Re: Qui pour remplacer Gasset?
Posted: 23 May 2019, 13:08
Wenger, je pense que vous rêvez en terme de tune...Demetrio Lopez wrote: ↑23 May 2019, 13:07Ce profil là c'est Puel (ou Wenger).
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://dev.poteaux-carres.com/forum/
Wenger, je pense que vous rêvez en terme de tune...Demetrio Lopez wrote: ↑23 May 2019, 13:07Ce profil là c'est Puel (ou Wenger).
Pince non, mais manque d'ambition c'est certainSP42 wrote: ↑23 May 2019, 12:45Regardez autour de vous pour savoir si les Aulas, Sadran, Pinault, Kita sont faciles à vivre. Quand t'es entraineur, tu as un cadre à respecter, et c'est logique. C'est toujours marrant de voir des gens regretter aux présidents d'être frileux... C'est surtout oublier les mercatos précédents ... Cette image de pince de Caiazzo et Romeyer, c'est quand même insupportableViva hate wrote: ↑23 May 2019, 12:42Vous avez raison tous les deux, mais là on se heurte à la limite originelle de la présidence bicéphale. Composée entre parenthèses de deux mecs très différents, complémentaires par certains côtés, mais qui en réalité ne peuvent pas se blairer. Ce qui requiert d'avoir du personnel en tampon (cf décla de l'Ange Vert), et des entraîneurs qui font pas trop de vagues et qui mouftent pas. Si Galette a tenu 8/9 ans parce qu'il était arrivé puceau au poste d'entraîneur, un mec de l'expérience de Gasset n'a pas pu aller au-delà des 18 mois (même si son état de fatigue et son âge expliquent peut-être également pour partie sa défection).martien wrote: ↑23 May 2019, 11:38Ah mais ça c'est autre chose. D'abord vous dites qu'il est parti car Romeyer est trop frileux sur le mercato, et là tu me sors une interview de Rocheteau qui sous-entend que ça pourrait être à cause des divergences entre les deux présidents.Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pour moi tout cela est trop flou pour avoir vos certitudes.
On peut seulement s'accorder sur les limites de notre direction, qui n'ont pas attendues le départ de Gasset pour être évidentes.
Moralité ? Dans ce cadre, on ne peut espérer qu'un entraîneur "moyen" et pas trop grande gueule, avec certes la garantie qu'on ne risque pas une grande catastrophe industrielle du fait de l'avarice de Romeyer, mais la certitude qu'on va durablement stagner. Après, d'aucuns me rétorqueront que si c'est pour atteindre la 4e ou 5e place et jouer l'Europe tous les ans, ça leur va...mais je pense que si on y est parvenu toutes ces années, c'est parce qu'on a eu deux supers entraîneurs (Galtier+Gasset), et on bien vu que les expériences exotiques ou hasardeuses (Garcia+Sablé) se sont soldées par deux échecs retentissants, donc on n'est même pas à l'abri de cela.
Pour grandir véritablement et changer de dimension, il faudrait (dans l'idéal) l'arrivée d'un gros investisseur ou, au moins, que l'un des deux se casse.
Entre parenthèse car je n'y crois pas une seule seconde.SP42 wrote: ↑23 May 2019, 13:08Wenger, je pense que vous rêvez en terme de tune...Demetrio Lopez wrote: ↑23 May 2019, 13:07Ce profil là c'est Puel (ou Wenger).
