a des atouts, même si on sortira moins la planche à billets que ce que d'autres clubs peuvent mettre (à mon avis, on la sort aussi parfois, ne soyons pas naïfs non plus). L'ASSE a plein d'atouts et je pense que quand on fait visiter l'etrat, quand on fait le tour des batiments avec tous le matériel qu'on ne connait pas, nous supporters, quand on fait voir les terrains, le stade Geoffroy Guichard et tout ce qui fait de l'Etrat un joyau, quand on fait discuter les parents avec les encadrants et les formateurs pour parler du projet de formation, je pense que le petit gamin qui a comme rêve de devenir professionnel un jour, il doit quand même être très très très intéressé de signer chez nous. Rien que la qualité d'hébergement est importante, je ne suis pas sûr que tous les clubs peuvent faire héberger leurs jeunes sur leur lieu d'entrainement, il faut des batiments pour ça, et ça coute cher quand tu n'es pas propriétaire du terrain. Peut être qu'il y a des clubs qui sortent le chéquier sans compter, mais je ne suis pas sûr qu'on trouve plus de 3 clubs en France avec de meilleurs installations que celles qu'on a à l'Etrat. Il me semble que même le PSG, le centre d'entrainement n'etait pas terrible jusqu'à il y a peu. Pour un sportif de haut niveau, l'Etrat c'est pas loin d'être un bijou quand même, alors pour un petit de 12 ou 13 ans qui débarque d'un petit club amateur. Et quand je dis que les petits sont intéressés pour venir chez nous, je ne parle pas dans le vent, quand Saint-Maximin a signé au club, apparemment il etait convoité par tous les meilleurs clubs Français, il me semble que Benkhedim aussi et d'autres joueurs également. On place des internationaux France dans toutes les catégories, ça veut dire que les meilleurs très jeunes footballeurs de France, on arrive à les faire venir aussi, même si on ne pourra jamais mettre l'argent que mettent Monaco ou Lyon.
Bon sinon, je pense qu'évidemment Saliba sera aligné contre Caen. C'est un match hyper important en pro, donc les pros auront la priorité, on est avant tout un club pro, avant d'être un club formateur. C'est pas très grave en soit, des joueurs comme Fofana ou Tshibuabua ont déjà une certaine bouteille dans le foot adulte avec leurs matchs avec la réserve. Contre Nantes, Saliba avait été vraiment excellent, mais j'ai trouvé Fofana très très très fort aussi. Je pense qu'on a de la quantité et de la qualité à ces postes de défense centrale. Y'a pas vraiment de quoi s'inquiéter de ce côté là en gambardella. En défense centrale, il semblerait qu'il n'y ait pas que Saliba qui soit très prometteur chez nous.
C'est clair que la N2 va être "sacrifiée", en plus en jouant en 1er.Dr.Makaveli wrote: ↑15 Mar 2019, 03:30Les décla's du jour apportent le pire, les absents en plus des suspendus.
Vient ensuite le dilemme de la Gambardella et la priorité ou non avec les pros, qui vont impacter un peu la gestion des compositions du groupe et de la Réserve.
Ca pourrait donner :
Ruffier - Polomat - Kolo - Subotic - Panos - M'vila - A.Bennasser - Cabella - Nordin - Hamouma - Beric.
Sans trop impacter sur le fond et après, vient le banc avec ou non, la gestion de ces joueurs Gambardelliens et potentiellement en réserve que sont Saliba, Abi, Kenny, Ghezali, Gueye, etc.
(On rappelle qu'ils pourront/peuvent jouer jusqu'à 45min' (normalement) pour pouvoir enchaîner)
La B jouera Samedi, nous plus tard et la Gambardella le lendemain.
Quand JLG a eu le choix entre Saliba et Panos, il a toujours choisi Saliba.Dr.Makaveli wrote: ↑15 Mar 2019, 03:30Les décla's du jour apportent le pire, les absents en plus des suspendus.
Vient ensuite le dilemme de la Gambardella et la priorité ou non avec les pros, qui vont impacter un peu la gestion des compositions du groupe et de la Réserve.
Ca pourrait donner :
Ruffier - Polomat - Kolo - Subotic - Panos - M'vila - A.Bennasser - Cabella - Nordin - Hamouma - Beric.
Sans trop impacter sur le fond et après, vient le banc avec ou non, la gestion de ces joueurs Gambardelliens et potentiellement en réserve que sont Saliba, Abi, Kenny, Ghezali, Gueye, etc.
(On rappelle qu'ils pourront/peuvent jouer jusqu'à 45min' (normalement) pour pouvoir enchaîner)
La B jouera Samedi, nous plus tard et la Gambardella le lendemain.
Le pire c'est que ce n'est pas de moi, mais bien d'Oldelaf, et ca fait mal
Je suis pas d'accord, Saliba doit jouer en pro, on a trop d'absents pour s'en passer derrière. Par contre, je ne pense pas que Abi ou Kenny soient indispensables en pro.Dr.Makaveli wrote: ↑15 Mar 2019, 03:30Les décla's du jour apportent le pire, les absents en plus des suspendus.
