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ondeverte wrote:Donc, si quelqu'un viens chez toi, squatte ta baraque a coup de tarte dans la gueule, tu dirait, tout cela fait partis d'un processus naturel, ne somme nous pas aussi ote d'autres personnes qui fussent en leur temp proprietaire des lieux ?

Ben oui puisque c'est pas ta baraque du coup....

Sinon extrêmement choqué par les propos de l'avocat de Jonathann Daval pour justifier le meurtre de son client. Je veux bien reconnaitre son rôle en tant que défenseur à trouver des circonstances atténuantes mais là… on est pas loins du foutage de gueule. Malaise.

Et un point de vue intéressant quand aux sens des mots utilisés dans cette affaire et en règle général

https://www.nouvelobs.com/societe/20180 ... icide.html

ondeverte wrote:Donc, si quelqu'un viens chez toi, squatte ta baraque a coup de tarte dans la gueule, tu dirait, tout cela fait partis d'un processus naturel, ne somme nous pas aussi ote d'autres personnes qui fussent en leur temp proprietaire des lieux ?

Mais bon on sera jamais d'accord, ca c'est un fait. il y aura toujours des gens pour dire que le probleme aussi profond soit il, il faut rester calme et reflechir et chercher la methode de resolution douce d'autres comme moi, pense qu'a un certain moment il faut arretez les excuses, etre plus severe. et de toute facon, c'est ce qui va se passer. continuons comme ca, et vont ressurgir les bon vieux "Skinhead" et la violences va monter...

Ta première phase est surtout révélatrice du fait qu'on n'est même pas d'accord sur la manière du poser le problème, alors quant à le résoudre

Olaf wrote:

ondeverte wrote:Donc, si quelqu'un viens chez toi, squatte ta baraque a coup de tarte dans la gueule, tu dirait, tout cela fait partis d'un processus naturel, ne somme nous pas aussi ote d'autres personnes qui fussent en leur temp proprietaire des lieux ?

Mais bon on sera jamais d'accord, ca c'est un fait. il y aura toujours des gens pour dire que le probleme aussi profond soit il, il faut rester calme et reflechir et chercher la methode de resolution douce d'autres comme moi, pense qu'a un certain moment il faut arretez les excuses, etre plus severe. et de toute facon, c'est ce qui va se passer. continuons comme ca, et vont ressurgir les bon vieux "Skinhead" et la violences va monter...

Ta première phase est surtout révélatrice du fait qu'on n'est même pas d'accord sur la manière du poser le problème, alors quant à le résoudre

Rematte toi le 1er Trinita et les pauvre paysans agresser par les mecreants, leur methode et croyance pacifique marche pas trop.

Tu comprends pas du tout ce que je veux dire, en fait, et je n'ai pas envie de reformuler. Stoppons-là. Mais avant, peux-tu s'il te plaît me passer un peu de vaseline ? J'en ai besoin pour faciliter un peu l'invasion barbare qui est en cours.

Olaf wrote:Tu comprends pas du tout ce que je veux dire, en fait, et je n'ai pas envie de reformuler. Stoppons-là. Mais avant, peux-tu s'il te plaît me passer un peu de vaseline ? J'en ai besoin pour faciliter un peu l'invasion barbare qui est en cours.

Non, pas de vaseline, je crois que le peuple Francais manifestement prefere a sec.

A une époque, on parlait de complot judéo-maçonique. Aujourd'hui, c'est les invasions barbares des méchants immigrés. Que voulez-vous, il faut bien faire peur au "peuple français" pour qu'il n'oublie pas d'aller voter FN aux prochaines élections. En tout cas, il y en a qui sont en pleins délires paranoïaques (source wiki : convictions et jugements dogmatiques, comportements et attitudes gouvernées par des croyances irréductibles qui forment pour le sujet une sorte de vérité et d’idéal qui ne s'accordent ni avec la réalité ni avec la coexistence avec autrui).

Je viens de lire la discussion, et en fait, on observe deux points de vues assez marquant de la société. En gros, on observe à travers les critiques d'Ondeverte, une violente réalité qu'on peut tous observer... ce que je résumerai par 90% de la population comprimée par la "crasse du bas" et la crasse du haut...

SP42 wrote:Je viens de lire la discussion, et en fait, on observe deux points de vues assez marquant de la société. En gros, on observe à travers les critiques d'Ondeverte, une violente réalité qu'on peut tous observer... ce que je résumerai par 90% de la population comprimée par la "crasse du bas" et la crasse du haut...

Je suis prof dans un collège. Je ne nie pas l'existence d'un racisme anti-blanc. Mais il n'est pas plus important que celui des "bons français" de souche envers les mauvais immigrés En fait, c'est juste la connerie humaine qui se généralise. Plus personne, que ce soit des blancs des arabes ou des noirs ne se cachent désormais d'être raciste ou en tout cas d'être intolérant.