Ca j'en sais rien. Qu'est ce qui te fait dire ça sur les dernières années ?speed94 wrote: ↑23 May 2019, 13:09Pince non, mais manque d'ambition c'est certainSP42 wrote: ↑23 May 2019, 12:45Regardez autour de vous pour savoir si les Aulas, Sadran, Pinault, Kita sont faciles à vivre. Quand t'es entraineur, tu as un cadre à respecter, et c'est logique. C'est toujours marrant de voir des gens regretter aux présidents d'être frileux... C'est surtout oublier les mercatos précédents ... Cette image de pince de Caiazzo et Romeyer, c'est quand même insupportableViva hate wrote: ↑23 May 2019, 12:42Vous avez raison tous les deux, mais là on se heurte à la limite originelle de la présidence bicéphale. Composée entre parenthèses de deux mecs très différents, complémentaires par certains côtés, mais qui en réalité ne peuvent pas se blairer. Ce qui requiert d'avoir du personnel en tampon (cf décla de l'Ange Vert), et des entraîneurs qui font pas trop de vagues et qui mouftent pas. Si Galette a tenu 8/9 ans parce qu'il était arrivé puceau au poste d'entraîneur, un mec de l'expérience de Gasset n'a pas pu aller au-delà des 18 mois (même si son état de fatigue et son âge expliquent peut-être également pour partie sa défection).martien wrote: ↑23 May 2019, 11:38Ah mais ça c'est autre chose. D'abord vous dites qu'il est parti car Romeyer est trop frileux sur le mercato, et là tu me sors une interview de Rocheteau qui sous-entend que ça pourrait être à cause des divergences entre les deux présidents.Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pour moi tout cela est trop flou pour avoir vos certitudes.
On peut seulement s'accorder sur les limites de notre direction, qui n'ont pas attendues le départ de Gasset pour être évidentes.
Moralité ? Dans ce cadre, on ne peut espérer qu'un entraîneur "moyen" et pas trop grande gueule, avec certes la garantie qu'on ne risque pas une grande catastrophe industrielle du fait de l'avarice de Romeyer, mais la certitude qu'on va durablement stagner. Après, d'aucuns me rétorqueront que si c'est pour atteindre la 4e ou 5e place et jouer l'Europe tous les ans, ça leur va...mais je pense que si on y est parvenu toutes ces années, c'est parce qu'on a eu deux supers entraîneurs (Galtier+Gasset), et on bien vu que les expériences exotiques ou hasardeuses (Garcia+Sablé) se sont soldées par deux échecs retentissants, donc on n'est même pas à l'abri de cela.
Pour grandir véritablement et changer de dimension, il faudrait (dans l'idéal) l'arrivée d'un gros investisseur ou, au moins, que l'un des deux se casse.
Mais, dans les 20 clubs de L1 c'est la même chose.Florent wrote: ↑23 May 2019, 12:41Quand bien même il le ferait, c est certainement pas a ce moment là qu il aurait dû le faire.Platoche wrote: ↑23 May 2019, 11:23Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Sa sortie sur "y a eu des tensions... mais c est normal" suffit à comprendre le message.
Voilà !Demetrio Lopez wrote: ↑23 May 2019, 13:07Ce profil là c'est Puel (ou Wenger).
Tout à fait d'accord. si on regarde bien, à Paris c'est le merdier, à Lille ça l'était l'année dernière, à Lyon ça l'a bien été cette année, à Marseille c'est le bordel, à Rennes y a des tensions, à Nantes n'en parlons pas... Finalement dans tout les clubs d'un certains standing il y a ce type de tensions.Platoche wrote: ↑23 May 2019, 13:13Mais, dans les 20 clubs de L1 c'est la même chose.Florent wrote: ↑23 May 2019, 12:41Quand bien même il le ferait, c est certainement pas a ce moment là qu il aurait dû le faire.Platoche wrote: ↑23 May 2019, 11:23Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Sa sortie sur "y a eu des tensions... mais c est normal" suffit à comprendre le message.
Oui wenger c'est mort, Blanc bien entendu, Garçia aussi.... limite Puel aussi niveau budget.SP42 wrote: ↑23 May 2019, 13:08Wenger, je pense que vous rêvez en terme de tune...Demetrio Lopez wrote: ↑23 May 2019, 13:07Ce profil là c'est Puel (ou Wenger).