Vient ensuite le dilemme de la Gambardella et la priorité ou non avec les pros, qui vont impacter un peu la gestion des compositions du groupe et de la Réserve.
Ca pourrait donner :
Ruffier - Polomat - Kolo - Subotic - Panos - M'vila - A.Bennasser - Cabella - Nordin - Hamouma - Beric.
Sans trop impacter sur le fond et après, vient le banc avec ou non, la gestion de ces joueurs Gambardelliens et potentiellement en réserve que sont Saliba, Abi, Kenny, Ghezali, Gueye, etc.
(On rappelle qu'ils pourront/peuvent jouer jusqu'à 45min' (normalement) pour pouvoir enchaîner)
La B jouera Samedi, nous plus tard et la Gambardella le lendemain.
+1. On est tout à fait d'accord.titin21 wrote: ↑15 Mar 2019, 20:36Saliba doit finir la saison comme titulaire car on doit lui permettre de préparer la suivante avec plus d'expérience et plus de confiance.
Subotic ne doit pas être prolongé et Perrin commence vraiment à être sur le déclin.
Je pense qu'on doit vite lever l'option d'achat de Kolo et miser sur une future charnière Saliba- Kolo pout la saison prochaine (avec Perrin comme solution de remplacement).
D'accord avec çatitin21 wrote: ↑15 Mar 2019, 20:36Saliba doit finir la saison comme titulaire car on doit lui permettre de préparer la suivante avec plus d'expérience et plus de confiance.
Subotic ne doit pas être prolongé et Perrin commence vraiment à être sur le déclin.
Je pense qu'on doit vite lever l'option d'achat de Kolo et miser sur une future charnière Saliba- Kolo pout la saison prochaine (avec Perrin comme solution de remplacement).
Complètement en phase avec tes écritstitin21 wrote: ↑15 Mar 2019, 20:36Saliba doit finir la saison comme titulaire car on doit lui permettre de préparer la suivante avec plus d'expérience et plus de confiance.
Subotic ne doit pas être prolongé et Perrin commence vraiment à être sur le déclin.
Je pense qu'on doit vite lever l'option d'achat de Kolo et miser sur une future charnière Saliba- Kolo pout la saison prochaine (avec Perrin comme solution de remplacement).
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oui en effet ça colle avec ce titre de Oldelaf !
Gardiens de but
1.Théo VERMOT; 16.Stéphane RUFFIER; 30.Jessy MOULIN.
Défenseurs
3.Pierre-Yves POLOMAT; 4.William SALIBA; 5.Timothée KOLODZIEJCZAK; 28.Neven SUBOTIC; Mickaël PANOS.
Milieux de terrain
6.Yann M'VILA; 7.Rémy CABELLA; 8.Youssef AÏT BENNASSER; 23.Valentin VADA; Kenny ROCHA.
Attaquants
13. Makhtar Gueye; 18.Arnaud NORDIN; 21.Romain HAMOUMA; 27.Robert BERIC; Charles ABI; Lamine GHEZALI.Bein justement ceux qui ne jouent pas ou très peu pourront jouer le lendemain.G. Van W. wrote: ↑15 Mar 2019, 21:11J'aime pas du tout le groupe qui vient de sortir.
On déplume complétement l'équipe pour la Gambardella alors qu'il y a quand même bien moyen d'aller chercher un résultat à Caen sans tous ces jeunes - qui en plus ne vont probablement même pas jouer pour la plupart.
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Tu veux qu'on parte à 13? Abi , Kenny sont les seuls concernés selon moi car Saliba est plus un joueur de l'équipe 1 qu'un jeune de gambardella selon moi.G. Van W. wrote: ↑15 Mar 2019, 21:11J'aime pas du tout le groupe qui vient de sortir.
On déplume complétement l'équipe pour la Gambardella alors qu'il y a quand même bien moyen d'aller chercher un résultat à Caen sans tous ces jeunes - qui en plus ne vont probablement même pas jouer pour la plupart.
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G. Van W. wrote: ↑15 Mar 2019, 21:11J'aime pas du tout le groupe qui vient de sortir.
On déplume complétement l'équipe pour la Gambardella alors qu'il y a quand même bien moyen d'aller chercher un résultat à Caen sans tous ces jeunes - qui en plus ne vont probablement même pas jouer pour la plupart.
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absent et j en oublie encoreSeul Saliba est censé faire plus de 45mn. Les autres feront jamais autant sauf aléa de derniere mn...G. Van W. wrote: ↑15 Mar 2019, 21:11J'aime pas du tout le groupe qui vient de sortir.
On déplume complétement l'équipe pour la Gambardella alors qu'il y a quand même bien moyen d'aller chercher un résultat à Caen sans tous ces jeunes - qui en plus ne vont probablement même pas jouer pour la plupart.
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