En fait, tout cette discussion en revient au constat d'une bourgeoisie capitaliste qui pour conserver sa position, s'appuie sur un lumpenprolétariat. Et la grande force de la manœuvre, c'est d'avoir réussi, par une ghettoïsation sociale de ces populations, à raciser et à rendre religieuse la question. Le lumpenprolétariat n'est plus compris comme tel mais comme un problème des "racailles", des "immigrés", des "musulmans". Mais le fond du problème n'est ni un problème d'origine des populations, ni un problème religieux, c'est un problème social, un problème de classe.

ChatVert wrote:

SP42 wrote:Je viens de lire la discussion, et en fait, on observe deux points de vues assez marquant de la société. En gros, on observe à travers les critiques d'Ondeverte, une violente réalité qu'on peut tous observer... ce que je résumerai par 90% de la population comprimée par la "crasse du bas" et la crasse du haut...

Je suis prof dans un collège. Je ne nie pas l'existence d'un racisme anti-blanc. Mais il n'est pas plus important que celui des "bons français" de souche envers les mauvais immigrés En fait, c'est juste la connerie humaine qui se généralise. Plus personne, que ce soit des blancs des arabes ou des noirs ne se cachent désormais d'être raciste ou en tout cas d'être intolérant.

Tu est prof ou en campagne ou en Ville ?

ForeverGreen wrote:En fait, tout cette discussion en revient au constat d'une bourgeoisie capitaliste qui pour conserver sa position, s'appuie sur un lumpenprolétariat. Et la grande force de la manœuvre, c'est d'avoir réussi, par une ghettoïsation sociale de ces populations, à raciser et à rendre religieuse la question. Le lumpenprolétariat n'est plus compris comme tel mais comme un problème des "racailles", des "immigrés", des "musulmans". Mais le fond du problème n'est ni un problème d'origine des populations, ni un problème religieux, c'est un problème social, un problème de classe.

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baggio42 wrote:

ForeverGreen wrote:En fait, tout cette discussion en revient au constat d'une bourgeoisie capitaliste qui pour conserver sa position, s'appuie sur un lumpenprolétariat. Et la grande force de la manœuvre, c'est d'avoir réussi, par une ghettoïsation sociale de ces populations, à raciser et à rendre religieuse la question. Le lumpenprolétariat n'est plus compris comme tel mais comme un problème des "racailles", des "immigrés", des "musulmans". Mais le fond du problème n'est ni un problème d'origine des populations, ni un problème religieux, c'est un problème social, un problème de classe.

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Ca c'est le vieux refrain que nous sers les gauchistes arrieré depuis 30 pige....il y a bien sur un lien, a la base, avec la classe social mais en plus il y a un phenomene de communautarisme (pas uniquement religieux, un phenomene de quartier) et de nombre toujours plus croissant et plus violent.

ChatVert wrote:

SP42 wrote:Je viens de lire la discussion, et en fait, on observe deux points de vues assez marquant de la société. En gros, on observe à travers les critiques d'Ondeverte, une violente réalité qu'on peut tous observer... ce que je résumerai par 90% de la population comprimée par la "crasse du bas" et la crasse du haut...

Je suis prof dans un collège. Je ne nie pas l'existence d'un racisme anti-blanc. Mais il n'est pas plus important que celui des "bons français" de souche envers les mauvais immigrés En fait, c'est juste la connerie humaine qui se généralise. Plus personne, que ce soit des blancs des arabes ou des noirs ne se cachent désormais d'être raciste ou en tout cas d'être intolérant.

Les deux existent, mais comment les deux sont-ils traités ? Quelles sont les associations de merde qui traitent ces problèmes ? la LICRA et le CRAN, le CRIF. T'as les associations LGBT pour les problèmes d'homophobie, et les asso féministes...

Mais si t'es un homme blanc, hétérosexuel, chrétien et que tu te fais emmerder... ou insulter de "sale blancos", ou sale "céfran", Bah tu fermes ta gueule, parce que quelque part, "tu l'as bien mérité". C'est pas dit comme ça, mais c'est clairement ce qu'on te fait comprendre. Je sais que mon propos est violent, mais force est de constater que c'est comme ça que ca se passe dans certains endroit de France, et surtout politiquement rien de ses associations ne te représentent.

Aujourd'hui on veut créer des tensions, les hommes contre les femmes, les jeunes contre les vieux, les hétéros contre les homo, les religions contre les religions. Je suis politique demain, je rase toutes ces associations qui visent à hiérarchiser les victimes.

ondeverte wrote:
Rematte toi le 1er Trinita et les pauvre paysans agresser par les mecreants, leur methode et croyance pacifique marche pas trop.