Manque d'ambition ? Le Nantes de Kita c'est plus ambitieux que nous ? Le bordeaux des américains c'est plus ambitieux ? Le Nice des chinois ? L'OM est ses trentenaires à 400000€/mois c'est plus ambitieux ? etcspeed94 wrote: ↑23 May 2019, 13:09Pince non, mais manque d'ambition c'est certainSP42 wrote: ↑23 May 2019, 12:45Regardez autour de vous pour savoir si les Aulas, Sadran, Pinault, Kita sont faciles à vivre. Quand t'es entraineur, tu as un cadre à respecter, et c'est logique. C'est toujours marrant de voir des gens regretter aux présidents d'être frileux... C'est surtout oublier les mercatos précédents ... Cette image de pince de Caiazzo et Romeyer, c'est quand même insupportableViva hate wrote: ↑23 May 2019, 12:42Vous avez raison tous les deux, mais là on se heurte à la limite originelle de la présidence bicéphale. Composée entre parenthèses de deux mecs très différents, complémentaires par certains côtés, mais qui en réalité ne peuvent pas se blairer. Ce qui requiert d'avoir du personnel en tampon (cf décla de l'Ange Vert), et des entraîneurs qui font pas trop de vagues et qui mouftent pas. Si Galette a tenu 8/9 ans parce qu'il était arrivé puceau au poste d'entraîneur, un mec de l'expérience de Gasset n'a pas pu aller au-delà des 18 mois (même si son état de fatigue et son âge expliquent peut-être également pour partie sa défection).martien wrote: ↑23 May 2019, 11:38Ah mais ça c'est autre chose. D'abord vous dites qu'il est parti car Romeyer est trop frileux sur le mercato, et là tu me sors une interview de Rocheteau qui sous-entend que ça pourrait être à cause des divergences entre les deux présidents.Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pour moi tout cela est trop flou pour avoir vos certitudes.
On peut seulement s'accorder sur les limites de notre direction, qui n'ont pas attendues le départ de Gasset pour être évidentes.
Moralité ? Dans ce cadre, on ne peut espérer qu'un entraîneur "moyen" et pas trop grande gueule, avec certes la garantie qu'on ne risque pas une grande catastrophe industrielle du fait de l'avarice de Romeyer, mais la certitude qu'on va durablement stagner. Après, d'aucuns me rétorqueront que si c'est pour atteindre la 4e ou 5e place et jouer l'Europe tous les ans, ça leur va...mais je pense que si on y est parvenu toutes ces années, c'est parce qu'on a eu deux supers entraîneurs (Galtier+Gasset), et on bien vu que les expériences exotiques ou hasardeuses (Garcia+Sablé) se sont soldées par deux échecs retentissants, donc on n'est même pas à l'abri de cela.
Pour grandir véritablement et changer de dimension, il faudrait (dans l'idéal) l'arrivée d'un gros investisseur ou, au moins, que l'un des deux se casse.
Ta réponse induit que les relations présidents / entraineurs et présidents / présidents sont les mêmes dans les 20 autres clubs de L1, et c est la ou on n est pas d accord.Platoche wrote: ↑23 May 2019, 13:13Mais, dans les 20 clubs de L1 c'est la même chose.Florent wrote: ↑23 May 2019, 12:41Quand bien même il le ferait, c est certainement pas a ce moment là qu il aurait dû le faire.Platoche wrote: ↑23 May 2019, 11:23Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Sa sortie sur "y a eu des tensions... mais c est normal" suffit à comprendre le message.
A Lyon C est le bordel ?Robeberic 1er wrote: ↑23 May 2019, 13:18Tout à fait d'accord. si on regarde bien, à Paris c'est le merdier, à Lille ça l'était l'année dernière, à Lyon ça l'a bien été cette année, à Marseille c'est le bordel, à Rennes y a des tensions, à Nantes n'en parlons pas... Finalement dans tout les clubs d'un certains standing il y a ce type de tensions.Platoche wrote: ↑23 May 2019, 13:13Mais, dans les 20 clubs de L1 c'est la même chose.Florent wrote: ↑23 May 2019, 12:41Quand bien même il le ferait, c est certainement pas a ce moment là qu il aurait dû le faire.Platoche wrote: ↑23 May 2019, 11:23Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Sa sortie sur "y a eu des tensions... mais c est normal" suffit à comprendre le message.
Printant doit pas quitter le club. Si tu prends Pélissier ou Gourvenec c'est avec printant en ajdoint.thesnakke wrote: ↑23 May 2019, 13:14Voilà !Demetrio Lopez wrote: ↑23 May 2019, 13:07Ce profil là c'est Puel (ou Wenger).
Ca me rend fou de voir que certains préfèrent un Pelissier à Printant, je vois pas ce qu'il a de plus... ou tout du moins le fait que Printant connaisse à la fois le groupe, l'environnement, le fait qu'il bosse avec eux depuis 18 mois compense largement ce que pourrait apporter un Gourvennec ou un Pelissier.
On est pas Guingamp ou Dijon à un moment donné.
On est Sainté 4e du championnat et qualifié direct pour les poules d'Europa League, donc soit on prend la piste interne qui bosse dans la continuité soit on prend un vrai coach, pas des coachs de seconde zone qui ont "réussi" dans des clubs de bas de tableau ou alors on parie sur le jeune coach qui a une grosse carrière, une grosse aura et donc un gros réseau derrière lui comme Nice l'a fait avec Vieira, un type comme Henry quoi
ZDV wrote: ↑23 May 2019, 13:19SP42 wrote: ↑23 May 2019, 13:08Ce qui m'embête avec le départ de Guasset, c'est plutôt son carnet d'adresse. Je pense que Wenger pourrait aussi faire venir de bons joueurs prêts à se relancer, mais il a 70 ans.Demetrio Lopez wrote: ↑23 May 2019, 13:07Ce profil là c'est Puel (ou Wenger).
Non mais vous suivez le foot sérieusement en dehors de l'ASSE ? A lyon, ça fait deux ans que les supporters chient sur le coach, n'en peuvent plus des sorties d'aulas, de ses tweets à répétition qui le font passer pour un guignol .... Rater la seconde place est un échec pour l'OL , pour un club qui a le deuxième plus gros budget de L1Florent wrote: ↑23 May 2019, 13:23A Lyon C est le bordel ?Robeberic 1er wrote: ↑23 May 2019, 13:18Tout à fait d'accord. si on regarde bien, à Paris c'est le merdier, à Lille ça l'était l'année dernière, à Lyon ça l'a bien été cette année, à Marseille c'est le bordel, à Rennes y a des tensions, à Nantes n'en parlons pas... Finalement dans tout les clubs d'un certains standing il y a ce type de tensions.Platoche wrote: ↑23 May 2019, 13:13Mais, dans les 20 clubs de L1 c'est la même chose.Florent wrote: ↑23 May 2019, 12:41Quand bien même il le ferait, c est certainement pas a ce moment là qu il aurait dû le faire.Platoche wrote: ↑23 May 2019, 11:23Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Sa sortie sur "y a eu des tensions... mais c est normal" suffit à comprendre le message.
J aimerais bien que le bordel lyonnais soit à la hauteur de notre bordel à nous avec 23 années consécutives en Europe.
T'as pas l'impression que depuis 15 ans avec cette double présidence, le club s'est stabilisé ? Je crois que ça fait bien longtemps que nos résultats n'ont plus été aussi réguliers que depuis 15 ans... (depuis 82 tient).Florent wrote: ↑23 May 2019, 13:21Ta réponse induit que les relations présidents / entraineurs et présidents / présidents sont les mêmes dans les 20 autres clubs de L1, et c est la ou on n est pas d accord.Platoche wrote: ↑23 May 2019, 13:13Mais, dans les 20 clubs de L1 c'est la même chose.Florent wrote: ↑23 May 2019, 12:41Quand bien même il le ferait, c est certainement pas a ce moment là qu il aurait dû le faire.Platoche wrote: ↑23 May 2019, 11:23Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Sa sortie sur "y a eu des tensions... mais c est normal" suffit à comprendre le message.
Déjà on est les seuls à avoir 2 présidents, et toutes les itw, toutes les sources concordent pour dire que la relation avec les actionnaires est particulièrement compliquée à l asse.
Y a un exemple à 50 kms de chez nous montrant qu avoir un chef et un seul stabilise un club. A moins que ce soit le fait du hasard que nous connaissions ces perpétuelles crises.