J'aime bien la référence, ah ah les cul-benis style "hamish" dans le Far West .
Certains du forum font effectivement penser à ça.

ChatVert wrote:A une époque, on parlait de complot judéo-maçonique. Aujourd'hui, c'est les invasions barbares des méchants immigrés.

Non non ça existe toujours, il est même au grand jour maintenant, plus besoin de parler de complot.

Tardy-Vert42 wrote:

ondeverte wrote:
Rematte toi le 1er Trinita et les pauvre paysans agresser par les mecreants, leur methode et croyance pacifique marche pas trop.

J'aime bien la référence, ah ah les cul-benis style "hamish" dans le Far West .
Certains du forum font effectivement penser à ça.

"Croyez moi mon frere, une bonne balle dans la tete ca fait reflechir"

ForeverGreen wrote:En fait, tout cette discussion en revient au constat d'une bourgeoisie capitaliste qui pour conserver sa position, s'appuie sur un lumpenprolétariat. Et la grande force de la manœuvre, c'est d'avoir réussi, par une ghettoïsation sociale de ces populations, à raciser et à rendre religieuse la question. Le lumpenprolétariat n'est plus compris comme tel mais comme un problème des "racailles", des "immigrés", des "musulmans". Mais le fond du problème n'est ni un problème d'origine des populations, ni un problème religieux, c'est un problème social, un problème de classe.

Ça c'est ton postulat . Tu nies les différences culturelles , raciales ( moyenne de QI ) , aptitudes , mentalités issues d'histoires pluri-millénaires de peuples qui n'ont jamais vécu ensemble avant le 19e siecle.

SP42 wrote: Aujourd'hui on veut créer des tensions, les hommes contre les femmes, les jeunes contre les vieux, les hétéros contre les homo, les religions contre les religions. Je suis politique demain, je rase toutes ces associations qui visent à hiérarchiser les victimes.

Qu'est-ce tu veux, on est dans une société de la concurrence de tous contre tous ; et en plus, c'est valorisé et censé nous apporter le paradis sur Terre

Ce que je trouve con dans le délire "invasion barbare", c'est que
- effectivement les repères/cadres/institutions qui sont encore un peu les nôtres s'effondrent les uns après les autres en faisant de la casse, et que le "petit blanc modeste bien de chez nous" prend cher dans la tronche sans avoir le luxe d'être reconnu comme une victime
- mais que traiter ça comme un problème de choc des civilisations avec des hordes de Mahométans qui transformeraient nos femmes en chair à harem, c'est un peu comme nos ancêtres qui considéraient qu'il fallait faire une procession avec l'évêque pour que Dieu arrête la peste noire, effets pervers regrettables inclus

Olaf wrote: - effectivement les repères/cadres/institutions qui sont encore un peu les nôtres s'effondrent les uns après les autres en faisant de la casse, et que le "petit blanc modeste bien de chez nous" prend cher dans la tronche :

Quels sont ces repères / cadres / institutions Olaf ?

Olaf wrote:

SP42 wrote: Aujourd'hui on veut créer des tensions, les hommes contre les femmes, les jeunes contre les vieux, les hétéros contre les homo, les religions contre les religions. Je suis politique demain, je rase toutes ces associations qui visent à hiérarchiser les victimes.

Qu'est-ce tu veux, on est dans une société de la concurrence de tous contre tous ; et en plus, c'est valorisé et censé nous apporter le paradis sur Terre

Ce que je trouve con dans le délire "invasion barbare", c'est que
- effectivement les repères/cadres/institutions qui sont encore un peu les nôtres s'effondrent les uns après les autres en faisant de la casse, et que le "petit blanc modeste bien de chez nous" prend cher dans la tronche sans avoir le luxe d'être reconnu comme une victime
- mais que traiter ça comme un problème de choc des civilisations avec des hordes de Mahométans qui transformeraient nos femmes en chair à harem, c'est un peu comme nos ancêtres qui considéraient qu'il fallait faire une procession avec l'évêque pour que Dieu arrête la peste noire, effets pervers regrettables inclus

C'est simple, il suffit de supprimer les associations qui soufflent sur les braises et génèrent tout ça... La concurrence victimaire est un cancer, et tout tient la dessus. Quand un gamin de 8 ans se prend un croche pied et des coups de pieds à Sarcelle et qu'en l'occurence il est juif... que la justice ouvre une enquête pour savoir ce qui s'est passé et qu'à aucun moment on en sait plus sur les faits ... T'as le président qui s'empresse de venir apporter son soutien à cet acte antisémite... Moi tout ça ml'interpelle.