Je crois qu'il ne faut pas chercher une seule et unique raison pour le départ de Gasset. Ou, si vous le voulez, la raison est qu'il est fatigué, rincé, usé. Mais par quoi ? Par plusieurs choses :Parasar wrote: ↑23 May 2019, 13:01Non mais le péché originel c'est déjà d'être deux. Aulas est une ***-***, Kita se mêle de tout etc etc. Mais tous ont au moins une vertu : ils ont le pouvoir, ils décident. Y a une direction. Chez nous tout prend plus de temps, rien n'est jamais sûr, car si tu n'es pas d'ac avec Roro, tu peux toujours aller vendre ton idée à bozzo.SP42 wrote: ↑23 May 2019, 12:45Regardez autour de vous pour savoir si les Aulas, Sadran, Pinault, Kita sont faciles à vivre. Quand t'es entraineur, tu as un cadre à respecter, et c'est logique. C'est toujours marrant de voir des gens regretter aux présidents d'être frileux... C'est surtout oublier les mercatos précédents ... Cette image de pince de Caiazzo et Romeyer, c'est quand même insupportableViva hate wrote: ↑23 May 2019, 12:42Vous avez raison tous les deux, mais là on se heurte à la limite originelle de la présidence bicéphale. Composée entre parenthèses de deux mecs très différents, complémentaires par certains côtés, mais qui en réalité ne peuvent pas se blairer. Ce qui requiert d'avoir du personnel en tampon (cf décla de l'Ange Vert), et des entraîneurs qui font pas trop de vagues et qui mouftent pas. Si Galette a tenu 8/9 ans parce qu'il était arrivé puceau au poste d'entraîneur, un mec de l'expérience de Gasset n'a pas pu aller au-delà des 18 mois (même si son état de fatigue et son âge expliquent peut-être également pour partie sa défection).martien wrote: ↑23 May 2019, 11:38Ah mais ça c'est autre chose. D'abord vous dites qu'il est parti car Romeyer est trop frileux sur le mercato, et là tu me sors une interview de Rocheteau qui sous-entend que ça pourrait être à cause des divergences entre les deux présidents.Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pour moi tout cela est trop flou pour avoir vos certitudes.
On peut seulement s'accorder sur les limites de notre direction, qui n'ont pas attendues le départ de Gasset pour être évidentes.
Moralité ? Dans ce cadre, on ne peut espérer qu'un entraîneur "moyen" et pas trop grande gueule, avec certes la garantie qu'on ne risque pas une grande catastrophe industrielle du fait de l'avarice de Romeyer, mais la certitude qu'on va durablement stagner. Après, d'aucuns me rétorqueront que si c'est pour atteindre la 4e ou 5e place et jouer l'Europe tous les ans, ça leur va...mais je pense que si on y est parvenu toutes ces années, c'est parce qu'on a eu deux supers entraîneurs (Galtier+Gasset), et on bien vu que les expériences exotiques ou hasardeuses (Garcia+Sablé) se sont soldées par deux échecs retentissants, donc on n'est même pas à l'abri de cela.
Pour grandir véritablement et changer de dimension, il faudrait (dans l'idéal) l'arrivée d'un gros investisseur ou, au moins, que l'un des deux se casse.
Vous imaginez la perte de temps, d'énergie sur toute décision, au quotidien ?
Il a quand même assez clercment pris position.Platoche wrote: ↑23 May 2019, 11:23Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
J'ai du louper un passage alors.Faiseur de Tresses wrote: ↑23 May 2019, 13:37Il a quand même assez clercment pris position.Platoche wrote: ↑23 May 2019, 11:23Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
T'es bien gentil Platoche, mais stp nous compare pas à Bordeaux et Nantes...Platoche wrote: ↑23 May 2019, 13:21Manque d'ambition ? Le Nantes de Kita c'est plus ambitieux que nous ? Le bordeaux des américains c'est plus ambitieux ? Le Nice des chinois ? L'OM est ses trentenaires à 400000€/mois c'est plus ambitieux ? etcspeed94 wrote: ↑23 May 2019, 13:09Pince non, mais manque d'ambition c'est certainSP42 wrote: ↑23 May 2019, 12:45Regardez autour de vous pour savoir si les Aulas, Sadran, Pinault, Kita sont faciles à vivre. Quand t'es entraineur, tu as un cadre à respecter, et c'est logique. C'est toujours marrant de voir des gens regretter aux présidents d'être frileux... C'est surtout oublier les mercatos précédents ... Cette image de pince de Caiazzo et Romeyer, c'est quand même insupportableViva hate wrote: ↑23 May 2019, 12:42Vous avez raison tous les deux, mais là on se heurte à la limite originelle de la présidence bicéphale. Composée entre parenthèses de deux mecs très différents, complémentaires par certains côtés, mais qui en réalité ne peuvent pas se blairer. Ce qui requiert d'avoir du personnel en tampon (cf décla de l'Ange Vert), et des entraîneurs qui font pas trop de vagues et qui mouftent pas. Si Galette a tenu 8/9 ans parce qu'il était arrivé puceau au poste d'entraîneur, un mec de l'expérience de Gasset n'a pas pu aller au-delà des 18 mois (même si son état de fatigue et son âge expliquent peut-être également pour partie sa défection).martien wrote: ↑23 May 2019, 11:38Ah mais ça c'est autre chose. D'abord vous dites qu'il est parti car Romeyer est trop frileux sur le mercato, et là tu me sors une interview de Rocheteau qui sous-entend que ça pourrait être à cause des divergences entre les deux présidents.Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pour moi tout cela est trop flou pour avoir vos certitudes.
On peut seulement s'accorder sur les limites de notre direction, qui n'ont pas attendues le départ de Gasset pour être évidentes.
Moralité ? Dans ce cadre, on ne peut espérer qu'un entraîneur "moyen" et pas trop grande gueule, avec certes la garantie qu'on ne risque pas une grande catastrophe industrielle du fait de l'avarice de Romeyer, mais la certitude qu'on va durablement stagner. Après, d'aucuns me rétorqueront que si c'est pour atteindre la 4e ou 5e place et jouer l'Europe tous les ans, ça leur va...mais je pense que si on y est parvenu toutes ces années, c'est parce qu'on a eu deux supers entraîneurs (Galtier+Gasset), et on bien vu que les expériences exotiques ou hasardeuses (Garcia+Sablé) se sont soldées par deux échecs retentissants, donc on n'est même pas à l'abri de cela.
Pour grandir véritablement et changer de dimension, il faudrait (dans l'idéal) l'arrivée d'un gros investisseur ou, au moins, que l'un des deux se casse.
On a fini devant toutes ces équipes. Sacré manque d'ambition effectivement. Ah mince la direction n'y est pour rien.... (ils sont trop chiches pour dire oui au recrutement qu'a voulu Gasset la saison dernière...).
On est européen qualifiés directement en poule, 4 ème du championnat, quel manque d'ambition....
On rivalise pas avec Bordeaux Nice Lille et l'OM depuis 5 ans ?speed94 wrote: ↑23 May 2019, 13:39T'es bien gentil Platoche, mais stp nous compare pas à Bordeaux et Nantes...Platoche wrote: ↑23 May 2019, 13:21Manque d'ambition ? Le Nantes de Kita c'est plus ambitieux que nous ? Le bordeaux des américains c'est plus ambitieux ? Le Nice des chinois ? L'OM est ses trentenaires à 400000€/mois c'est plus ambitieux ? etcspeed94 wrote: ↑23 May 2019, 13:09Pince non, mais manque d'ambition c'est certainSP42 wrote: ↑23 May 2019, 12:45Regardez autour de vous pour savoir si les Aulas, Sadran, Pinault, Kita sont faciles à vivre. Quand t'es entraineur, tu as un cadre à respecter, et c'est logique. C'est toujours marrant de voir des gens regretter aux présidents d'être frileux... C'est surtout oublier les mercatos précédents ... Cette image de pince de Caiazzo et Romeyer, c'est quand même insupportableViva hate wrote: ↑23 May 2019, 12:42Vous avez raison tous les deux, mais là on se heurte à la limite originelle de la présidence bicéphale. Composée entre parenthèses de deux mecs très différents, complémentaires par certains côtés, mais qui en réalité ne peuvent pas se blairer. Ce qui requiert d'avoir du personnel en tampon (cf décla de l'Ange Vert), et des entraîneurs qui font pas trop de vagues et qui mouftent pas. Si Galette a tenu 8/9 ans parce qu'il était arrivé puceau au poste d'entraîneur, un mec de l'expérience de Gasset n'a pas pu aller au-delà des 18 mois (même si son état de fatigue et son âge expliquent peut-être également pour partie sa défection).martien wrote: ↑23 May 2019, 11:38Ah mais ça c'est autre chose. D'abord vous dites qu'il est parti car Romeyer est trop frileux sur le mercato, et là tu me sors une interview de Rocheteau qui sous-entend que ça pourrait être à cause des divergences entre les deux présidents.Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pour moi tout cela est trop flou pour avoir vos certitudes.