Pareil quand il s'agit de fait divers et que t'as le CRAN ou la LICRA qui montent au créneau. Bref

Olaf wrote:

SP42 wrote: Aujourd'hui on veut créer des tensions, les hommes contre les femmes, les jeunes contre les vieux, les hétéros contre les homo, les religions contre les religions. Je suis politique demain, je rase toutes ces associations qui visent à hiérarchiser les victimes.

Qu'est-ce tu veux, on est dans une société de la concurrence de tous contre tous ; et en plus, c'est valorisé et censé nous apporter le paradis sur Terre

Ce que je trouve con dans le délire "invasion barbare", c'est que
- effectivement les repères/cadres/institutions qui sont encore un peu les nôtres s'effondrent les uns après les autres en faisant de la casse, et que le "petit blanc modeste bien de chez nous" prend cher dans la tronche sans avoir le luxe d'être reconnu comme une victime
- mais que traiter ça comme un problème de choc des civilisations avec des hordes de Mahométans qui transformeraient nos femmes en chair à harem, c'est un peu comme nos ancêtres qui considéraient qu'il fallait faire une procession avec l'évêque pour que Dieu arrête la peste noire, effets pervers regrettables inclus

Tu oublie une chose, l'arithmetique mon cher Olaf, il y a deja aujourd'hui des problemes visible aux yeux de tous. meme le plus radical des gauchistes ne le nie pas mais attribue le probleme a des causes social. il y a une croissance demographique de ces populations beaucoup plus elevé, et ces nouveaux Francais naissent dans un contexte ou par les parents le francais de souche est "l'ennemi" quand le nombre aura doublé (on parle de 10-15 ans) qu'est-ce qu ca va donner selon toi ?

Tardy-Vert42 wrote:

ForeverGreen wrote:En fait, tout cette discussion en revient au constat d'une bourgeoisie capitaliste qui pour conserver sa position, s'appuie sur un lumpenprolétariat. Et la grande force de la manœuvre, c'est d'avoir réussi, par une ghettoïsation sociale de ces populations, à raciser et à rendre religieuse la question. Le lumpenprolétariat n'est plus compris comme tel mais comme un problème des "racailles", des "immigrés", des "musulmans". Mais le fond du problème n'est ni un problème d'origine des populations, ni un problème religieux, c'est un problème social, un problème de classe.

Ça c'est ton postulat . Tu nies les différences culturelles , raciales ( moyenne de QI ) , aptitudes , mentalités issues d'histoires pluri-millénaires de peuples qui n'ont jamais vécu ensemble avant le 19e siecle.

Vas-y, qu'on rigole un peu, fais péter les stats de QI racial

Tardy-Vert42 wrote:

ForeverGreen wrote:En fait, tout cette discussion en revient au constat d'une bourgeoisie capitaliste qui pour conserver sa position, s'appuie sur un lumpenprolétariat. Et la grande force de la manœuvre, c'est d'avoir réussi, par une ghettoïsation sociale de ces populations, à raciser et à rendre religieuse la question. Le lumpenprolétariat n'est plus compris comme tel mais comme un problème des "racailles", des "immigrés", des "musulmans". Mais le fond du problème n'est ni un problème d'origine des populations, ni un problème religieux, c'est un problème social, un problème de classe.

Ça c'est ton postulat . Tu nies les différences culturelles , raciales ( moyenne de QI ) , aptitudes , mentalités issues d'histoires pluri-millénaires de peuples qui n'ont jamais vécu ensemble avant le 19e siecle.

Non, je ne nie pas les différences culturelles, je dis juste qu'elles ne sont pas de nature à ce qu'une lutte des cultures remplace une lutte des classes. Quant aux "différences raciales", évidemment que je les nie puisque même la plupart des racistes actuels ne basent plus leur racisme sur un postulat biologique mais sur un postulat social et culturel. Quant aux peuples qui n'ont jamais vécu ensemble avant le XIXème siècle, je me marre beaucoup, tu oublie donc que la péninsule ibérique et une partie de ce qui est maintenant la France ont été occupés par des maures au Moyen-Age, ou que les Ottomans sont allés jusqu'à Budapest, par exemple.

Tardy-Vert42 wrote:

Olaf wrote: - effectivement les repères/cadres/institutions qui sont encore un peu les nôtres s'effondrent les uns après les autres en faisant de la casse, et que le "petit blanc modeste bien de chez nous" prend cher dans la tronche :

Quels sont ces repères / cadres / institutions Olaf ?

Le cadre familial, avec énormément de familles avec bcp d'enfants, élevés par un des deux parents. L'école, qui a globalement lâché l'affaire, et qui n'a plus aucun poids. La police, image déplorable, plus respectée et abandonnée par l'exécutif.

Bref, toute autorité a disparu.