On peut seulement s'accorder sur les limites de notre direction, qui n'ont pas attendues le départ de Gasset pour être évidentes.
Moralité ? Dans ce cadre, on ne peut espérer qu'un entraîneur "moyen" et pas trop grande gueule, avec certes la garantie qu'on ne risque pas une grande catastrophe industrielle du fait de l'avarice de Romeyer, mais la certitude qu'on va durablement stagner. Après, d'aucuns me rétorqueront que si c'est pour atteindre la 4e ou 5e place et jouer l'Europe tous les ans, ça leur va...mais je pense que si on y est parvenu toutes ces années, c'est parce qu'on a eu deux supers entraîneurs (Galtier+Gasset), et on bien vu que les expériences exotiques ou hasardeuses (Garcia+Sablé) se sont soldées par deux échecs retentissants, donc on n'est même pas à l'abri de cela.
Pour grandir véritablement et changer de dimension, il faudrait (dans l'idéal) l'arrivée d'un gros investisseur ou, au moins, que l'un des deux se casse.
On a fini devant toutes ces équipes. Sacré manque d'ambition effectivement. Ah mince la direction n'y est pour rien.... (ils sont trop chiches pour dire oui au recrutement qu'a voulu Gasset la saison dernière...).
On est européen qualifiés directement en poule, 4 ème du championnat, quel manque d'ambition....
Quand à Marseille et Nice, on en reparlera sur la durée, mais OUI je n'ai pas peur de dire que leur projet semble plus ambitieux que le notre à moyen terme.
L'OM est passé à travers cette saison, mais l'année dernière c'est une finale d' EL et une 4éme place.
Nice, on va leur laisser un peu de temps mais j'ai l'impression quand même que ca tient la route et les moyens financiers sont bien supérieurs au notre.
Alors OUI, on est un bon club de L1 mais c'est aussi grâce au travail exceptionnel de CG et Gasset qui l'ont permis. Maintenant, quel vision on à du club à moyen terme ? Tu parles justement de L'OM, Nice, Bordeaux, Lille... A vision de 5 ans, peux on rivaliser avec ces clubs ?
J'en suis pas sûr, tout simplement parce que Romeyer et Caiazzo n'ont ni la puissance financiére, ni les compétences pour le faire. Faire des économies (être champion de france de la dncg), choisir les pistes "pas chers"..., se contenter d'être un bon club de L1...etc c'est ça le manque d'ambition !
Bah c'est a dire qu'on joue une compétition contre d'autres clubs, donc tu es un peu obligé de te comparer à eux...speed94 wrote: ↑23 May 2019, 13:39T'es bien gentil Platoche, mais stp nous compare pas à Bordeaux et Nantes...Platoche wrote: ↑23 May 2019, 13:21Manque d'ambition ? Le Nantes de Kita c'est plus ambitieux que nous ? Le bordeaux des américains c'est plus ambitieux ? Le Nice des chinois ? L'OM est ses trentenaires à 400000€/mois c'est plus ambitieux ? etcspeed94 wrote: ↑23 May 2019, 13:09Pince non, mais manque d'ambition c'est certainSP42 wrote: ↑23 May 2019, 12:45Regardez autour de vous pour savoir si les Aulas, Sadran, Pinault, Kita sont faciles à vivre. Quand t'es entraineur, tu as un cadre à respecter, et c'est logique. C'est toujours marrant de voir des gens regretter aux présidents d'être frileux... C'est surtout oublier les mercatos précédents ... Cette image de pince de Caiazzo et Romeyer, c'est quand même insupportableViva hate wrote: ↑23 May 2019, 12:42Vous avez raison tous les deux, mais là on se heurte à la limite originelle de la présidence bicéphale. Composée entre parenthèses de deux mecs très différents, complémentaires par certains côtés, mais qui en réalité ne peuvent pas se blairer. Ce qui requiert d'avoir du personnel en tampon (cf décla de l'Ange Vert), et des entraîneurs qui font pas trop de vagues et qui mouftent pas. Si Galette a tenu 8/9 ans parce qu'il était arrivé puceau au poste d'entraîneur, un mec de l'expérience de Gasset n'a pas pu aller au-delà des 18 mois (même si son état de fatigue et son âge expliquent peut-être également pour partie sa défection).martien wrote: ↑23 May 2019, 11:38Ah mais ça c'est autre chose. D'abord vous dites qu'il est parti car Romeyer est trop frileux sur le mercato, et là tu me sors une interview de Rocheteau qui sous-entend que ça pourrait être à cause des divergences entre les deux présidents.Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pour moi tout cela est trop flou pour avoir vos certitudes.
On peut seulement s'accorder sur les limites de notre direction, qui n'ont pas attendues le départ de Gasset pour être évidentes.
Moralité ? Dans ce cadre, on ne peut espérer qu'un entraîneur "moyen" et pas trop grande gueule, avec certes la garantie qu'on ne risque pas une grande catastrophe industrielle du fait de l'avarice de Romeyer, mais la certitude qu'on va durablement stagner. Après, d'aucuns me rétorqueront que si c'est pour atteindre la 4e ou 5e place et jouer l'Europe tous les ans, ça leur va...mais je pense que si on y est parvenu toutes ces années, c'est parce qu'on a eu deux supers entraîneurs (Galtier+Gasset), et on bien vu que les expériences exotiques ou hasardeuses (Garcia+Sablé) se sont soldées par deux échecs retentissants, donc on n'est même pas à l'abri de cela.
Pour grandir véritablement et changer de dimension, il faudrait (dans l'idéal) l'arrivée d'un gros investisseur ou, au moins, que l'un des deux se casse.
On a fini devant toutes ces équipes. Sacré manque d'ambition effectivement. Ah mince la direction n'y est pour rien.... (ils sont trop chiches pour dire oui au recrutement qu'a voulu Gasset la saison dernière...).
On est européen qualifiés directement en poule, 4 ème du championnat, quel manque d'ambition....
Quand à Marseille et Nice, on en reparlera sur la durée, mais OUI je n'ai pas peur de dire que leur projet semble plus ambitieux que le notre à moyen terme.
L'OM est passé à travers cette saison, mais l'année dernière c'est une finale d' EL et une 4éme place.
Nice, on va leur laisser un peu de temps mais j'ai l'impression quand même que ca tient la route et les moyens financiers sont bien supérieurs au notre.
Alors OUI, on est un bon club de L1 mais c'est aussi grâce au travail exceptionnel de CG et Gasset qui l'ont permis. Maintenant, quel vision on à du club à moyen terme ? Tu parles justement de L'OM, Nice, Bordeaux, Lille... A vision de 5 ans, peux on rivaliser avec ces clubs ?
J'en suis pas sûr, tout simplement parce que Romeyer et Caiazzo n'ont ni la puissance financiére, ni les compétences pour le faire. Faire des économies (être champion de france de la dncg), choisir les pistes "pas chers"..., se contenter d'être un bon club de L1...etc c'est ça le manque d'ambition !
Y a eu une conférence de presse lundi, t'en n'a pas entendu parler ?Platoche wrote: ↑23 May 2019, 13:38J'ai du louper un passage alors.Faiseur de Tresses wrote: ↑23 May 2019, 13:37Il a quand même assez clercment pris position.Platoche wrote: ↑23 May 2019, 11:23Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....Parasar wrote: ↑23 May 2019, 11:17JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.
Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."